Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo

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Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: LA RISPOSTA SUL FUTURO 1 - 14/08/2023 11:58:22
PNRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Da: IDEA RIVOLUZIONARIA PER LE CORTI D''APPELLO 1 - 14/08/2023 12:03:02
siccome il 45% delle sentenze viene ribaltato in appello, istituiamo IL LANCIO DELLA MONETA: testa conferma, croce sentenza riformata.
Risparmiamo un botto di tempo e di soldi, no assunzioni, arretrato azzerato in pochi mesi!!!

Da: Peto marcio 1 - 14/08/2023 12:28:39
- Messaggio eliminato -

Da: @Peto marcio 2 - 14/08/2023 12:38:55
Respirati la scoreggia del giudice a pieni polmoni e statti muto

Da: Prima e dopo 1 - 14/08/2023 12:45:02
Prima degli aupp il ministero della giustizia era sull'orlo del precipizio
Poi sono arrivati gli addetti e hanno dato la spinta

Da: Leggi l''articolo 1 - 14/08/2023 12:56:27
Il 6% è l'effetto la cui causa risiede proprio nella modalità di assunzione a tempo determinato che ha causato l'emorragia degli assunti, (l'articolo del Fatto Quotidiano prende di mira una delle migliori all'interno del governo dei migliori) stessa criticità la si rileva nel piano di assunzioni coesione del PNRR, deduco secondo un principio di causa effetto ribaltato che se non ci fossero gli attuali addetti l'arretrato sarebbe diminuito? L'invito è di approfondire l'analisi di un fenomeno molto complesso e multifattoriale e non restare in superficie, ed evitate di insultarsi a vicenda

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Da: Che c''è da approfondire 14/08/2023 13:26:37
Le mele marce sono i magistrati e l'arretrato non calerà mai se non dopo riforme serie che li mettano spalle al muro. Gli addetti non possono fare niente per cambiare la rotta. C'è solo da andare in altre amministrazioni più serie se si riesce

Da: L''articolo 1 1 - 14/08/2023 14:12:45
Non sminuisce gli upp fotografa i numeri e supporta l'idea che questo concorso non doveva essere a t.d.
Analfabetismo funzionale.
In estate fate i riassuntini, a settembre li correggiamo in classe

Da: Uppini 14/08/2023 14:42:11
15 Giorni fa il Riformista di Renzi che critica la riforma del Governo dei migliori.
Ieri il Fatto Quotidiano dei 5Stelle che critica la riforma di un ministro che ha contribuito ad appoggiarla.

Siamo in Italia , Welcome to the Jungle , alimentiamo la sfiducia nei giovani.

Da: Ok ma 2 - 14/08/2023 14:57:03
Ci sono studi seri del Politecnico che vi affossano. Gente con una laurea seria e una carriera seria, non con quaranta crocette alle spalle. Pubblicazioni in peer review mica i riassunti dei fascicoli per i magistrati

Da: Steffy 1 - 14/08/2023 15:11:14
Non sono certo le crocette il problema, visto che tutti gli ultimi concorsi sono stati organizzati così e anche i prossimi, poi quanta gente è rimasta fuori con i quiz? Informatevi bene prima di parlare

Da: Leggi larticolo 3 - 14/08/2023 16:11:00
A dirla tutta l'autrice della struttura dell'UPP così concepita è una Docente Universitaria di un certo livello.
Lo studio del Politecnico non è altro che l'applicazione di un algoritmo che mette in evidenza un dato meramente quantitativo, ma si tirano conclusioni di approccio qualitativo, ora considerato la complessità del funzionamento della macchina della giustizia lo studio sull'efficacia e sull'efficacia dovrebbe avere un approccio anche qualitativo, per meglio comprenderne le criticità per evitare soluzioni semplicistiche

Da: Interpretazione qualitativa 3 - 14/08/2023 16:34:00
Le bozze ve le devono correggere e firmare, altrimenti sono solo appunti. Il magistrato ne può approfittare per fare ancora meno, dato che ci siete voi in fase di preparazione. L'ufficio per il processo di fatto è solo un passaggio in più, e infatti, a regime, in proiezione la situazione dell'arretrato peggiora leggermente. Bisogna aumentare magistrati ordinari ed onorari e trovare un sistema realmente punitivo per chi non mantiene un livello di produzione accettabile.

Da: Di ruolo 1 - 14/08/2023 17:01:00
I concorsi a prova unica a quiz saranno ovviamente più difficili di quello upp, dato che si concorre per essere di ruolo, e avranno la tagliola degli idonei... Ma è una soluzione temporanea, come temporaneo in teoria è il contratto upp

Da: UFFICIO DEL PROCESSO -IL FLOP DEL SECOLO 1 - 14/08/2023 17:06:34
oveva essere "la misura organizzati- va più rile-
vante" di tutto il Pnrr, "un cam- biamento epocale" per velociz- zare i processi e abbattere l'ar- retrato, rispettando gli impe- gni (impossibili) presi con Bru- xelles. O almeno così lo descri- veva il governo dei Migliori di Mario Draghi. E invece, ancor prima di essere portato a termi- ne, il piano di potenziamento dell'Ufficio per il
Qualche numero per orientar- si. Lo scorso anno è entrata in servizio la prima tranche di nuovi dipendenti per un totale di 11.017 assunti, di cui 7.789 "addetti all'Ufficio per il pro- cesso" (laureati in Economia, Giurisprudenza e Scienze poli- tiche) e 3.238 tecnici. Al 31 di- cembre 2022 quindi era "da considerarsi raggiunto" il tar- get intermedio di 8.764 ingres- si, si legge nell'ultima relazione sullo stato di attuazione del P- nrr. Lo stesso documento, pe-
dell'Ufficio
processo è già un
flop certificato ne-
ro su bianco. Il programma mes-
so a punto da Mar-
ta Cartabia - dal
valore di 2,26 mi-
liardi - prevedeva
il reclutamento di
quasi ventimila dipendenti per semplificare il la-
voro dei magistra-
ti, supportandoli
tra l'altro "nelle at-
tività di studio, ri-
cerca, preparazio-
ne delle bozze di provvedimenti, organizzazione
dei fascicoli".
"Tante assunzioni
non si erano mai
viste prima", rivendicava a lu- glio 2021 l'ex Guardasigilli.
FABBRICA
PROGRAMMA DA 2,6 MILIARDI
rò, sottolinea che appena quat- tro mesi dopo, al 30 aprile '23, risultavano in servizio solo 9.165 unità "a fronte delle nuo- ve immissioni, nonché di 2.286 dimissioni". Considerato che tra i tecnici si sono dimessi "so- lo" in 377, significa che avevano già lasciato l'incarico 1.909 ad- detti all'Ufficio per il processo su 7.789, cioè uno su quattro. E la situazione da allora non è mi- gliorata, perché le graduatorie da scorrere per attingere nuove risorse sono quasi esaurite.
"Non si ha ancora un dato aggiornato sulle unità attual- mente in servizio, ma la stima induce a ritenere che ad oggi siano circa 5.500 in conse- guenza dell'ultimo recluta- mento Inps (posizione a tempo indeterminato); e l'emorragia è destinata a proseguire, in vi- sta di ulteriori scorrimenti di altri concorsi", si legge in una recente nota del Coordina- mento nazionale funzionari Ufficio per il processo, la sigla nata per difendere gli interessi della categoria. "Queste dimis- sioni", si avvertiva, "potrebbero mettere a rischio la funzionali- tà degli uffici e gli stessi obiet- tivi posti dal Pnrr in materia di giustizia".
Lo stesso allarme lo lanciava l'Anm in un documento del 5 marzo: "È assolutamente chia- ro che l'insieme delle risorse a disposizione degli uffici giudi- ziari sono inadeguate a garan- tire gli obiettivi", scriveva il sin-
DEI FLOP
2 ANNI E 7 MESI DI CONTRATTO
LA RIFORMA
NE SONO RIMASTI SOLO 5.500
Il fallimento
Paolo Frosina e Antonella Mascali
PRIMA TRANCHE DA 11 MILA
per il processo
Non immaginava che migliaia di questi lavoratori - laureati e spesso non più giovanissimi - avrebbero lasciato l'incarico dopo pochi mesi inseguendo la più banale delle ambizioni: un contratto a tempo indetermi- nato. Già, perché per salvare le sorti della giustizia italiana il ministero non ha saputo offrire loro nulla di meglio di un im- piego precario: due anni e sette mesi al massimo, senza certez- za di proroghe o stabilizzazioni. Risultato? Chi vince un altro concorso scappa, anche a costo di guadagnare meno. E l'arre- trato finora diminuisce a passo di lumaca, o in molti casi addi- rittura aumenta.
Così, nella proposta di revi- sione del Piano inviata alla Commissione Ue, il ministro Raffaele Fitto ha dovuto pren- dere atto della fuga di massa e chiedere uno sconto del 50% sul target da raggiungere entro il 30 giugno 2024: da 19.719 as- sunzioni si è scesi a diecimila. E la giustificazione ricorda la p r o v e r b i a l e s c o p e r t a d e l l 'a c- qua calda: "Le offerte di lavoro a tempo determinato di durata inferiore a tre anni (...) non so- no considerate adeguate dai soggetti interessati, portando a un progressivo abbandono an- ticipato dell'incaricO

Da: UFFICIO DEL PROCESSO -IL FLOP DEL SECOLO 1 - 14/08/2023 17:10:51
Pnrr 20 mila assunzioni precarie per smaltire l'arretrato civile: la metà già in fuga. Il governo Meloni ha chiesto
uno sconto sul target
dacato delle toghe. Invitando il ministero a garantire "una maggiore stabilità degli addetti all'Ufficio per il processo per non disperdere le professiona- lità finalmente acquisite".
OBIETTIVO SMALTIRE IL 65-90%
Ma la fuga dall'Ufficio per il processo rischia di fare danni anche in campo penale: nei prossimi mesi infatti inizieran- no a vedersi gli effetti della fa- migerata improcedibilità, il meccanismo inventato dalla ri- forma Cartabia che farà estin- guere i processi se durano più di due anni in appello e di un anno in Cassazione (per i reati commessi dal 2020 in poi). Per rassicurare l'opinione pubbli- ca dal timore di un'impunità generalizzata, l'ex ministra ha tirato in ballo più volte il piano di assunzioni, facendo inten- dere che nei prossimi anni questo avrebbe "drogato la macchina" assicurando il ri- spetto dei tempi.
Le cose, però, stanno an- dando in tutt'altro modo. E non per colpa dei funzionari - il cui lavoro è in genere apprez- zatissimo dai magistrati - ma delle condizioni di lavoro of- ferte loro dallo Stato. "È natu- rale che tra un contratto a ter- mine e un indeterminato in molti scelgano il secondo, per- sino a malincuore", dice al Fat- to Lisa Caramanno, 41enne presidente del Coordinamen- to degli ufficiali del processo, già avvocato e assistente parla- mentare, ora in servizio alla se- zione Lavoro della Corte di Cassazione. "Io stessa ho pro- vato altri concorsi e se dovessi vincerli non so cosa sceglierei: questo lavoro mi piace moltis- simo, ma nessuno mi garanti- sce che l'anno prossimo non mi troverò disoccupata".
Anche il nuovo ministro Carlo Nordio infatti, finora non è intervenuto per sbloccare la situazione. "Ci stiamo battendo perché siano prorogati fino a giugno 2026", si è limitato a di- re mercoledì a la Stampa, men- tre il sottosegretario di FdI An- drea Delmastro - rispondendo a un'interrogazione parlamen- tare - ha dichiarato che "inten- dimento di questo governo è (...) di giungere alla stabilizza- zione di una parte degli addet- ti" (non tutti). Di concreto però non c'è ancora nulla. Eppure il giudizio delle toghe sull'esperi- mento è positivo: "Mediamen- te assai più giovani della media del personale della Corte, gli addetti hanno dimostrato doti che possono rivelarsi molto u- tili: una grande duttilità nel servizio, una forte propensione all'utilizzo degli strumenti tec- nologici, una decisa capacità di sfruttare i margini delle attività di cancelleria in chiave di più efficace supporto al magistra- to", aveva detto l'ex presidente della Cassazione Pietro Curzio nell'ultima cerimonia di inau- gurazione dell'anno giudizia- rio. Ora serve solo che il gover- no ascolti queste voci.
RIDUZIONE MEDIA REALE: 6%
Pochi mesi dopo quelle previ- sioni si sono rivelate esatte: l'I- talia ha già alzato bandiera bianca sul target più ambizio- so, la riduzione del 65% dell'arretrato dei tribunali ci- vili entro la metà del 2024 e del 90% entro la metà del 2026. E le motivazioni addotte parla- no da sole.
"Alla luce delle criticità e- merse circa il raggiungimento degli obiettivi fissati (sia nel 2021 che nel 2022 la riduzione media annuale dell'arretrato nei tribunali è stata inferiore al 6%)", il governo "propone due modifiche alternative: una me- ra rideterminazione quantita- tiva (...) oppure la previsione di target differenziati, che tenga- no conto delle differenze ogget- tive tra uffici giudiziari", si legge nella proposta di revisione.
Infatti - anche se sembra un paradosso - ci sono uffici che invece di smaltire fascicoli li stanno accumulando: se "95 tribunali su 140 hanno regi- strato una riduzione media pa- ri al 28%", "le restanti 45 sedi vi- ceversa hanno registrato un aumento dell'arretrato".
RISCHIO DANNI NEL PENALE
L'IMPROCEDIBILITÀ INCOMBE
IL FATTO QUOTIDIANO Domenica 13 Agosto 2023
CRONACA l 7
L'INTERVISTA
Giuseppe Santalucia Il presidente dell'Anm
"Puntare sul precariato, scelta incomprensibile"
"Al ministro Nordio chiediamo più atten- zione alle risorse. Gli obiettivi del Pnrr erano irrealistici, infatti sono stati rica- librati. Ma è impossibile produrre di più, come ci viene richiesto, con gli organici ancora sguarniti e i sistemi informatici che non funziona- no". Giuseppe Santalucia, 59 anni, giudice di Cassa- zione, è il presidente dell'Anm (Associazione nazio- nale magistrati), l'organismo di rappresentanza di
pm e giudici.
Vi preoccupa l'emorragia di addetti all'Ufficio
per il processo?
È naturale che i contratti a tempo indeterminato sia- no preferibili rispetto quelli precari. Il nostro giudi- zio sull'esperimento è positivo, ma per farlo prose- guire non c'è altra via che la stabilizzazione. Anche se non può essere questa la bacchetta magica per rag- giungere i target del Piano: il ruolo degli addetti è stato caricato di troppe aspettative.
Più in generale, come valuta l'operato del mi-
nistro sul piano organizzativo?
Ci ha assicurato che la sua priorità sarebbe stata l'ef- ficienza. E devo riconoscergli di aver bandito impor- tanti concorsi. Proprio negli ultimi giorni, però, ab- biamo registrato gravi disagi nel passaggio al pro- cesso telematico di nuovi settori, la giustizia mino- rile e gli uffici del giudice di pace. Non è un dettaglio: i supporti informatici sono inadeguati e stanno bloc- cando il lavoro. Avevamo avuto rassicurazioni su questo, ma non si sono rivelate attendibili.
Sempre in tema di efficienza, avete contestato la scelta del ddl Nordio di assegnare a un col- legio di tre gip (invece che a uno solo) la deci- sione sulle richieste di custodia cautelare in carcere.
Renderebbe il sistema insostenibile. Nella sola fase cautelare, ancor prima del giudizio di merito, su un fascicolo si potrebbero esprimere fino a 11 giudici: tre in prima istanza, altri tre in caso di ricorso al Tri- bunale del Riesame, altri cinque in caso di ricorso in Cassazione. Tutti diventerebbero incompatibili a occuparsi del processo, con conseguenze disastrose, soprattutto nei piccoli tribunali.
''
Marcia indietro sulla prescrizione? Una riforma ogni 2 anni è inaccettabile
Dopo l'estate saremo ascoltati in audizione dalla Commissione Giustizia del Senato e ribadiremo le nostre preoccupazioni: sul gip collegiale, ma anche
sull'abrogazione dell'abuso d'ufficio e sui li- miti al potere di impugnazione del pm, già dichiarati incostituzionali. Speriamo che il ruolo delle Camere sia riconosciuto fino in fondo.
Dopo le sue critiche al testo, Nordio a- veva reagito attaccandola e dicendo di non considerarla un interlocutore isti- tuzionale. Tensioni rientrate?
Ci siamo incontrati e chiariti, abbiamo preso atto che non era sua intenzione negare la le- gittimazione dell'Anm. Il problema però non è la cordialità dei nostri rapporti, ma le insuf- ficienze organizzative che ancora rimangono irrisolte.
Ora però il ministro ha esercitato l'azio- ne disciplinare contro i pm di Firenze ti- tolari del processo Open. Non è un nuo- vo atto di guerra?
Preferisco non entrare nel merito prima di a- ver letto i capi d'incolpazione. Però mi colpi- sce un dato: la presunzione d'innocenza su cui tanto insistono alcune forze politiche sembra non valere per i due colleghi messi in croce per mesi sulla stampa accreditando l'i- dea che una Procura di parte abbia agito per danneggiare il senatore Renzi. Idem per il di- ritto alla riservatezza: l'avvio dell'azione di- sciplinare, che attiene a una fase del tutto ri- servata del procedimento, è stato immedia- tamente divulgato.
Temete un'accelerata d'autunno su se- parazione delle carriere e obbligatorie- tà dell'azione penale?
Sulle riforme noi e il ministro la pensiamo in modo diverso. Ciò che chiediamo è di essere ammessi al di- battito, come accade nelle democrazie evolute.
La convince, invece, la proposta di legge par- lamentare che vorrebbe reintrodurre la pre- scrizione dopo il primo grado?
La norma però entra in vi- gore tra due anni e nel frat- tempo è previsto un au- mento di 250 posti dell'or- ganico della magistratura.
C'è una bella differenza tra au- mentare l'organico e avere i giudici negli uffici. I nuovi as- sunti non basterebbero nem- meno a colmare le carenze esi- stenti.
Vi aspettate che il ddl sa- rà modificato in Parla- mento?
L'ispezione a Firenze " Noto che per i pm la presunzione d'innocenza non vale: si dà per scontato che abbiamo agito per danneggiare Renzi"
Come si fa pretendere effi- cienza cambiando ogni due anni norme di sistema, come quelle sulla prescri- zione? Non abbiamo anco- ra completato la fase di monitoraggio degli effetti dell'improcedibilità e già si pensa di abolirla. I pro- blemi di applicazione sa- rebbero enormi. Questo continuo avanti e indietro è irrazioNale

Da: Steffy 1 - 14/08/2023 17:18:55
Le bozze sono un lavoro al 90% completo, perché altrimenti si va a fare cancelleria se non si è in grado, questo è

Da: Di ruolo 2 - 14/08/2023 17:20:56
Ma infatti va fatto un concorso upp per personale di ruolo e va anche conservata la professionalità acquisita dagli upp garantendo loro un'apposita riserva che selezioni davvero quelli più capaci, non potendo diventare tutti di ruolo a prescindere

Da: Di ruolo 1 - 14/08/2023 17:27:31
Un concorso senza diritto processuale e le materie sostanziali utili per lavoro non è che abbia selezionato i migliori per quello specifico ruolo, ma serviva per inserire quanti più giovani possibili (tutti i candidati no) temporaneamente per l'obiettivo pnrr...
Avreste l'occasione per dimostrare a tutti quanto valete se aspirare a diventare, come i funzionari giudiziari (loro non hanno selezionato il distretto sotto casa o fatto un quiz di questo tipo) personale di ruolo

Da: UFFICIO DEL PROCESSO -IL FLOP DEL SECOLO 1 1 - 14/08/2023 17:41:14
Verrete spediti tutti a casa e congedati con disonore e dimenticati dalla storia della repubblica

Da: Solo in Italia 1 - 14/08/2023 18:12:13
Stabilizzazione senza risultati. Ma perché?
Pagare moneta, vedere cammello!

Da: Steffy impegnati di più 1 - 14/08/2023 18:17:37
Solo il 90%? Arriva pure al 100%. Ma tanto il magistrato la deve leggere tutta e soprattutto essere d'accordo, altrimenti cestina. Perché la firma la mette lui. Intanto passa più o meno lo stesso tempo - gli hai solo risparmiato la scocciatura di battere i tasti sul PC

Da: Ah beh 1 - 14/08/2023 18:42:52
Upp è finito da tempo ragazzi

Da: E così 4 - 14/08/2023 19:18:33
Dopo un anno e mezzo, ho dato le dimissioni. Inutile dire che, se fosse intervenuta la stabilizzazione, non avrei lasciato, perché il lavoro è interessante e ti cattura. Peccato! Però la partita non è affatto chiusa e auguro di cuore a tutti gli AUPP di venire stabilizzati... c'è ancora un anno di contratto, e tutto può succedere...deve succedere!

Da: Se l''Ufficio per il processo 2 - 14/08/2023 19:26:01
è fallito, non può darsene la colpa agli Aupp. Sono i magistrati ad averli utilizzati facendoli lavorare al posto loro e non per collaborare a smaltire l'arretrato

Da: Quel che 14/08/2023 20:07:46
ho sperimentato, è che gli addetti "trasversali" hanno dato obiettivamente di più, non me ne vogliano gli addetti abbinati ai giudici, che non hanno alcuna responsabilità nell'organizzazione del personale e che in gran parte si son sentiti spesso sviliti e demotivati.

Da: Steffy 1 - 14/08/2023 20:39:56
Assolutamente le scelte sono condivise, nessuno scrive bozze a caso, e vanno sempre bene, l'ANM ci appoggia infatti

Da: Raga raga 1 1 - 14/08/2023 21:39:38
Il godo a leggervi esterni, 14 di agosto, state troppo male , state con la bava alla bocca, quanta invidia e ancora è lunga

Da: Forse non è chiaro 1 1 - 14/08/2023 21:43:40
Che gli articoli di giornale, politicamente schierati, non decidono sulle sorti di nessuno.
Quindi sucate, domani che è ferragosto con la paghetta di mamma" fate un bel piano per risollevare le sorti della giustizia, " manca quello, inseriamo questo, etc etc." Sempre da casa, perché starete a casa.....alla maison at home, a casaaaaaaaaaaa

Da: Splash dplash 1 - 14/08/2023 21:48:35
Provo vergogna per loro, con quanto astio quanta foga, ma rimarrete a casa

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1424, 1425, 1426, 1427, 1428, 1429, 1430, 1431, 1432, 1433, 1434, ..., 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739 - Successiva >>

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Da: LA RISPOSTA SUL FUTURO	1 - 14/08/2023 11:58:22
PNRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Da: IDEA RIVOLUZIONARIA PER LE CORTI D''APPELLO	1 - 14/08/2023 12:03:02
siccome il 45% delle sentenze viene ribaltato in appello, istituiamo IL LANCIO DELLA MONETA: testa conferma, croce sentenza riformata. Risparmiamo un botto di tempo e di soldi, no assunzioni, arretrato azzerato in pochi mesi!!!

Da: Peto marcio	1 - 14/08/2023 12:28:39
- Messaggio eliminato -

Da: @Peto marcio	2 - 14/08/2023 12:38:55
Respirati la scoreggia del giudice a pieni polmoni e statti muto

Da: Prima e dopo	1 - 14/08/2023 12:45:02
Prima degli aupp il ministero della giustizia era sull'orlo del precipizio Poi sono arrivati gli addetti e hanno dato la spinta

Da: Leggi l''articolo	1 - 14/08/2023 12:56:27
Il 6% è l'effetto la cui causa risiede proprio nella modalità di assunzione a tempo determinato che ha causato l'emorragia degli assunti, (l'articolo del Fatto Quotidiano prende di mira una delle migliori all'interno del governo dei migliori) stessa criticità la si rileva nel piano di assunzioni coesione del PNRR, deduco secondo un principio di causa effetto ribaltato che se non ci fossero gli attuali addetti l'arretrato sarebbe diminuito? L'invito è di approfondire l'analisi di un fenomeno molto complesso e multifattoriale e non restare in superficie, ed evitate di insultarsi a vicenda

Da: Che c''è da approfondire	14/08/2023 13:26:37
Le mele marce sono i magistrati e l'arretrato non calerà mai se non dopo riforme serie che li mettano spalle al muro. Gli addetti non possono fare niente per cambiare la rotta. C'è solo da andare in altre amministrazioni più serie se si riesce

Da: L''articolo	1 1 - 14/08/2023 14:12:45
Non sminuisce gli upp fotografa i numeri e supporta l'idea che questo concorso non doveva essere a t.d. Analfabetismo funzionale. In estate fate i riassuntini, a settembre li correggiamo in classe

Da: Uppini	14/08/2023 14:42:11
15 Giorni fa il Riformista di Renzi che critica la riforma del Governo dei migliori. Ieri il Fatto Quotidiano dei 5Stelle che critica la riforma di un ministro che ha contribuito ad appoggiarla. Siamo in Italia , Welcome to the Jungle , alimentiamo la sfiducia nei giovani.

Da: Ok ma	2 - 14/08/2023 14:57:03
Ci sono studi seri del Politecnico che vi affossano. Gente con una laurea seria e una carriera seria, non con quaranta crocette alle spalle. Pubblicazioni in peer review mica i riassunti dei fascicoli per i magistrati

Da: Steffy	1 - 14/08/2023 15:11:14
Non sono certo le crocette il problema, visto che tutti gli ultimi concorsi sono stati organizzati così e anche i prossimi, poi quanta gente è rimasta fuori con i quiz? Informatevi bene prima di parlare

Da: Leggi larticolo	3 - 14/08/2023 16:11:00
A dirla tutta l'autrice della struttura dell'UPP così concepita è una Docente Universitaria di un certo livello. Lo studio del Politecnico non è altro che l'applicazione di un algoritmo che mette in evidenza un dato meramente quantitativo, ma si tirano conclusioni di approccio qualitativo, ora considerato la complessità del funzionamento della macchina della giustizia lo studio sull'efficacia e sull'efficacia dovrebbe avere un approccio anche qualitativo, per meglio comprenderne le criticità per evitare soluzioni semplicistiche

Da: Interpretazione qualitativa	3 - 14/08/2023 16:34:00
Le bozze ve le devono correggere e firmare, altrimenti sono solo appunti. Il magistrato ne può approfittare per fare ancora meno, dato che ci siete voi in fase di preparazione. L'ufficio per il processo di fatto è solo un passaggio in più, e infatti, a regime, in proiezione la situazione dell'arretrato peggiora leggermente. Bisogna aumentare magistrati ordinari ed onorari e trovare un sistema realmente punitivo per chi non mantiene un livello di produzione accettabile.

Da: Di ruolo	1 - 14/08/2023 17:01:00
I concorsi a prova unica a quiz saranno ovviamente più difficili di quello upp, dato che si concorre per essere di ruolo, e avranno la tagliola degli idonei... Ma è una soluzione temporanea, come temporaneo in teoria è il contratto upp

Da: UFFICIO DEL PROCESSO -IL FLOP DEL SECOLO	1 - 14/08/2023 17:06:34
oveva essere "la misura organizzati- va più rile- vante" di tutto il Pnrr, "un cam- biamento epocale" per velociz- zare i processi e abbattere l'ar- retrato, rispettando gli impe- gni (impossibili) presi con Bru- xelles. O almeno così lo descri- veva il governo dei Migliori di Mario Draghi. E invece, ancor prima di essere portato a termi- ne, il piano di potenziamento dell'Ufficio per il Qualche numero per orientar- si. Lo scorso anno è entrata in servizio la prima tranche di nuovi dipendenti per un totale di 11.017 assunti, di cui 7.789 "addetti all'Ufficio per il pro- cesso" (laureati in Economia, Giurisprudenza e Scienze poli- tiche) e 3.238 tecnici. Al 31 di- cembre 2022 quindi era "da considerarsi raggiunto" il tar- get intermedio di 8.764 ingres- si, si legge nell'ultima relazione sullo stato di attuazione del P- nrr. Lo stesso documento, pe- dell'Ufficio processo è già un flop certificato ne- ro su bianco. Il programma mes- so a punto da Mar- ta Cartabia - dal valore di 2,26 mi- liardi - prevedeva il reclutamento di quasi ventimila dipendenti per semplificare il la- voro dei magistra- ti, supportandoli tra l'altro "nelle at- tività di studio, ri- cerca, preparazio- ne delle bozze di provvedimenti, organizzazione dei fascicoli". "Tante assunzioni non si erano mai viste prima", rivendicava a lu- glio 2021 l'ex Guardasigilli. FABBRICA PROGRAMMA DA 2,6 MILIARDI rò, sottolinea che appena quat- tro mesi dopo, al 30 aprile '23, risultavano in servizio solo 9.165 unità "a fronte delle nuo- ve immissioni, nonché di 2.286 dimissioni". Considerato che tra i tecnici si sono dimessi "so- lo" in 377, significa che avevano già lasciato l'incarico 1.909 ad- detti all'Ufficio per il processo su 7.789, cioè uno su quattro. E la situazione da allora non è mi- gliorata, perché le graduatorie da scorrere per attingere nuove risorse sono quasi esaurite. "Non si ha ancora un dato aggiornato sulle unità attual- mente in servizio, ma la stima induce a ritenere che ad oggi siano circa 5.500 in conse- guenza dell'ultimo recluta- mento Inps (posizione a tempo indeterminato); e l'emorragia è destinata a proseguire, in vi- sta di ulteriori scorrimenti di altri concorsi", si legge in una recente nota del Coordina- mento nazionale funzionari Ufficio per il processo, la sigla nata per difendere gli interessi della categoria. "Queste dimis- sioni", si avvertiva, "potrebbero mettere a rischio la funzionali- tà degli uffici e gli stessi obiet- tivi posti dal Pnrr in materia di giustizia". Lo stesso allarme lo lanciava l'Anm in un documento del 5 marzo: "È assolutamente chia- ro che l'insieme delle risorse a disposizione degli uffici giudi- ziari sono inadeguate a garan- tire gli obiettivi", scriveva il sin- DEI FLOP 2 ANNI E 7 MESI DI CONTRATTO LA RIFORMA NE SONO RIMASTI SOLO 5.500 Il fallimento Paolo Frosina e Antonella Mascali PRIMA TRANCHE DA 11 MILA per il processo Non immaginava che migliaia di questi lavoratori - laureati e spesso non più giovanissimi - avrebbero lasciato l'incarico dopo pochi mesi inseguendo la più banale delle ambizioni: un contratto a tempo indetermi- nato. Già, perché per salvare le sorti della giustizia italiana il ministero non ha saputo offrire loro nulla di meglio di un im- piego precario: due anni e sette mesi al massimo, senza certez- za di proroghe o stabilizzazioni. Risultato? Chi vince un altro concorso scappa, anche a costo di guadagnare meno. E l'arre- trato finora diminuisce a passo di lumaca, o in molti casi addi- rittura aumenta. Così, nella proposta di revi- sione del Piano inviata alla Commissione Ue, il ministro Raffaele Fitto ha dovuto pren- dere atto della fuga di massa e chiedere uno sconto del 50% sul target da raggiungere entro il 30 giugno 2024: da 19.719 as- sunzioni si è scesi a diecimila. E la giustificazione ricorda la p r o v e r b i a l e s c o p e r t a d e l l 'a c- qua calda: "Le offerte di lavoro a tempo determinato di durata inferiore a tre anni (...) non so- no considerate adeguate dai soggetti interessati, portando a un progressivo abbandono an- ticipato dell'incaricO

Da: UFFICIO DEL PROCESSO -IL FLOP DEL SECOLO	1 - 14/08/2023 17:10:51
Pnrr 20 mila assunzioni precarie per smaltire l'arretrato civile: la metà già in fuga. Il governo Meloni ha chiesto uno sconto sul target dacato delle toghe. Invitando il ministero a garantire "una maggiore stabilità degli addetti all'Ufficio per il processo per non disperdere le professiona- lità finalmente acquisite". OBIETTIVO SMALTIRE IL 65-90% Ma la fuga dall'Ufficio per il processo rischia di fare danni anche in campo penale: nei prossimi mesi infatti inizieran- no a vedersi gli effetti della fa- migerata improcedibilità, il meccanismo inventato dalla ri- forma Cartabia che farà estin- guere i processi se durano più di due anni in appello e di un anno in Cassazione (per i reati commessi dal 2020 in poi). Per rassicurare l'opinione pubbli- ca dal timore di un'impunità generalizzata, l'ex ministra ha tirato in ballo più volte il piano di assunzioni, facendo inten- dere che nei prossimi anni questo avrebbe "drogato la macchina" assicurando il ri- spetto dei tempi. Le cose, però, stanno an- dando in tutt'altro modo. E non per colpa dei funzionari - il cui lavoro è in genere apprez- zatissimo dai magistrati - ma delle condizioni di lavoro of- ferte loro dallo Stato. "È natu- rale che tra un contratto a ter- mine e un indeterminato in molti scelgano il secondo, per- sino a malincuore", dice al Fat- to Lisa Caramanno, 41enne presidente del Coordinamen- to degli ufficiali del processo, già avvocato e assistente parla- mentare, ora in servizio alla se- zione Lavoro della Corte di Cassazione. "Io stessa ho pro- vato altri concorsi e se dovessi vincerli non so cosa sceglierei: questo lavoro mi piace moltis- simo, ma nessuno mi garanti- sce che l'anno prossimo non mi troverò disoccupata". Anche il nuovo ministro Carlo Nordio infatti, finora non è intervenuto per sbloccare la situazione. "Ci stiamo battendo perché siano prorogati fino a giugno 2026", si è limitato a di- re mercoledì a la Stampa, men- tre il sottosegretario di FdI An- drea Delmastro - rispondendo a un'interrogazione parlamen- tare - ha dichiarato che "inten- dimento di questo governo è (...) di giungere alla stabilizza- zione di una parte degli addet- ti" (non tutti). Di concreto però non c'è ancora nulla. Eppure il giudizio delle toghe sull'esperi- mento è positivo: "Mediamen- te assai più giovani della media del personale della Corte, gli addetti hanno dimostrato doti che possono rivelarsi molto u- tili: una grande duttilità nel servizio, una forte propensione all'utilizzo degli strumenti tec- nologici, una decisa capacità di sfruttare i margini delle attività di cancelleria in chiave di più efficace supporto al magistra- to", aveva detto l'ex presidente della Cassazione Pietro Curzio nell'ultima cerimonia di inau- gurazione dell'anno giudizia- rio. Ora serve solo che il gover- no ascolti queste voci. RIDUZIONE MEDIA REALE: 6% Pochi mesi dopo quelle previ- sioni si sono rivelate esatte: l'I- talia ha già alzato bandiera bianca sul target più ambizio- so, la riduzione del 65% dell'arretrato dei tribunali ci- vili entro la metà del 2024 e del 90% entro la metà del 2026. E le motivazioni addotte parla- no da sole. "Alla luce delle criticità e- merse circa il raggiungimento degli obiettivi fissati (sia nel 2021 che nel 2022 la riduzione media annuale dell'arretrato nei tribunali è stata inferiore al 6%)", il governo "propone due modifiche alternative: una me- ra rideterminazione quantita- tiva (...) oppure la previsione di target differenziati, che tenga- no conto delle differenze ogget- tive tra uffici giudiziari", si legge nella proposta di revisione. Infatti - anche se sembra un paradosso - ci sono uffici che invece di smaltire fascicoli li stanno accumulando: se "95 tribunali su 140 hanno regi- strato una riduzione media pa- ri al 28%", "le restanti 45 sedi vi- ceversa hanno registrato un aumento dell'arretrato". RISCHIO DANNI NEL PENALE L'IMPROCEDIBILITÀ INCOMBE IL FATTO QUOTIDIANO Domenica 13 Agosto 2023 CRONACA l 7 L'INTERVISTA Giuseppe Santalucia Il presidente dell'Anm "Puntare sul precariato, scelta incomprensibile" "Al ministro Nordio chiediamo più atten- zione alle risorse. Gli obiettivi del Pnrr erano irrealistici, infatti sono stati rica- librati. Ma è impossibile produrre di più, come ci viene richiesto, con gli organici ancora sguarniti e i sistemi informatici che non funziona- no". Giuseppe Santalucia, 59 anni, giudice di Cassa- zione, è il presidente dell'Anm (Associazione nazio- nale magistrati), l'organismo di rappresentanza di pm e giudici. Vi preoccupa l'emorragia di addetti all'Ufficio per il processo? È naturale che i contratti a tempo indeterminato sia- no preferibili rispetto quelli precari. Il nostro giudi- zio sull'esperimento è positivo, ma per farlo prose- guire non c'è altra via che la stabilizzazione. Anche se non può essere questa la bacchetta magica per rag- giungere i target del Piano: il ruolo degli addetti è stato caricato di troppe aspettative. Più in generale, come valuta l'operato del mi- nistro sul piano organizzativo? Ci ha assicurato che la sua priorità sarebbe stata l'ef- ficienza. E devo riconoscergli di aver bandito impor- tanti concorsi. Proprio negli ultimi giorni, però, ab- biamo registrato gravi disagi nel passaggio al pro- cesso telematico di nuovi settori, la giustizia mino- rile e gli uffici del giudice di pace. Non è un dettaglio: i supporti informatici sono inadeguati e stanno bloc- cando il lavoro. Avevamo avuto rassicurazioni su questo, ma non si sono rivelate attendibili. Sempre in tema di efficienza, avete contestato la scelta del ddl Nordio di assegnare a un col- legio di tre gip (invece che a uno solo) la deci- sione sulle richieste di custodia cautelare in carcere. Renderebbe il sistema insostenibile. Nella sola fase cautelare, ancor prima del giudizio di merito, su un fascicolo si potrebbero esprimere fino a 11 giudici: tre in prima istanza, altri tre in caso di ricorso al Tri- bunale del Riesame, altri cinque in caso di ricorso in Cassazione. Tutti diventerebbero incompatibili a occuparsi del processo, con conseguenze disastrose, soprattutto nei piccoli tribunali. '' Marcia indietro sulla prescrizione? Una riforma ogni 2 anni è inaccettabile Dopo l'estate saremo ascoltati in audizione dalla Commissione Giustizia del Senato e ribadiremo le nostre preoccupazioni: sul gip collegiale, ma anche sull'abrogazione dell'abuso d'ufficio e sui li- miti al potere di impugnazione del pm, già dichiarati incostituzionali. Speriamo che il ruolo delle Camere sia riconosciuto fino in fondo. Dopo le sue critiche al testo, Nordio a- veva reagito attaccandola e dicendo di non considerarla un interlocutore isti- tuzionale. Tensioni rientrate? Ci siamo incontrati e chiariti, abbiamo preso atto che non era sua intenzione negare la le- gittimazione dell'Anm. Il problema però non è la cordialità dei nostri rapporti, ma le insuf- ficienze organizzative che ancora rimangono irrisolte. Ora però il ministro ha esercitato l'azio- ne disciplinare contro i pm di Firenze ti- tolari del processo Open. Non è un nuo- vo atto di guerra? Preferisco non entrare nel merito prima di a- ver letto i capi d'incolpazione. Però mi colpi- sce un dato: la presunzione d'innocenza su cui tanto insistono alcune forze politiche sembra non valere per i due colleghi messi in croce per mesi sulla stampa accreditando l'i- dea che una Procura di parte abbia agito per danneggiare il senatore Renzi. Idem per il di- ritto alla riservatezza: l'avvio dell'azione di- sciplinare, che attiene a una fase del tutto ri- servata del procedimento, è stato immedia- tamente divulgato. Temete un'accelerata d'autunno su se- parazione delle carriere e obbligatorie- tà dell'azione penale? Sulle riforme noi e il ministro la pensiamo in modo diverso. Ciò che chiediamo è di essere ammessi al di- battito, come accade nelle democrazie evolute. La convince, invece, la proposta di legge par- lamentare che vorrebbe reintrodurre la pre- scrizione dopo il primo grado? La norma però entra in vi- gore tra due anni e nel frat- tempo è previsto un au- mento di 250 posti dell'or- ganico della magistratura. C'è una bella differenza tra au- mentare l'organico e avere i giudici negli uffici. I nuovi as- sunti non basterebbero nem- meno a colmare le carenze esi- stenti. Vi aspettate che il ddl sa- rà modificato in Parla- mento? L'ispezione a Firenze " Noto che per i pm la presunzione d'innocenza non vale: si dà per scontato che abbiamo agito per danneggiare Renzi" Come si fa pretendere effi- cienza cambiando ogni due anni norme di sistema, come quelle sulla prescri- zione? Non abbiamo anco- ra completato la fase di monitoraggio degli effetti dell'improcedibilità e già si pensa di abolirla. I pro- blemi di applicazione sa- rebbero enormi. Questo continuo avanti e indietro è irrazioNale

Da: Steffy	1 - 14/08/2023 17:18:55
Le bozze sono un lavoro al 90% completo, perché altrimenti si va a fare cancelleria se non si è in grado, questo è

Da: Di ruolo	2 - 14/08/2023 17:20:56
Ma infatti va fatto un concorso upp per personale di ruolo e va anche conservata la professionalità acquisita dagli upp garantendo loro un'apposita riserva che selezioni davvero quelli più capaci, non potendo diventare tutti di ruolo a prescindere

Da: Di ruolo	1 - 14/08/2023 17:27:31
Un concorso senza diritto processuale e le materie sostanziali utili per lavoro non è che abbia selezionato i migliori per quello specifico ruolo, ma serviva per inserire quanti più giovani possibili (tutti i candidati no) temporaneamente per l'obiettivo pnrr... Avreste l'occasione per dimostrare a tutti quanto valete se aspirare a diventare, come i funzionari giudiziari (loro non hanno selezionato il distretto sotto casa o fatto un quiz di questo tipo) personale di ruolo

Da: UFFICIO DEL PROCESSO -IL FLOP DEL SECOLO	1 1 - 14/08/2023 17:41:14
Verrete spediti tutti a casa e congedati con disonore e dimenticati dalla storia della repubblica

Da: Solo in Italia	1 - 14/08/2023 18:12:13
Stabilizzazione senza risultati. Ma perché? Pagare moneta, vedere cammello!

Da: Steffy impegnati di più	1 - 14/08/2023 18:17:37
Solo il 90%? Arriva pure al 100%. Ma tanto il magistrato la deve leggere tutta e soprattutto essere d'accordo, altrimenti cestina. Perché la firma la mette lui. Intanto passa più o meno lo stesso tempo - gli hai solo risparmiato la scocciatura di battere i tasti sul PC

Da: Ah beh	1 - 14/08/2023 18:42:52
Upp è finito da tempo ragazzi

Da: E così	4 - 14/08/2023 19:18:33
Dopo un anno e mezzo, ho dato le dimissioni. Inutile dire che, se fosse intervenuta la stabilizzazione, non avrei lasciato, perché il lavoro è interessante e ti cattura. Peccato! Però la partita non è affatto chiusa e auguro di cuore a tutti gli AUPP di venire stabilizzati... c'è ancora un anno di contratto, e tutto può succedere...deve succedere!

Da: Se l''Ufficio per il processo	2 - 14/08/2023 19:26:01
è fallito, non può darsene la colpa agli Aupp. Sono i magistrati ad averli utilizzati facendoli lavorare al posto loro e non per collaborare a smaltire l'arretrato

Da: Quel che	14/08/2023 20:07:46
ho sperimentato, è che gli addetti "trasversali" hanno dato obiettivamente di più, non me ne vogliano gli addetti abbinati ai giudici, che non hanno alcuna responsabilità nell'organizzazione del personale e che in gran parte si son sentiti spesso sviliti e demotivati.

Da: Steffy	1 - 14/08/2023 20:39:56
Assolutamente le scelte sono condivise, nessuno scrive bozze a caso, e vanno sempre bene, l'ANM ci appoggia infatti

Da: Raga raga	1 1 - 14/08/2023 21:39:38
Il godo a leggervi esterni, 14 di agosto, state troppo male , state con la bava alla bocca, quanta invidia e ancora è lunga

Da: Forse non è chiaro	1 1 - 14/08/2023 21:43:40
Che gli articoli di giornale, politicamente schierati, non decidono sulle sorti di nessuno. Quindi sucate, domani che è ferragosto con la paghetta di mamma" fate un bel piano per risollevare le sorti della giustizia, " manca quello, inseriamo questo, etc etc." Sempre da casa, perché starete a casa.....alla maison at home, a casaaaaaaaaaaa

Da: Splash dplash	1 - 14/08/2023 21:48:35
Provo vergogna per loro, con quanto astio quanta foga, ma rimarrete a casa