Mininterno.net FORUM - INPS, 35 posti di DIRIGENTE

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INPS, 35 posti di DIRIGENTE
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Da: post 65 26/07/2010 15:07:31
x pasquino:
potresti andare un pò più nel dettaglio delle fonti della notizia? naturalmente sulla mailing list...
Rispondi

Da: pasquino 26/07/2010 15:09:29
per io: dimentichi che ci sono 179 assunzioni gia' autorizzate ex art 66 l.133/2009 nel cui ambito trovavano posto i 26 S.S.P.A.
Essendo stati questi ultimi ridotti a 15 ed essendo l' autorizzazione numerica ed indifferente quanto alla provenienza(corso concorso o il nostro concorso per esami),credo che la differenza (11)si possa utilizzare per lo scorrimento senza autorizzazione ad hoc.
Mi rimane il dubbio relativo ai due posti aggiuntivi(leggete il decreto sul sito Funzione Pubblica) da assegnare all' Inps o al Ministero del Lavoro in base alle preferenza espresse. Ergo i posti potrebbero essere solo 9 anziche' 11 Condividete questa lettura ?
Rispondi

Da: disgustato 26/07/2010 19:59:08
Trovo assolutamente disgustoso che invece di far scorrere le graduatorie interne dei vari livelli (C3 e C4), si parli invece di ulteriore scorrimento per altri inutili dirigenti. E' proprio il "paese dei balocchi"!
Rispondi

Da: disgustato 26/07/2010 19:59:10
Trovo assolutamente disgustoso che invece di far scorrere le graduatorie interne dei vari livelli (C3 e C4), si parli invece di ulteriore scorrimento per altri inutili dirigenti. E' proprio il "paese dei balocchi"!
Rispondi

Da: xxx 26/07/2010 20:21:35
gli 11 credo siano proprio quelli in meno dalla scuola sup.
per disgustato... quanti inutili c3 e c4 ci sono all'inps... una marea
Rispondi

Da: xxx 26/07/2010 20:23:35
e si mi riferivo alle 179 autorizz.
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Da: x XXX 26/07/2010 21:24:38
sulle assunzioni di un numero di dirigenti così elevato, forse disgustato non ha tutti i torti, te lo dice un C4, stai propugnando lo scorrere di un'unica graduatoria senza considerare gli altri....e sino a ieri mi pare ne facessi parte
In ogni caso una notizia per tutti, almeno uno di quelli che hanno fatto il corso alla Scuola Superiore è intenzionato a scegliere il Ministero del Lavoro, lasciando l'INPS
Toto
Rispondi

Da: SCORRIMENTI, NEWS ANCHE PER GRADUATORIA INPDAP? 26/07/2010 21:42:45
Ciao a tutti!

Ho appena letto sul vostro forum qualche news che - se confermata - potrebbe essere di buon auspicio anche per noi idonei del concorso dirigenti INPDAP.

Pare (e sottolineo pare, non ho conferme ufficiali, quindi non garantisco) che per effetto delle riduzioni di organico e delle autorizzazioni alle assunzioni disposte dalla manovra finanziaria del governo, verrà ridotto anche il numero dei dirigenti che entreranno all'INPS provenienti dall'ultimo corso concorso della S.S.P.A., aumentando così il numero dei posti dirigenziali da ricoprire con la graduatoria del concorso.

Se la notizia fosse confermata e se la stessa cosa avvenisse anche per l'INPDAP si aprirebbero nuovi scenari, gia dal periodo immediatamente successivo all'estate (ottobre)

Non scordiamoci che poi un ulteriore posto è stato lasciato libero (per noi) da Camilla Cosi (n. 5 della graduatoria INPDAP), assunta all'INPS dallo scorso 12 luglio...

Pregherei gli interni (se ci fanno questa cortesia) di confermare o smentire queste news, fermo restando che occorrerà comunque aspettare il rientro dalla pausa estiva per sapere qualcosa di più concreto ed attendibile...

Grazie a chi vorrà interessarsi a noi poveri idonei!!!!

In bocca al lupo a tutti gli idonei dei 2 concorsi (INPS ed INPDAP)

Rispondi

Da: Ovviamente 27/07/2010 06:10:15
è certo che dalla sspa all'inps arriveranno in 15 e non in 26, si stanno già facendo pressioni affinchè si possa scorrere la graduatoria di ulteriori 11 posti, se ciò sarà possibile non è al momento dato sapere.

Rispondi

Da: scorrimento 27/07/2010 08:21:39
fonti sindacali affermano che le somme autorizzate per l'assunzione dei dirigenti sspa saranno utilizzate per lo scorrimento della graduatoria b1. infatti nelle 179 sono state autorizzate solo 40 assunzioni b1 ma hanno inviato le raccomandate per la compilazione del modulo sedi fino alla posizione 60 dellla stessa graduatoria parlando chiaramente di rimodulazione delle spese di fabbisogno per le quali hanno richiesto le necessarie autorizzazioni goernative.
quindi non credo che faranno scorrere la graduatoria dirigenti inps al momento.
Rispondi

Da: ... 27/07/2010 09:43:54
IN AUTUNNO CI DOVREBBE ESSERE IN OGNI CASO UNA NUOVA IMMISSIONE DI DIRIGENTI..
Rispondi

Da: ma 27/07/2010 11:14:29
non è possibile sentire i vertici dell'istituto sulle intenzioni dello scorrimento della graduatoria? Ovviamente tale richiesta è diretta a chi lavora a stretto contatto con chi conta (leggasi DG)!
Rispondi

Da: Antonella 27/07/2010 20:00:36
ho aperto anche un topic riguardo a questo mio dubbio:
come è possibile che un dirigente statale sia anche professore universitario?
non c'è incompatibilità?
Rispondi

Da: per antonella 27/07/2010 21:09:00
echissenè!!!
vai a scocciare da un'altra parte, qui ci sono altri problemi
Rispondi

Da: x antonella 28/07/2010 07:43:02
No non penso ci sia incompatibilità. Penso, però, che l'autorizzazione all'insegnamento deve essere concessa dal proprio ministero. Conosco alcuni impiegati del Ministero dei Beni culturali che svolgono regolare attività di insegnamento. Ovviamente in materie attinenti la loro disciplina.
Rispondi

Da: è ufficioso 28/07/2010 12:56:10
scorrimento della graduatoria entro fine settembre..almeno una trentina di convocati...
Rispondi

Da: post 65 28/07/2010 13:09:38
per quanto ufficiosa sia notizia, dato che non amo molto le bufale potresti divulgare i dettagli tramite mailing list?
Rispondi

Da: ma che 28/07/2010 13:56:01
dite? Come fanno a scorrere la graduatoria di 30 convocati se non c'è un'autorizzazione specifica? O esiste?
Rispondi

Da: Non create 28/07/2010 15:42:27
falsi allarmi. Al di la della buona volontà dell'istituto non c'è assolutamente niente che a breve (cioè entro quest'anno) faccia pensare all'assunzione.
Rispondi

Da: ... 28/07/2010 17:39:21
ci sono due opzioni a breve..o sfruttare l'autorizzazione degli 11 della sspa che inps ha già in mano ed è cosa fattibile..altra opzione i possibili risparmi di spesa derivanti dai tanti interni..nel primo caso dovrebbero essere una decina..nel secondo un 5 al massimo..comunque sta in cantiere una nuova richiesta che permetterà entro al max gennaio di inglobare un 20 circa di idonei..questa è a quanto mi risulta la situazione la situazione attuale..in pratica sono ragionevolmente certi di entrare in autunno agganciati al primo treno i primi 4-5 idonei
Rispondi

Da: x da... 28/07/2010 21:25:28
beato l'inps in altri ministreri ed enti non entrano neanche i vincitori
Rispondi

Da: ecco..l''importanza di esser dirigenti 29/07/2010 22:15:35
UN FALLIMENTO ANNUNCIATO
Comunicato n. 22/10
Roma â�" giovedì, 29 luglio 2010

Comâ��era facile prevedere, la visita estemporanea in quel di Frosinone da parte della troika appositamente inviata dalla sede regionale per controllare da vicino il lavoro svolto dalla task force (e per far sentire il fiato sul collo agli interinali) ha sortito, in assenza del direttore provinciale e della responsabile dellâ��agenzia interna, un monitoraggio impietoso.

52 comunicazioni emanate in soli 6 mesi, in pratica una ogni 2 giorni, non sono del resto bastate a fare chiarezza, ma hanno alimentato il caos nella sfortunata sede ciociara ed esasperato il clima ambientale, che possiamo così fotografare:

�· percorso formativo ancora carente, con una sola giornata di formazione prevista per i parasubordinati e nessuna per gli autonomi;

�· il tanto decantato budget integrativo messo a disposizione dalla direzione regionale non ha comunque consentito di indennizzare le già risicate ore di lavoro straordinario finora effettuate. Senza sostanziali adesioni e con buona pace delle autorizzazioni in deroga;

�· dallâ��evidenza aziende si vede ancora poco, nonostante venga aggiornata due volte al mese. In alto mare lo smaltimento previsto degli arretrati. Non ci vuole molto a comprendere che, in generale, la produzione della sede sta andando definitivamente a picco;

�· responsabilità degli uffici irresponsabilmente assegnate con superficialità e poi modificate in corso dâ��opera da un giorno allâ��altro. Ma effettivamente senza punti di riferimento il personale si auto gestisce e lavora meglio;

�· nella più evidente improvvisazione, saltano i compiti e le assegnazioni da attribuire in via formale allâ��ultima dirigente giunta in sede 20 giorni fa;

�· spese folli del tutto ingiustificate, per movimenti di personale seguiti da continui aggiustamenti. Pensare che la riorganizzazione era stata almeno inizialmente ammantata da logiche stringenti di risparmio ed economia!!!

�· per quanto riguarda le invalidità civili, nessuno sta seguendo di fatto gli adempimenti che in questo modo vengono svolti dagli interinali più volte;

�· patetico pure il tentativo di riorganizzare in qualche modo lâ��attività legale della sede secondo le direttive emanate dalla circolare 102/09 e, dunque, in maniera palesemente illegale;

�· se poi si tiene nel debito conto il fatto che, specie in questi ultimi giorni del mese, tutte le procedure hanno subito dei rallentamenti oggettivi che sono stati puntualmente verificati, il quadro può definirsi completo.

Su questa base, le â��indicazioniâ�� richieste dal direttore generale nel corso della video conferenza del 21 luglio scorso (con lâ��Osservatorio sulla sperimentazione mai convocato) per saggiare il terreno circa la implementazione del modello ad altre sedi appaiono quanto meno fuori luogo e comunque ai confini della realtà. A grandi passi e con la solita sfrontatezza si va verso un fallimento annunciato, alla disperata ricerca di numeri inesistenti che possano giustificare, sia pure in parte, lâ��estendersi di questa corbelleria spacciata per riorganizzazione.

Coordinamento regionale RdB-USB INPS Lazio
Rispondi

Da: ecco..limportanza di esser dirigenti 29/07/2010 22:39:21
e questo è uno dei meriti dei pensatori dell'Audit, che meritano di esser trasferiti tutti lontanissimi dalla DG
Rispondi

Da: Ovviamente 30/07/2010 06:33:56
non c'è alcun compito che possa essere assegnato in via formale alla dirigente arrivata 20 giorni fa poichè è in semplice affiancamento al direttore, ma la demagogia di rdb tutto questo non lo sa.
Rispondi

Da: x Ovviamente 30/07/2010 07:52:41
come, ma non si doveva salvare l'INPS con l'immissione dei nuovi dirigenti?
Rispondi

Da: post 65 30/07/2010 09:44:03
eh già, perchè il dirigente arrivato da 20 giorni deve cancellare i disastri dei vecchi dirigenti che neanche sono in grado di accendere un pc.Come del resto i dirigenti di tutte le PA che hanno vinto un concorso 30 anni fa, quando le lauree erano si più selettive, ma i concorsi molto più semplici.
Rispondi

Da: x x x 30/07/2010 09:47:37
i concorsi erano "TITOLI E COLLOQUI" cioè chi non lavorarva accumulava pezzi di carta"curriculum" poi il grande "COLLOQUIO" mi parli della sua attività. Bei tempi
Rispondi

Da: per x x x 30/07/2010 09:51:34
E così li vorrebbero anche tutti i rosiconi che girano su forum: frustrati per non aver superato il concorso si sfogano scrivendo fesserie contro i dirigenti usciti dal concorso.
Fatevene una ragione, aspettate il prossimo concorso e studiate!
Rispondi

Da: x post 65 30/07/2010 11:02:20
arrivato da venti giorni dopo ........
Rispondi

Da: x post 65 30/07/2010 11:06:42
leggi comunque il Sole di oggi, pagina 28
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, ..., 868, 869, 870, 871, 872, 873 - Successiva >>

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Da: post 65	26/07/2010 15:07:31
x pasquino: potresti andare un pò più nel dettaglio delle fonti della notizia? naturalmente sulla mailing list...
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Da: pasquino	26/07/2010 15:09:29
per io: dimentichi che ci sono 179 assunzioni gia' autorizzate ex art 66 l.133/2009 nel cui ambito trovavano posto i 26 S.S.P.A. Essendo stati questi ultimi ridotti a 15 ed essendo l' autorizzazione numerica ed indifferente quanto alla provenienza(corso concorso o il nostro concorso per esami),credo che la differenza (11)si possa utilizzare per lo scorrimento senza autorizzazione ad hoc. Mi rimane il dubbio relativo ai due posti aggiuntivi(leggete il decreto sul sito Funzione Pubblica) da assegnare all' Inps o al Ministero del Lavoro in base alle preferenza espresse. Ergo i posti potrebbero essere solo 9 anziche' 11 Condividete questa lettura ?
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Da: disgustato	26/07/2010 19:59:08
Trovo assolutamente disgustoso che invece di far scorrere le graduatorie interne dei vari livelli (C3 e C4), si parli invece di ulteriore scorrimento per altri inutili dirigenti. E' proprio il "paese dei balocchi"!
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Da: disgustato	26/07/2010 19:59:10
Trovo assolutamente disgustoso che invece di far scorrere le graduatorie interne dei vari livelli (C3 e C4), si parli invece di ulteriore scorrimento per altri inutili dirigenti. E' proprio il "paese dei balocchi"!
Rispondi

Da: xxx	26/07/2010 20:21:35
gli 11 credo siano proprio quelli in meno dalla scuola sup. per disgustato... quanti inutili c3 e c4 ci sono all'inps... una marea
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Da: xxx	26/07/2010 20:23:35
e si mi riferivo alle 179 autorizz.
Rispondi

Da: x XXX	26/07/2010 21:24:38
sulle assunzioni di un numero di dirigenti così elevato, forse disgustato non ha tutti i torti, te lo dice un C4, stai propugnando lo scorrere di un'unica graduatoria senza considerare gli altri....e sino a ieri mi pare ne facessi parte In ogni caso una notizia per tutti, almeno uno di quelli che hanno fatto il corso alla Scuola Superiore è intenzionato a scegliere il Ministero del Lavoro, lasciando l'INPS Toto
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Da: SCORRIMENTI, NEWS ANCHE PER GRADUATORIA INPDAP?	26/07/2010 21:42:45
Ciao a tutti! Ho appena letto sul vostro forum qualche news che - se confermata - potrebbe essere di buon auspicio anche per noi idonei del concorso dirigenti INPDAP. Pare (e sottolineo pare, non ho conferme ufficiali, quindi non garantisco) che per effetto delle riduzioni di organico e delle autorizzazioni alle assunzioni disposte dalla manovra finanziaria del governo, verrà ridotto anche il numero dei dirigenti che entreranno all'INPS provenienti dall'ultimo corso concorso della S.S.P.A., aumentando così il numero dei posti dirigenziali da ricoprire con la graduatoria del concorso. Se la notizia fosse confermata e se la stessa cosa avvenisse anche per l'INPDAP si aprirebbero nuovi scenari, gia dal periodo immediatamente successivo all'estate (ottobre) Non scordiamoci che poi un ulteriore posto è stato lasciato libero (per noi) da Camilla Cosi (n. 5 della graduatoria INPDAP), assunta all'INPS dallo scorso 12 luglio... Pregherei gli interni (se ci fanno questa cortesia) di confermare o smentire queste news, fermo restando che occorrerà comunque aspettare il rientro dalla pausa estiva per sapere qualcosa di più concreto ed attendibile... Grazie a chi vorrà interessarsi a noi poveri idonei!!!! In bocca al lupo a tutti gli idonei dei 2 concorsi (INPS ed INPDAP)
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Da: Ovviamente	27/07/2010 06:10:15
è certo che dalla sspa all'inps arriveranno in 15 e non in 26, si stanno già facendo pressioni affinchè si possa scorrere la graduatoria di ulteriori 11 posti, se ciò sarà possibile non è al momento dato sapere.
Rispondi

Da: scorrimento	27/07/2010 08:21:39
fonti sindacali affermano che le somme autorizzate per l'assunzione dei dirigenti sspa saranno utilizzate per lo scorrimento della graduatoria b1. infatti nelle 179 sono state autorizzate solo 40 assunzioni b1 ma hanno inviato le raccomandate per la compilazione del modulo sedi fino alla posizione 60 dellla stessa graduatoria parlando chiaramente di rimodulazione delle spese di fabbisogno per le quali hanno richiesto le necessarie autorizzazioni goernative. quindi non credo che faranno scorrere la graduatoria dirigenti inps al momento.
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Da: ...	27/07/2010 09:43:54
IN AUTUNNO CI DOVREBBE ESSERE IN OGNI CASO UNA NUOVA IMMISSIONE DI DIRIGENTI..
Rispondi

Da: ma	27/07/2010 11:14:29
non è possibile sentire i vertici dell'istituto sulle intenzioni dello scorrimento della graduatoria? Ovviamente tale richiesta è diretta a chi lavora a stretto contatto con chi conta (leggasi DG)!
Rispondi

Da: Antonella	27/07/2010 20:00:36
ho aperto anche un topic riguardo a questo mio dubbio: come è possibile che un dirigente statale sia anche professore universitario? non c'è incompatibilità?
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Da: per antonella	27/07/2010 21:09:00
echissenè!!! vai a scocciare da un'altra parte, qui ci sono altri problemi
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Da: x antonella	28/07/2010 07:43:02
No non penso ci sia incompatibilità. Penso, però, che l'autorizzazione all'insegnamento deve essere concessa dal proprio ministero. Conosco alcuni impiegati del Ministero dei Beni culturali che svolgono regolare attività di insegnamento. Ovviamente in materie attinenti la loro disciplina.
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Da: è ufficioso	28/07/2010 12:56:10
scorrimento della graduatoria entro fine settembre..almeno una trentina di convocati...
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Da: post 65	28/07/2010 13:09:38
per quanto ufficiosa sia notizia, dato che non amo molto le bufale potresti divulgare i dettagli tramite mailing list?
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Da: ma che	28/07/2010 13:56:01
dite? Come fanno a scorrere la graduatoria di 30 convocati se non c'è un'autorizzazione specifica? O esiste?
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Da: Non create	28/07/2010 15:42:27
falsi allarmi. Al di la della buona volontà dell'istituto non c'è assolutamente niente che a breve (cioè entro quest'anno) faccia pensare all'assunzione.
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Da: ...	28/07/2010 17:39:21
ci sono due opzioni a breve..o sfruttare l'autorizzazione degli 11 della sspa che inps ha già in mano ed è cosa fattibile..altra opzione i possibili risparmi di spesa derivanti dai tanti interni..nel primo caso dovrebbero essere una decina..nel secondo un 5 al massimo..comunque sta in cantiere una nuova richiesta che permetterà entro al max gennaio di inglobare un 20 circa di idonei..questa è a quanto mi risulta la situazione la situazione attuale..in pratica sono ragionevolmente certi di entrare in autunno agganciati al primo treno i primi 4-5 idonei
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Da: x da...	28/07/2010 21:25:28
beato l'inps in altri ministreri ed enti non entrano neanche i vincitori
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Da: ecco..l''importanza di esser dirigenti	29/07/2010 22:15:35
UN FALLIMENTO ANNUNCIATO Comunicato n. 22/10 Roma â�" giovedì, 29 luglio 2010 Comâ��era facile prevedere, la visita estemporanea in quel di Frosinone da parte della troika appositamente inviata dalla sede regionale per controllare da vicino il lavoro svolto dalla task force (e per far sentire il fiato sul collo agli interinali) ha sortito, in assenza del direttore provinciale e della responsabile dellâ��agenzia interna, un monitoraggio impietoso. 52 comunicazioni emanate in soli 6 mesi, in pratica una ogni 2 giorni, non sono del resto bastate a fare chiarezza, ma hanno alimentato il caos nella sfortunata sede ciociara ed esasperato il clima ambientale, che possiamo così fotografare: �· percorso formativo ancora carente, con una sola giornata di formazione prevista per i parasubordinati e nessuna per gli autonomi; �· il tanto decantato budget integrativo messo a disposizione dalla direzione regionale non ha comunque consentito di indennizzare le già risicate ore di lavoro straordinario finora effettuate. Senza sostanziali adesioni e con buona pace delle autorizzazioni in deroga; �· dallâ��evidenza aziende si vede ancora poco, nonostante venga aggiornata due volte al mese. In alto mare lo smaltimento previsto degli arretrati. Non ci vuole molto a comprendere che, in generale, la produzione della sede sta andando definitivamente a picco; �· responsabilità degli uffici irresponsabilmente assegnate con superficialità e poi modificate in corso dâ��opera da un giorno allâ��altro. Ma effettivamente senza punti di riferimento il personale si auto gestisce e lavora meglio; �· nella più evidente improvvisazione, saltano i compiti e le assegnazioni da attribuire in via formale allâ��ultima dirigente giunta in sede 20 giorni fa; �· spese folli del tutto ingiustificate, per movimenti di personale seguiti da continui aggiustamenti. Pensare che la riorganizzazione era stata almeno inizialmente ammantata da logiche stringenti di risparmio ed economia!!! �· per quanto riguarda le invalidità civili, nessuno sta seguendo di fatto gli adempimenti che in questo modo vengono svolti dagli interinali più volte; �· patetico pure il tentativo di riorganizzare in qualche modo lâ��attività legale della sede secondo le direttive emanate dalla circolare 102/09 e, dunque, in maniera palesemente illegale; �· se poi si tiene nel debito conto il fatto che, specie in questi ultimi giorni del mese, tutte le procedure hanno subito dei rallentamenti oggettivi che sono stati puntualmente verificati, il quadro può definirsi completo. Su questa base, le â��indicazioniâ�� richieste dal direttore generale nel corso della video conferenza del 21 luglio scorso (con lâ��Osservatorio sulla sperimentazione mai convocato) per saggiare il terreno circa la implementazione del modello ad altre sedi appaiono quanto meno fuori luogo e comunque ai confini della realtà. A grandi passi e con la solita sfrontatezza si va verso un fallimento annunciato, alla disperata ricerca di numeri inesistenti che possano giustificare, sia pure in parte, lâ��estendersi di questa corbelleria spacciata per riorganizzazione. Coordinamento regionale RdB-USB INPS Lazio
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Da: ecco..limportanza di esser dirigenti	29/07/2010 22:39:21
e questo è uno dei meriti dei pensatori dell'Audit, che meritano di esser trasferiti tutti lontanissimi dalla DG
Rispondi

Da: Ovviamente	30/07/2010 06:33:56
non c'è alcun compito che possa essere assegnato in via formale alla dirigente arrivata 20 giorni fa poichè è in semplice affiancamento al direttore, ma la demagogia di rdb tutto questo non lo sa.
Rispondi

Da: x Ovviamente	30/07/2010 07:52:41
come, ma non si doveva salvare l'INPS con l'immissione dei nuovi dirigenti?
Rispondi

Da: post 65	30/07/2010 09:44:03
eh già, perchè il dirigente arrivato da 20 giorni deve cancellare i disastri dei vecchi dirigenti che neanche sono in grado di accendere un pc.Come del resto i dirigenti di tutte le PA che hanno vinto un concorso 30 anni fa, quando le lauree erano si più selettive, ma i concorsi molto più semplici.
Rispondi

Da: x x x	30/07/2010 09:47:37
i concorsi erano "TITOLI E COLLOQUI" cioè chi non lavorarva accumulava pezzi di carta"curriculum" poi il grande "COLLOQUIO" mi parli della sua attività. Bei tempi
Rispondi

Da: per x x x	30/07/2010 09:51:34
E così li vorrebbero anche tutti i rosiconi che girano su forum: frustrati per non aver superato il concorso si sfogano scrivendo fesserie contro i dirigenti usciti dal concorso. Fatevene una ragione, aspettate il prossimo concorso e studiate!
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Da: x post 65	30/07/2010 11:02:20
arrivato da venti giorni dopo ........
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Da: x post 65	30/07/2010 11:06:42
leggi comunque il Sole di oggi, pagina 28
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