Mininterno.net FORUM - Proroga graduatorie

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Proroga graduatorie
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Da: riflessione. 21/12/2013 11:47:08
sto coordinando anche l'atro topic Idonei non.....forze armate.

Ci dobbiamo organizzare. Profeta, Assumere, Controllare Meglio....e tutti gli altri....è un umile invito che spero raccogliate.
Rispondi

Da: INV VSP ESERCITO 21/12/2013 11:50:36
x assumere
Ma in che cazzo di lingua parli? Di quello che hai scritto non si e' capito niente.
Rispondi

Da: idoneoo 21/12/2013 11:57:24
Non condivido la posizione di "assumere"; tratta gli idonei come dei minus habens quando invece il più delle volte hanno avuto solo la sfortuna di non essere raccomandati. Se tra i vincitori dei concorsi si saltassero i raccomandati (ovviamente ciò presupporrebbe iniziare a chiamare), le graduatorie (almeno nelle PA dello Stato) si esaurirebbero subito.

Proprio per un motivo di giustizia sostanziale, occorre superare il dualismo tutto italiano tra vincitori e idonei...tanto alla fine lo abbiamo visto, nemmeno i vincitori, nella pratica, vantano tutto questo diritto di essere assunti.

In definitiva, o certe persone ammorbidiscono le loro posizioni, o vedo poco margine di sedersi a un tavolo. Certamente con te "riflessione" mi ci siederei in virtù dell'equilibrio da te dimostrato, ma non certo con "assumere" che magari ha avuto solo la fortuna di pescare la busta domande giusta all'orale, o peggio ancora è stato fortunato di avere qualche giorno di età in meno di un idoneo.

Tutto ciò è inconcepibile, perché è contro il senso di giustizia che dovrebbe contraddistinguere una formazione che vuole essere votata a far prevalere il senso di giustizia sostanziale.
Rispondi

Da: assumere 21/12/2013 12:06:07
Paelo come mi pare.
Se non ti sta bene non leggere.
Rispondi

Da: assumere 21/12/2013 12:14:35
Ripeto il post.
Scritto da un palmare con tasti minuscoli.
Assumere e' un dover.
Saremmo stati tutti asunti se
1) non fossero ricorsi in modo massiccio a chiamate dirette per poi stabilizzare.piccolo problema
La corte costituzionale si e' espressa infinite volte sul punto.
Leggi da ultimo legge costituzionale 137 del 2(13.
2) ci sono 2 miliardi e mezzo di consulenze
3) una miriade di collegi e conigli nelle partecipate completamente inutili
4 i dirigenti senza concorso. Che ogni legge salva. Si individua un funzionario. Un bel incarico impara le 3 cosette della divisione che dirige. E gli si rinnova il
Contratto a vita per via delle 2 cosette imparate e che chiunque imparerebbe in breve tempo
4 graduatorie mostre. 2 posti 100 idonei.
E' piu' chiaro ora?
Rispondi

Da: assumere 21/12/2013 12:19:24
A quella che non condivide la posizione che ho sugli idonei.
Ma hai letto i 10 post sui vincitori???
Tutti pilotati etc...
Sembrate quello del blog famoso che offende sempre e poi alla minima critica si inalbera.
Se leggi i post io non ce l'ho con gli idoni tout court.
Ma sul fatto che si sono fatte innumerevoli graduatorie con un numero spropositato di idonei rispetto ai v incitori
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Da: bello lui 21/12/2013 12:20:16
Parla come gli pare e se non sta bene non si legge.
Quoto idoneoo e bstard in toto e proporrei un screening delle graduatorie in corso di validità alla ricerca di "vincitori" da effettuarsi da organo terzo e preposto al rispetto della Legge.
Questa storia delle graduatorie 2 posti 100 idonei è una cazzata mostruosa e lo vedrete con la prossima rilevazione che speriamo bene esca presto.

Mi pare davvero difficile comunque sedersi a un tavolo con certi estremismi ipocriti.
Rispondi

Da: assumere 21/12/2013 12:23:10
Bene
Ipocrita estremista
Dopo che per 2 pagina una serie di amenita' e volgarita' sui vincitori. Chi ha iniziato???
Comodo cosi
Rispondi

Da: bello lui 21/12/2013 12:26:05
Nessuno ti ha detto ipocrita ed estremista, si considera ipocrita ed estremista solo ciò che teorizzi. Cerca di non strumentalizzare, ma soprattutto calma, mi pare che la verità ti stia facendo saltare i nervi.

Cerca piuttosto di volgere il tuo sguardo oltre il tuo naso, sai...si cresce.
Rispondi

Da: assumere 21/12/2013 12:30:18
Ed io considero ipocrita ed estremista quello che hai scritto tu.
Pari e patta
Rispondi

Da: bello lui 21/12/2013 12:31:04
Ma te l'hanno dovuto ricordare i colleghi che se ho un raccomandato lo piazzo tra i vincitori? :) a me sembra così logico, già quelli non li chiamano, figuriamoci se lo vado a piazzare tra gli idonei!

Il problema è, quanti saranno i "vincitori"?

Scoviamoli no? :) è una semplice proposta che mi pare del tutto in linea con il merito.
Rispondi

Da: bello lui 21/12/2013 12:35:34
Io non teorizzo né ipocrisie né estremismi, io non ripeto come un disco rotto "assumere i vincitori è un dovere" screditando gli idonei. Io dico semplicemente, verifichiamo tutte le graduatorie e facciamo pulizia, dopodiché superiamo il dualismo tra vincitori e idonei cercando di metterci alle spalle palle mostruose tra cui quella del "2 vincitori e 100 idonei".

Nelle amministr. dello stato non è affatto così, è documentato, e verrà ulteriormente documentato a breve
Rispondi

Da: assumere 21/12/2013 12:47:43
Pace e accetto.
Pero' stop q provocazioni e offese.
Rispondi

Da: idonea ancora speranzosa 21/12/2013 14:02:55
Se in giurisprudenza non è ancora chiaro in che posizione giuridica si trovano i vincitori, figuriamoci noi idonei...intanto non rimane altro che sperare

http://www.altalex.com/index.php?idnot=40925
Rispondi

Da: invae 21/12/2013 14:55:40
idonei=vincitori non raccomandati
Rispondi

Da: il profeta Isaia 21/12/2013 15:44:25
Accetto l'invito di riflessione. Dopo le feste ci vediamo a Roma.
Assumere, la battaglia per lo scorrimento delle graduatorie accomuna vincitori ed idonei, che con il decreto D'Alia hanno assunto una pari dignità giuridica.
Bisognerebbe poi distinguere: ci sono PA che hanno fatto entrare tutti, altre che, non avendo tra i vincitori i loro pupilli segnalati, se ne sbattono di provvedere alle assunzioni, nonostante decreti ex art. 700 CPC del GO.
Inoltre, non mi stanchero' di ripetere fino alla noia l'aberrazione dell'uso dell'art. 19 comma 6 dlvo 165: la PA lo usa per attribuire, in deroga a qualsiasi blocco del to e dei tagli della spending review, agli amici, affini, parenti, figli di, sindacalisti, parenti di baroni universitari o dei politici di turno, anche a graduatorie aperte, prestigiosi incarichi dirigenziali. La corte dei Conti dorme: non le interessa vedere il palese abuso di una norma che attribuisce il potere di ricorrere a figure professionali dai curricula irreprensibili solo se non ci siano a disposizione al loro interno: ma se la PA ha graduatorie di dirigenti da loro selezionati!!!!!!!!!!!
Fatto sta che è il sistema ad essere mafioso nel suo complesso, dove la PA ha sempre ragione.
Prendete ad esempio la vicenda dei reggenti delle entrate:767 dirigenti dichiarati illegittimi dal TAR, poi Monti, servo del potere anche lui, fa un decreto con cui salva non solo la faccia della AE ma anche l'ipotesi del rimborso dei contribuenti contro atti di accertamento firmati dai loro illegittimi dirigenti. Ora quel provvedimento è al vaglio della corte cost.le.
Dice un detto nigeriano che quando tira vento la gallina apre il culo: adesso il vento è tirato ed è palese questo obbrobrio anticostituzionale della PA!!!
Nessuno però vuol fare pulizia perché ha paura di perdere il potere attribuito!!!
Ecco perché il potere si concentra sugli evasi e ne esalta la loro cattura! Tenta sempre di distogliere l'attenzione dalle falle enormi della PA.
Ad ogni crisi escono fuori i bat-consulenti di Stato tipo Bondi,,Cottarelli, i Dieci saggi, denunciando la inadeguatezza dei loro superpagati boiardi!
Nella legge di stabilità hanno distribuito ad un ente dei soldi: il presidente dell'ente è lo stesso presentatore dell'emendamento alla legge di stabilità !
A Roma tutti a gennaio, ma cattivi, però!
PDPI
Rispondi

Da: assumere 21/12/2013 17:37:05
Profeta concordo su tutto.
Per idonea etc..
La posizione in giurisprudenza e' chiara prima della privatizzazione era interesse legittimo
Ora dirittto soggettivo.
Le sentenze che trovate quelle del cds sono del periodo pre privatizzazione.
Le sentenze del go le ho postate diverse volte!
La posizone degli idonei e' sicuramente rafforzata.sia dalla legge d'alia sia dal cds. Nel senso che quando la pa decide di assumere deve assumere attingendo da una graduatoria valida ed efficace ed in tale caso la posizio e' identica a quella del vincitore.

Poi profeta hai ragione
Stop consulenze
19 comma 6
Stabilizzazioni di massa

Assumere chi ha superato un concorso e' un dovere

Vi suona meglio cosi'?
Rispondi

Da: SPRECO PUBBLICO 21/12/2013 17:52:55
http://www.lecceprima.it/politica/incarico-dirigente-provincia-servizio-politiche-sociali.html
Rispondi

Da: il profeta Isaia 21/12/2013 17:56:14
Benissimo, assumere!
A questo punto mi sembra fattibile anche una azione collettiva per il rispetto della legge D'Alia, della circolare applicativa, dell'art. 97 cost., del buon andamento della PA contro gli abusi vari (art. 19 ecc..), per costituire un movimento di pressione e coordinamento monitoraggio/carenze organico/graduatorie aperte e per denunciare anche via web ogni elusione al riguardo. A Roma per i dettagli!
PDPI
Rispondi

Da: assumere 21/12/2013 18:06:10
Gia' la battaglia e' la stessa
Solo che a volte la mia posizione mi fa perdere
La lucidita'.

Saluti e
Rispondi

Da: x assumere 21/12/2013 18:47:50
Sì, la tua frase di chiusura ora va molto meglio. Buon Natale
Rispondi

Da: riflessione. 21/12/2013 19:43:00
Bene.
Rispondi

Da: il profeta Isaia 21/12/2013 20:17:45
Bene, sereno Natale a tutti. Auguro a tutti voi di essere assunti nel 2014\2016 max.
Spero di conoscervi al più presto per progettare qualcosa di fattivo.
Sarà dura, lo dico da buon Profeta, ma non per questo getteremo la spugna, scazzata compresa!
Solo questo chiedo a Babbo Natale: che tutto non sia invano, i nostri sacrifici, le rinunce al tempo libero per studiare, i soldi per acquistare i libri invece di regali ai figli, i nostri sogni non ci devono essere rubati da una avida classe politica e burocratica che pensa solo a perpetuare sé stessa attraverso scelte scellerate.
Non era nei miei progetti, come penso anche voi, dedicare energie e tempo a seguire le ultime politiche, inviare email, cercare contatti per la nostra causa, ed anche seguire questo forum: però, se serve, dovrò/dovremo continuare ancora altrimenti la mafia/merda come dice proroghe forever vincerà ancora.
Il vostro vecchio Profeta.
Rispondi

Da: riflessione. 21/12/2013 20:34:19
Buonasera profeta Natale sereno a nche a Te e ai Tuoi cari.

ci sono tantissimi ragazzi in gamba anche sull'altro topic che vorrebbero cambiare lo status quo, o almeno, vorrebbero provarci.
coordiniamo le due cose
Rispondi

Da: il profeta Isaia 21/12/2013 20:41:17
Rifle carissimo, conta su di me! Tu sei quello che ha sacrificato più tempo di tutti a studiare sentenze, norme, cavilli, emendamenti. Ci mancherebbe altro!
PDPI
Rispondi

Da: riflessione. 21/12/2013 21:39:31
Grazie Infinitamente.
Rispondi

Da: scorrimento 21/12/2013 23:04:45
Porgendo un grande ringraziamento per il prezioso lavoro svolto da questo forum vorrei porgere l'attenzione su questo concorso pubblico . Si tratta della pag 6 dove vi è scritto : L'amministrazione si riserva inoltre la facoltà di procedere alla copertura del posto messo a
concorso attingendo a graduatorie formate da altri Comuni, ai sensi dell'articolo 3, comma 61 della
legge 350/2003, e di revocare conseguentemente la presente selezione in qualunque momento.
http://www.comune.villasor.ca.it/2013/a/SELEZIONE_PUBBLICA_ISTRUTTORE_DIRETTIVO_CONTABILE-AVVISO.pdf
E' il modo migliore di recepire la 125/2013 ?
Rispondi

Da: riflessione. 22/12/2013 02:32:46
Art. 34-bis. Disposizioni in materia di mobilità del personale
(articolo aggiunto dall'art. 7, comma 1, legge n. 3 del 2003)

1. Le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, con esclusione delle amministrazioni previste dall'articolo 3, comma 1, ivi compreso il Corpo nazionale dei vigili del fuoco, prima di avviare le procedure di assunzione di personale, sono tenute a comunicare ai soggetti di cui all'articolo 34, commi 2 e 3, l'area, il livello e la sede di destinazione per i quali si intende bandire il concorso nonché, se necessario, le funzioni e le eventuali specifiche idoneità richieste.

Art. 34. Gestione del personale in disponibilità
2. Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo e per gli enti pubblici non economici nazionali, il Dipartimento della funzione pubblica della Presidenza del Consiglio dei ministri forma e gestisce l'elenco, avvalendosi anche, ai fini della riqualificazione professionale del personale e della sua ricollocazione in altre amministrazioni, della collaborazione delle strutture regionali e provinciali di cui al decreto legislativo 23 dicembre 1997, n. 469, e realizzando opportune forme di coordinamento con l'elenco di cui al comma 3.

3. Per le altre amministrazioni, l'elenco è tenuto dalle strutture regionali e provinciali di cui al decreto legislativo 23 dicembre 1997, n. 469, e successive modificazioni ed integrazioni, alle quali sono affidati i compiti di riqualifica/ione professionale e ricollocazione presso altre amministrazioni del personale. Le leggi regionali previste dal decreto legislativo 23 dicembre 1997, n. 469, nel provvedere all'organizzazione del sistema regionale per l'impiego, si adeguano ai principi di cui al comma 2.

Art. 34-bis. Disposizioni in materia di mobilità del personale
(articolo aggiunto dall'art. 7, comma 1, legge n. 3 del 2003)

4. Le amministrazioni, decorsi due mesi dalla ricezione della comunicazione di cui al comma 1 da parte del Dipartimento della funzione pubblica direttamente per le amministrazioni dello Stato e per gli enti pubblici non economici nazionali, comprese le università, e per conoscenza per le altre amministrazioni, possono procedere all'avvio della procedura concorsuale per le posizioni per le quali non sia intervenuta l'assegnazione di personale ai sensi del comma 2.
(comma così modificato dall'art. 5, comma 1-septiies, legge n. 43 del 2005)

5. Le assunzioni effettuate in violazione del presente articolo sono nulle di diritto. Restano ferme le disposizioni previste dall'articolo 39 della legge 27 dicembre 1997, n. 449, e successive modificazioni.

Legge 24 dicembre 2003, n. 350
Disposizioni per la formazione del bilancio annuale e pluriennale dello Stato
(finanziaria 2004)
Art. 3. Disposizioni in materia di oneri sociali e di personale e per il funzionamento di amministrazioni ed enti pubblici
61. 64. (omissis)
http://www.bosettiegatti.eu/info/norme/statali/2003_0350.htm

il comma 61 che ti posto della legge 350/2003 diceva questo
61. I termini di validità delle graduatorie per le assunzioni di personale presso le amministrazioni pubbliche che per l'anno 2004 sono soggette a limitazioni delle assunzioni sono prorogati di un anno. La durata delle idoneità conseguite nelle procedure di valutazione comparativa per la copertura dei posti di professore ordinario e associato di cui alla legge 3 luglio 1998, n. 210, e successive modificazioni, è prorogata per l'anno 2004. In attesa dell'emanazione del regolamento di cui all'articolo 9 della legge 16 gennaio 2003, n. 3, le amministrazioni pubbliche ivi contemplate, nel rispetto delle limitazioni e delle procedure di cui ai commi da 53 a 71, possono effettuare assunzioni anche utilizzando le graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni, previo accordo tra le amministrazioni interessate.
Rispondi

Da: riflessione. 22/12/2013 02:34:16
in poche parole il bando di questo comune è illegittimo.
il bando dice

L'amministrazione si riserva inoltre la facoltà di procedere alla copertura del posto messo a
concorso attingendo a graduatorie formate da altri Comuni, ai sensi dell'articolo 3, comma 61 della
legge 350/2003, e di revocare conseguentemente la presente selezione in qualunque momento.

,a questo comma è omissis.
non esiste più quindi l'amministrazione si riserva di annullare qualcosa sulla base di un comma che non esiste più!!!!!!!
Rispondi

Da: riflessione. 22/12/2013 02:39:46
passando invece a:
per motivazioni connesse all'esito della mobilità obbligatoria di cui agli articoli 34 e 34 bis DLgs 165/2001 (attualmente in corso)

l'articolo 34 bis parla esplicitamente di tempistiche da rispettare prima di bandire (come da me postato in precedenza)

4. Le amministrazioni, decorsi due mesi dalla ricezione della comunicazione di cui al comma 1 ( Le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, con esclusione delle amministrazioni previste dall'articolo 3, comma 1, ivi compreso il Corpo nazionale dei vigili del fuoco, prima di avviare le procedure di assunzione di personale, sono tenute a comunicare ai soggetti di cui all'articolo 34, commi 2 e 3, l'area, il livello e la sede di destinazione per i quali si intende bandire il concorso nonché, se necessario, le funzioni e le eventuali specifiche idoneità richieste.) da parte del Dipartimento della funzione pubblica direttamente per le amministrazioni dello Stato e per gli enti pubblici non economici nazionali, comprese le università, e per conoscenza per le altre amministrazioni, possono procedere all'avvio della procedura concorsuale per le posizioni per le quali non sia intervenuta l'assegnazione di personale ai sensi del comma 2.
(comma così modificato dall'art. 5, comma 1-septiies, legge n. 43 del 2005)

come puoi vedere è una procedura che l'amministrazione deve aver già espletato e SUCCESSIVAMENTE poter bandire dopo aver verificato l'inesistenza delle categorie di personale di cui al comma 1 e 2 articolo 34 decreto legislativo 165 del 2001.

Non può l'amministrazione riservarsi la facoltà di ritirare.
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Da: riflessione.	21/12/2013 11:47:08
sto coordinando anche l'atro topic Idonei non.....forze armate. Ci dobbiamo organizzare. Profeta, Assumere, Controllare Meglio....e tutti gli altri....è un umile invito che spero raccogliate.
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Da: INV VSP ESERCITO	21/12/2013 11:50:36
x assumere Ma in che cazzo di lingua parli? Di quello che hai scritto non si e' capito niente.
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Da: idoneoo	21/12/2013 11:57:24
Non condivido la posizione di "assumere"; tratta gli idonei come dei minus habens quando invece il più delle volte hanno avuto solo la sfortuna di non essere raccomandati. Se tra i vincitori dei concorsi si saltassero i raccomandati (ovviamente ciò presupporrebbe iniziare a chiamare), le graduatorie (almeno nelle PA dello Stato) si esaurirebbero subito. Proprio per un motivo di giustizia sostanziale, occorre superare il dualismo tutto italiano tra vincitori e idonei...tanto alla fine lo abbiamo visto, nemmeno i vincitori, nella pratica, vantano tutto questo diritto di essere assunti. In definitiva, o certe persone ammorbidiscono le loro posizioni, o vedo poco margine di sedersi a un tavolo. Certamente con te "riflessione" mi ci siederei in virtù dell'equilibrio da te dimostrato, ma non certo con "assumere" che magari ha avuto solo la fortuna di pescare la busta domande giusta all'orale, o peggio ancora è stato fortunato di avere qualche giorno di età in meno di un idoneo. Tutto ciò è inconcepibile, perché è contro il senso di giustizia che dovrebbe contraddistinguere una formazione che vuole essere votata a far prevalere il senso di giustizia sostanziale.
Rispondi

Da: assumere	21/12/2013 12:06:07
Paelo come mi pare. Se non ti sta bene non leggere.
Rispondi

Da: assumere	21/12/2013 12:14:35
Ripeto il post. Scritto da un palmare con tasti minuscoli. Assumere e' un dover. Saremmo stati tutti asunti se 1) non fossero ricorsi in modo massiccio a chiamate dirette per poi stabilizzare.piccolo problema La corte costituzionale si e' espressa infinite volte sul punto. Leggi da ultimo legge costituzionale 137 del 2(13. 2) ci sono 2 miliardi e mezzo di consulenze 3) una miriade di collegi e conigli nelle partecipate completamente inutili 4 i dirigenti senza concorso. Che ogni legge salva. Si individua un funzionario. Un bel incarico impara le 3 cosette della divisione che dirige. E gli si rinnova il Contratto a vita per via delle 2 cosette imparate e che chiunque imparerebbe in breve tempo 4 graduatorie mostre. 2 posti 100 idonei. E' piu' chiaro ora?
Rispondi

Da: assumere	21/12/2013 12:19:24
A quella che non condivide la posizione che ho sugli idonei. Ma hai letto i 10 post sui vincitori??? Tutti pilotati etc... Sembrate quello del blog famoso che offende sempre e poi alla minima critica si inalbera. Se leggi i post io non ce l'ho con gli idoni tout court. Ma sul fatto che si sono fatte innumerevoli graduatorie con un numero spropositato di idonei rispetto ai v incitori
Rispondi

Da: bello lui	21/12/2013 12:20:16
Parla come gli pare e se non sta bene non si legge. Quoto idoneoo e bstard in toto e proporrei un screening delle graduatorie in corso di validità alla ricerca di "vincitori" da effettuarsi da organo terzo e preposto al rispetto della Legge. Questa storia delle graduatorie 2 posti 100 idonei è una cazzata mostruosa e lo vedrete con la prossima rilevazione che speriamo bene esca presto. Mi pare davvero difficile comunque sedersi a un tavolo con certi estremismi ipocriti.
Rispondi

Da: assumere	21/12/2013 12:23:10
Bene Ipocrita estremista Dopo che per 2 pagina una serie di amenita' e volgarita' sui vincitori. Chi ha iniziato??? Comodo cosi
Rispondi

Da: bello lui	21/12/2013 12:26:05
Nessuno ti ha detto ipocrita ed estremista, si considera ipocrita ed estremista solo ciò che teorizzi. Cerca di non strumentalizzare, ma soprattutto calma, mi pare che la verità ti stia facendo saltare i nervi. Cerca piuttosto di volgere il tuo sguardo oltre il tuo naso, sai...si cresce.
Rispondi

Da: assumere	21/12/2013 12:30:18
Ed io considero ipocrita ed estremista quello che hai scritto tu. Pari e patta
Rispondi

Da: bello lui	21/12/2013 12:31:04
Ma te l'hanno dovuto ricordare i colleghi che se ho un raccomandato lo piazzo tra i vincitori? :) a me sembra così logico, già quelli non li chiamano, figuriamoci se lo vado a piazzare tra gli idonei! Il problema è, quanti saranno i "vincitori"? Scoviamoli no? :) è una semplice proposta che mi pare del tutto in linea con il merito.
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Da: bello lui	21/12/2013 12:35:34
Io non teorizzo né ipocrisie né estremismi, io non ripeto come un disco rotto "assumere i vincitori è un dovere" screditando gli idonei. Io dico semplicemente, verifichiamo tutte le graduatorie e facciamo pulizia, dopodiché superiamo il dualismo tra vincitori e idonei cercando di metterci alle spalle palle mostruose tra cui quella del "2 vincitori e 100 idonei". Nelle amministr. dello stato non è affatto così, è documentato, e verrà ulteriormente documentato a breve
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Da: assumere	21/12/2013 12:47:43
Pace e accetto. Pero' stop q provocazioni e offese.
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Da: idonea ancora speranzosa	21/12/2013 14:02:55
Se in giurisprudenza non è ancora chiaro in che posizione giuridica si trovano i vincitori, figuriamoci noi idonei...intanto non rimane altro che sperare http://www.altalex.com/index.php?idnot=40925
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Da: invae	21/12/2013 14:55:40
idonei=vincitori non raccomandati
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Da: il profeta Isaia	21/12/2013 15:44:25
Accetto l'invito di riflessione. Dopo le feste ci vediamo a Roma. Assumere, la battaglia per lo scorrimento delle graduatorie accomuna vincitori ed idonei, che con il decreto D'Alia hanno assunto una pari dignità giuridica. Bisognerebbe poi distinguere: ci sono PA che hanno fatto entrare tutti, altre che, non avendo tra i vincitori i loro pupilli segnalati, se ne sbattono di provvedere alle assunzioni, nonostante decreti ex art. 700 CPC del GO. Inoltre, non mi stanchero' di ripetere fino alla noia l'aberrazione dell'uso dell'art. 19 comma 6 dlvo 165: la PA lo usa per attribuire, in deroga a qualsiasi blocco del to e dei tagli della spending review, agli amici, affini, parenti, figli di, sindacalisti, parenti di baroni universitari o dei politici di turno, anche a graduatorie aperte, prestigiosi incarichi dirigenziali. La corte dei Conti dorme: non le interessa vedere il palese abuso di una norma che attribuisce il potere di ricorrere a figure professionali dai curricula irreprensibili solo se non ci siano a disposizione al loro interno: ma se la PA ha graduatorie di dirigenti da loro selezionati!!!!!!!!!!! Fatto sta che è il sistema ad essere mafioso nel suo complesso, dove la PA ha sempre ragione. Prendete ad esempio la vicenda dei reggenti delle entrate:767 dirigenti dichiarati illegittimi dal TAR, poi Monti, servo del potere anche lui, fa un decreto con cui salva non solo la faccia della AE ma anche l'ipotesi del rimborso dei contribuenti contro atti di accertamento firmati dai loro illegittimi dirigenti. Ora quel provvedimento è al vaglio della corte cost.le. Dice un detto nigeriano che quando tira vento la gallina apre il culo: adesso il vento è tirato ed è palese questo obbrobrio anticostituzionale della PA!!! Nessuno però vuol fare pulizia perché ha paura di perdere il potere attribuito!!! Ecco perché il potere si concentra sugli evasi e ne esalta la loro cattura! Tenta sempre di distogliere l'attenzione dalle falle enormi della PA. Ad ogni crisi escono fuori i bat-consulenti di Stato tipo Bondi,,Cottarelli, i Dieci saggi, denunciando la inadeguatezza dei loro superpagati boiardi! Nella legge di stabilità hanno distribuito ad un ente dei soldi: il presidente dell'ente è lo stesso presentatore dell'emendamento alla legge di stabilità ! A Roma tutti a gennaio, ma cattivi, però! PDPI
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Da: assumere	21/12/2013 17:37:05
Profeta concordo su tutto. Per idonea etc.. La posizione in giurisprudenza e' chiara prima della privatizzazione era interesse legittimo Ora dirittto soggettivo. Le sentenze che trovate quelle del cds sono del periodo pre privatizzazione. Le sentenze del go le ho postate diverse volte! La posizone degli idonei e' sicuramente rafforzata.sia dalla legge d'alia sia dal cds. Nel senso che quando la pa decide di assumere deve assumere attingendo da una graduatoria valida ed efficace ed in tale caso la posizio e' identica a quella del vincitore. Poi profeta hai ragione Stop consulenze 19 comma 6 Stabilizzazioni di massa Assumere chi ha superato un concorso e' un dovere Vi suona meglio cosi'?
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Da: SPRECO PUBBLICO	21/12/2013 17:52:55
http://www.lecceprima.it/politica/incarico-dirigente-provincia-servizio-politiche-sociali.html
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Da: il profeta Isaia	21/12/2013 17:56:14
Benissimo, assumere! A questo punto mi sembra fattibile anche una azione collettiva per il rispetto della legge D'Alia, della circolare applicativa, dell'art. 97 cost., del buon andamento della PA contro gli abusi vari (art. 19 ecc..), per costituire un movimento di pressione e coordinamento monitoraggio/carenze organico/graduatorie aperte e per denunciare anche via web ogni elusione al riguardo. A Roma per i dettagli! PDPI
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Da: assumere	21/12/2013 18:06:10
Gia' la battaglia e' la stessa Solo che a volte la mia posizione mi fa perdere La lucidita'. Saluti e
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Da: x assumere	21/12/2013 18:47:50
Sì, la tua frase di chiusura ora va molto meglio. Buon Natale
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Da: il profeta Isaia	21/12/2013 20:17:45
Bene, sereno Natale a tutti. Auguro a tutti voi di essere assunti nel 2014\2016 max. Spero di conoscervi al più presto per progettare qualcosa di fattivo. Sarà dura, lo dico da buon Profeta, ma non per questo getteremo la spugna, scazzata compresa! Solo questo chiedo a Babbo Natale: che tutto non sia invano, i nostri sacrifici, le rinunce al tempo libero per studiare, i soldi per acquistare i libri invece di regali ai figli, i nostri sogni non ci devono essere rubati da una avida classe politica e burocratica che pensa solo a perpetuare sé stessa attraverso scelte scellerate. Non era nei miei progetti, come penso anche voi, dedicare energie e tempo a seguire le ultime politiche, inviare email, cercare contatti per la nostra causa, ed anche seguire questo forum: però, se serve, dovrò/dovremo continuare ancora altrimenti la mafia/merda come dice proroghe forever vincerà ancora. Il vostro vecchio Profeta.
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Da: riflessione.	21/12/2013 20:34:19
Buonasera profeta Natale sereno a nche a Te e ai Tuoi cari. ci sono tantissimi ragazzi in gamba anche sull'altro topic che vorrebbero cambiare lo status quo, o almeno, vorrebbero provarci. coordiniamo le due cose
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Da: il profeta Isaia	21/12/2013 20:41:17
Rifle carissimo, conta su di me! Tu sei quello che ha sacrificato più tempo di tutti a studiare sentenze, norme, cavilli, emendamenti. Ci mancherebbe altro! PDPI
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Da: riflessione.	21/12/2013 21:39:31
Grazie Infinitamente.
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Da: scorrimento	21/12/2013 23:04:45
Porgendo un grande ringraziamento per il prezioso lavoro svolto da questo forum vorrei porgere l'attenzione su questo concorso pubblico . Si tratta della pag 6 dove vi è scritto : L'amministrazione si riserva inoltre la facoltà di procedere alla copertura del posto messo a concorso attingendo a graduatorie formate da altri Comuni, ai sensi dell'articolo 3, comma 61 della legge 350/2003, e di revocare conseguentemente la presente selezione in qualunque momento. http://www.comune.villasor.ca.it/2013/a/SELEZIONE_PUBBLICA_ISTRUTTORE_DIRETTIVO_CONTABILE-AVVISO.pdf E' il modo migliore di recepire la 125/2013 ?
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Da: riflessione.	22/12/2013 02:32:46
Art. 34-bis. Disposizioni in materia di mobilità del personale (articolo aggiunto dall'art. 7, comma 1, legge n. 3 del 2003) 1. Le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, con esclusione delle amministrazioni previste dall'articolo 3, comma 1, ivi compreso il Corpo nazionale dei vigili del fuoco, prima di avviare le procedure di assunzione di personale, sono tenute a comunicare ai soggetti di cui all'articolo 34, commi 2 e 3, l'area, il livello e la sede di destinazione per i quali si intende bandire il concorso nonché, se necessario, le funzioni e le eventuali specifiche idoneità richieste. Art. 34. Gestione del personale in disponibilità 2. Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo e per gli enti pubblici non economici nazionali, il Dipartimento della funzione pubblica della Presidenza del Consiglio dei ministri forma e gestisce l'elenco, avvalendosi anche, ai fini della riqualificazione professionale del personale e della sua ricollocazione in altre amministrazioni, della collaborazione delle strutture regionali e provinciali di cui al decreto legislativo 23 dicembre 1997, n. 469, e realizzando opportune forme di coordinamento con l'elenco di cui al comma 3. 3. Per le altre amministrazioni, l'elenco è tenuto dalle strutture regionali e provinciali di cui al decreto legislativo 23 dicembre 1997, n. 469, e successive modificazioni ed integrazioni, alle quali sono affidati i compiti di riqualifica/ione professionale e ricollocazione presso altre amministrazioni del personale. Le leggi regionali previste dal decreto legislativo 23 dicembre 1997, n. 469, nel provvedere all'organizzazione del sistema regionale per l'impiego, si adeguano ai principi di cui al comma 2. Art. 34-bis. Disposizioni in materia di mobilità del personale (articolo aggiunto dall'art. 7, comma 1, legge n. 3 del 2003) 4. Le amministrazioni, decorsi due mesi dalla ricezione della comunicazione di cui al comma 1 da parte del Dipartimento della funzione pubblica direttamente per le amministrazioni dello Stato e per gli enti pubblici non economici nazionali, comprese le università, e per conoscenza per le altre amministrazioni, possono procedere all'avvio della procedura concorsuale per le posizioni per le quali non sia intervenuta l'assegnazione di personale ai sensi del comma 2. (comma così modificato dall'art. 5, comma 1-septiies, legge n. 43 del 2005) 5. Le assunzioni effettuate in violazione del presente articolo sono nulle di diritto. Restano ferme le disposizioni previste dall'articolo 39 della legge 27 dicembre 1997, n. 449, e successive modificazioni. Legge 24 dicembre 2003, n. 350 Disposizioni per la formazione del bilancio annuale e pluriennale dello Stato (finanziaria 2004) Art. 3. Disposizioni in materia di oneri sociali e di personale e per il funzionamento di amministrazioni ed enti pubblici 61. 64. (omissis) http://www.bosettiegatti.eu/info/norme/statali/2003_0350.htm il comma 61 che ti posto della legge 350/2003 diceva questo 61. I termini di validità delle graduatorie per le assunzioni di personale presso le amministrazioni pubbliche che per l'anno 2004 sono soggette a limitazioni delle assunzioni sono prorogati di un anno. La durata delle idoneità conseguite nelle procedure di valutazione comparativa per la copertura dei posti di professore ordinario e associato di cui alla legge 3 luglio 1998, n. 210, e successive modificazioni, è prorogata per l'anno 2004. In attesa dell'emanazione del regolamento di cui all'articolo 9 della legge 16 gennaio 2003, n. 3, le amministrazioni pubbliche ivi contemplate, nel rispetto delle limitazioni e delle procedure di cui ai commi da 53 a 71, possono effettuare assunzioni anche utilizzando le graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni, previo accordo tra le amministrazioni interessate.
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Da: riflessione.	22/12/2013 02:34:16
in poche parole il bando di questo comune è illegittimo. il bando dice L'amministrazione si riserva inoltre la facoltà di procedere alla copertura del posto messo a concorso attingendo a graduatorie formate da altri Comuni, ai sensi dell'articolo 3, comma 61 della legge 350/2003, e di revocare conseguentemente la presente selezione in qualunque momento. ,a questo comma è omissis. non esiste più quindi l'amministrazione si riserva di annullare qualcosa sulla base di un comma che non esiste più!!!!!!!
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Da: riflessione.	22/12/2013 02:39:46
passando invece a: per motivazioni connesse all'esito della mobilità obbligatoria di cui agli articoli 34 e 34 bis DLgs 165/2001 (attualmente in corso) l'articolo 34 bis parla esplicitamente di tempistiche da rispettare prima di bandire (come da me postato in precedenza) 4. Le amministrazioni, decorsi due mesi dalla ricezione della comunicazione di cui al comma 1 ( Le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, con esclusione delle amministrazioni previste dall'articolo 3, comma 1, ivi compreso il Corpo nazionale dei vigili del fuoco, prima di avviare le procedure di assunzione di personale, sono tenute a comunicare ai soggetti di cui all'articolo 34, commi 2 e 3, l'area, il livello e la sede di destinazione per i quali si intende bandire il concorso nonché, se necessario, le funzioni e le eventuali specifiche idoneità richieste.) da parte del Dipartimento della funzione pubblica direttamente per le amministrazioni dello Stato e per gli enti pubblici non economici nazionali, comprese le università, e per conoscenza per le altre amministrazioni, possono procedere all'avvio della procedura concorsuale per le posizioni per le quali non sia intervenuta l'assegnazione di personale ai sensi del comma 2. (comma così modificato dall'art. 5, comma 1-septiies, legge n. 43 del 2005) come puoi vedere è una procedura che l'amministrazione deve aver già espletato e SUCCESSIVAMENTE poter bandire dopo aver verificato l'inesistenza delle categorie di personale di cui al comma 1 e 2 articolo 34 decreto legislativo 165 del 2001. Non può l'amministrazione riservarsi la facoltà di ritirare.
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