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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente. |
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Da: per accesso 241 | 09/11/2022 10:59:42 |
secondo me è proprio cosi...eccesso di potere aspetto quello che rispondono a me e vi dico ma vedo che già si profilano diverse stranezze... | |
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Da: per marren | 09/11/2022 11:06:15 |
sono pienamente d'accordo con te... il fine del mio accesso agli atti era principalmente quello di capire gli errori per evitarli in futuro e quindi trasformare una vicenda per cosi dire negativa in una opportunità (dopo lo sforzo e i sacrifici fatti) ma se le cose stanno come alcuni dicono la finalità principale sarà capire se si profila anche eccesso di potere!!!!!!!!! | |
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Da: per marren | 09/11/2022 11:20:13 |
io ho fatto richiesta alla pec della Fondazione non a SNA... ho sbagliato? | |
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Da: alcune sentenze | 09/11/2022 11:44:30 |
mi pare di capire che la griglia non è necessaria purché siano chiari e predeterminati i criteri di massima di valutazione...sono presenti nei verbali? da quello che capisco non mi pare...... di seguito alcune sentenze: I criteri di valutazione I criteri di valutazione delle prove di una selezione di concorso pubblico possono essere fissati direttamente dal bando oppure rimessi alla discrezionalità della Commissione esaminatrice, dovendo tuttavia, in tale ultimo caso, essere fissati prima dell'avvio delle operazioni valutative, ciò a garanzia dei principi di trasparenza e di imparzialità dell'azione amministrativa. T.A.R. Roma, (Lazio) sez. III, 08/10/2021, n.10360 Procedimento di concorso: punteggio La votazione numerica - attribuita alle prove o ai titoli di un concorso pubblico - in mancanza di una norma contraria esprime e sintetizza il giudizio tecnico della Commissione, atteso che esso già contiene in sé, senza necessità di ulteriori spiegazioni, la motivazione della scelta compiuta; ciò, tuttavia, a patto che siano stati precedentemente fissati, dal medesimo organo collegiale, criteri di massima sufficientemente specifici per l'attribuzione dei voti, in modo che sia consentito percepire, con evidenza, la graduazione e l'omogeneità delle valutazioni effettuate, senza che possa rilevare la mancanza negli elaborati del candidato di segni di correzione e/o glosse. T.A.R. Roma, (Lazio) sez. I, 07/10/2021, n.10242 La valutazione delle prove d'esame e dei titoli La motivazione della valutazione espressa in forma numerica dalla Commissione di concorso in relazione alle prove dei candidati appare del tutto fungibile con la motivazione descrittiva, comunque espressa dalla Commissione, trattandosi di due forme di espressione, sintetica e più analitica, delle ragioni del particolare giudizio della Commissione. Non può, invero, negarsi che la votazione numerica, unitamente al giudizio sintetico, è agevolmente traducibile in motivazione analitica risalendosi ai corrispondenti dettagliati criteri di valutazione prefissati dall'Amministrazione. T.A.R. Roma, (Lazio) sez. I, 07/10/2021, n.10242 Prova d'esame: valutazione Il voto numerico attribuito dalle competenti commissioni alle prove o ai titoli nell'ambito di un concorso pubblico o di un esame - in mancanza di una contraria disposizione - esprime e sintetizza il giudizio tecnico discrezionale della commissione stessa, contenendo in sé stesso la motivazione, senza bisogno di ulteriori spiegazioni, quale principio di economicità amministrativa di valutazione, assicura la necessaria chiarezza e graduazione delle valutazioni compiute dalla commissione nell'ambito del punteggio disponibile e del potere amministrativo da essa esercitato e la significatività delle espressioni numeriche del voto, sotto il profilo della sufficienza motivazionale in relazione alla prefissazione, da parte della stessa commissione esaminatrice, di criteri di massima di valutazione che soprassiedono all'attribuzione del voto, da cui desumere con evidenza, la graduazione e l'omogeneità delle valutazioni effettuate mediante l'espressione della cifra del voto, con il solo limite della contraddizione manifesta tra specifici elementi di fatto obiettivi, i criteri di massima prestabiliti e la conseguente attribuzione del voto; solo se mancano criteri di massima e precisi parametri di riferimento cui raccordare il punteggio assegnato, si può ritenere illegittima la valutazione dei titoli in forma numerica. T.A.R. Ancona, (Marche) sez. I, 29/09/2021, n.687 L'adeguatezza del mero paramento numerico ai fini valutativi, peraltro, è comunque bilanciata dal rispetto dei criteri generali di valutazione degli elaborati concorsuali, che devono essere predeterminati dalla Commissione, così come richiesto dall'art. 12 del d.P.R. n. 487/1994. T.A.R. Roma, (Lazio) sez. III, 06/05/2021, n.5327 Concorso pubblico: criteri e modalità di valutazione Sebbene l'art. 12 comma 1 del d.P.R. 9 maggio 1994 n. 487, recante norme sulle modalità di svolgimento dei concorsi per l'accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni, preveda che le commissioni esaminatrici debbano stabilire i criteri e le modalità di valutazione delle prove concorsuali "alla prima riunione", nondimeno è giurisprudenza consolidata che, proprio in vista delle esigenze di trasparenza sottese alla disposizione, è ammissibile che i criteri siano determinati anche in un momento successivo, e quindi anche dopo lo svolgimento delle prove, purché in momento anteriore alla valutazione, e quindi, nel caso delle prove scritte, all'avvio delle operazioni di correzione degli elaborati. T.A.R. Catania, (Sicilia) sez. III, 08/03/2018, n.499 La motivazione analitica In sede di valutazione delle prove scritte di un pubblico concorso, in assenza di una griglia di valutazione l'attribuzione del voto numerico può considerarsi legittimo purché accompagnato da una motivazione analitica. T.A.R. Ancona, (Marche) sez. I, 13/08/2018, n.545 | |
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Da: Accesso 241 | 09/11/2022 16:32:16 |
Per "per marren". È giusto la richiesta deve essere indirizzata alla Fondazione alla pec apposita del concorso e non a SNA . | |
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Da: Marren | 09/11/2022 17:12:24 |
si fondazione | |
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Da: Confermo | 09/11/2022 18:27:17 |
Ho avuto i documenti chiesti nell' accesso agli atti Da quello che posso vedere sussiste un primo verbale di giugno in cui si elencano i criteri generali (copiati e incollati dal bando) Nei singoli verbali di correzione c'è solo la tabella dei voti A mio avviso manca la valutazione analitica che consente di capire il giudizio del concorrente | |
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Da: Confermo | 09/11/2022 18:44:32 |
A tutti gli interessati pensate ci possano essere gli estremi per ricorrere? | |
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Da: Accesso 241 | 09/11/2022 19:48:43 |
Secondo me potrebbe. Il verbale del 11 luglio afferma che la valutazione dei compiti è collegiale, ad esclusione della prova di inglese (che deve essere valutata solo dall'esperto) e che il membro di lingua inglese non può valutare la prova tecnica. In aggiunta si dice che la prova di inglese pesa il 15%. La valutazione finale però alla fine (dai singoli verbali) risulta collegiale. In pratica ha partecipato alla valutazione anche il membro esperto in lingua inglese che doveva essere escluso dalla valutazione tecnica. Inoltre manca proprio l'indicazione del voto per la prova inglese. Ancora: notate la modalità di correzione. Lettura ad alta voce e correzione in 5 6 ore di 25 compiti. Modalità superficiale per una correzione di compiti tanto complessi, non vi pare? | |
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Da: In aggiunta | 09/11/2022 21:01:17 |
In uno dei verbali è scritto che la commissione avrebbe iniziato la correzione dalla II prova, senza motivare la scelta o far ricorso ad estrazione. Una modalità imparziale. E più in generale i tre criteri per la valutazione della prima prova sono vaghi ed ovvero: 1. Conoscenze e competenze dei candidati per le proprie aree. 2. Capacità di formulare proposte/valutazioni argomentate. 3 lingua inglese. A prescindere dal fatto che il punteggio finale (totale) doveva essere dato dal punteggio di questi 3 parametri e invece è solo un numero che nulla dice in relazione a questi parametri. | |
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Da: Confermo | 09/11/2022 21:06:15 |
Domani verifico…. Da quello che leggo sono stati dedicati ben 4 minuti a prova…rido per non piangere I criteri sono semplicemente copiati e incollati dal bando ma non si attribuiscono punteggi ai singoli parametri per cui non si sa perché uno ha preso 20 punti in più o meno rispetto ad un altro…. Chiederò a chi di dovere Dopo di che ditemi dove devo firmare per il ricorso collettivo | |
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Da: Confermo | 09/11/2022 21:11:16 |
Voglio essere bocciato di nuovo Non me ne frega nulla Ma voglio capire perché….. | |
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Da: In aggiunta | 09/11/2022 21:26:58 |
Ma per il ricorso qualcuno ha idea di qualche bravo avvocato amministrativista (magari specializzato in questioni concorsuali)? Sa come muoversi? Fare un ricorso individualmente è una follia. I prezzi sono proibitivi. Ma già se iniziassimo in 5 persone diventerebbe una spesa più abbordabile... | |
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Da: Confermo | 09/11/2022 21:32:30 |
Individuale no Se si organizza si fa in maniera collettiva visto che l'interesse leso sarebbe comune | |
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Da: AreaBnulladifatto | 09/11/2022 23:49:07 |
Scusate ma all'eventuale ricorso potrebbero partecipare quelli che non hanno superato le preselettive? Tanto vale... | |
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Da: Confermo | 10/11/2022 07:34:48 |
Per area b nulla di fatto Non penso in quanto mancherebbe l'interesse legittimo a ricorrere | |
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Da: AreaBnulladifatto | 10/11/2022 07:51:35 |
Per Confermo: avrei dovuto pensarci prima! Comunque grazie. | |
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Da: Confermo | 10/11/2022 10:01:00 |
per area B nulla di fatto: prima potevi ricorrere per il mancato superamento dei test preselettivi laddove ci fossero state motivazioni da quello che so i ricorsi fatti in quella fase sono stati tutti respinti | |
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Da: Confermo | 10/11/2022 12:06:35 |
ho letto la documentazione e vi rappresento sinteticamente le mie risultanze: - nei verbali del 6 giugno e 11 luglio ci sono i criteri letteralmente copiati e incollati dal bando (paro paro) ma nulla si dice su come vengono valutati (parametri) - l'inglese va a peso !? (come le mele e le pere) non dovrebbe esserci un voto che va concorrere per il totale? - non esistono griglie (ho richiesto esplicitamente ma tanto non mi daranno nulla...) nè motivazione analitica sottesa alle votazioni - dalla lettura degli elaborati richiesti mi pare che l'unico criterio è basato sul numero di parole / pagine fatte il che porta anche a una differenza di 30 (dico trenta) punti di differenza tra concorrenti mi pare ci sia più di qualcosa che non va francamente... | |
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Da: Confermo | 10/11/2022 12:34:52 |
inoltre da quello che ho potuto vedere i compiti sono stati letti e valutati in mediamente 15 minuti..................in alcuni casi anche meno se si considerano eventuali pause....... | |
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Da: AreaBnulladifatto | 10/11/2022 13:26:06 |
Per Confermo: mi dispiace doverti contraddire ma non è come scrivi in quanto molti candidati che non erano apparsi negli elenchi di coloro che avevano passato le prove preselettive poi sono apparsi alle prove scritte e di essi si sa che hanno presentato ricorso. | |
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Da: Confermo | 10/11/2022 13:53:42 |
area B non sei sufficientemente informato/a... i candidati di cui tu parli hanno sostenuto gli scritti in quanto riservisti, ovvero avevano presentato ricorso prima e nelle more della decisione si sono presentati ma poi la decisione ha decretato il rigetto delle loro istanze... | |
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Da: AreaBnulladifatto | 10/11/2022 18:48:49 |
Per Confermo: grazie ora sono un po più informato/a fatto sta che ho fatto il confronto fra gli ammessi agli scritti e gli ammessi agli orali. | |
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Da: x tutti | 10/11/2022 19:50:24 |
Qualcuno ha avuto accesso alle prove degli ammessi agli orali? | |
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Da: Confermo | 10/11/2022 20:40:17 |
Io si | |
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Da: Confermo | 10/11/2022 20:40:22 |
Io si | |
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Da: X confermo | 10/11/2022 21:50:04 |
Che idea ti sei fatto? | |
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Da: Confermo | 11/11/2022 06:30:07 |
Sicuramente quelli che hanno preso voti alti hanno scritto parecchio … | |
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Da: Confermo | 11/11/2022 06:39:51 |
Mi sono reso conto che forse ho perso troppo tempo all'inizio per cui stante il poco tempo rimasto ho dovuto fare in fretta Inglese hanno scritto quasi tutti molto poco Secondo me non lo hanno valutato proprio…. È importante fare il confronto sennò non si capiscono gli eventuali errori Bisogna solo capire se le modalità di correzione sono state corrette… Ma per quanto riguarda il merito temo ci sia poco da fare | |
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Da: AreaBnulladifatto | 11/11/2022 06:54:06 |
Anche se a me non interessa più, sarei curioso/a di sapere se qualcuno degli esclusi agli orali ha presentato ricorso. | |
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