Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo

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Ministero della Giustizia - 8171 addetti ufficio per il processo
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: @permyministry 05/04/2023 10:41:05
1) in varie riunioni il mef ha sempre indicato la mancanza di volontà politica per procedere alla nostra stabilizzazione. i fondi non c'entrano nulla
2) fino ad ora siamo stati pagati quasi sempre con soldi dello stato visto che i pagamenti dell'europa latitano

Da: PerMyMinistry 05/04/2023 10:44:09
R@
1) I fondi c'entrano in quanto è la volontà politica che, stante la cifra X di denaro disponibile, decide dove, come e quando allocare.
2) E infatti ad analisi costi/benefici siamo costati molto e non credere che questa cosa non sia stata notata.

Da: Navigatoreseriale 05/04/2023 10:45:14
@permyministry,
È corretta la tua analisi secondo me.
Tuttavia devo segnalare che la corte dei conti ha segnalato l'allarme precari e nel corso di una riunione organizzata dai sindacati a cui ho partrcipato, un esponente del MEF ha detto chiaramente che i soldi si trovano se il governo gli impone di assumere. Dicevano che il MEF non ostacola l assunzione degli upp e che dipende tutto dal ministero.

Da: Navigatoreseriale 05/04/2023 10:48:35
@permyministry,
Fai una valutazione ed un analisi a lungo periodo.
Visto che siamo al risparmio.
Allo stato non costerebbe di piu mandarci a casa? Tra naspi e tfr, formazione dei nuovi assunti, rallentamento nei primi mesi delle. Nuove assunzioni dello smaltimento dell'arretrato, nuova naspi e tfr per disoccupati del secondo scaglione.
Attualmente stiamo svolgendo un corso con la scuola superiore della magistratura..anche questo costa.
Ecco che in una visione di lungo periodo lo stato spenderà il doppio al posto che risparmiare

Da: PerMyMinistry 05/04/2023 10:49:39
@Navigatore Di questa vicenda non so nulla quindi non posso risponderti.

Da: PerMyMinistry 05/04/2023 10:56:48
@Navigatore Ma non è tanto la questione di essere o non essere necessari. E neppure la diatriba se costiamo poco/tanto/tantissimo, è una questione di priorità.
Evidentemente al governo attuale stanno a cuore cose diverse, come diceva qualcuno. Cosa accade con la sanità d'altronde?
Poi riguardo i fondi europei innanzitutto la tranche della giustizia non è che "tardi ad arrivare", anzi l'avviamento è stato già fatto con una parte di fondi.
Poi il Pnrr serve a velocizzare la giustizia, non è strettamente correlato a noi quelle sono strategie governative. Il governo ha pensato a noi come strumento per velocizzare i processi, non è l'Europa che ha detto o suggerito di istituire l'Upp.
Dopodiché a mio modesto parere sarebbe meglio magari investire su infrastrutture ed edilizia giudiziaria, digitale e personale amministrativo piuttosto che sulla nostra figura "bicefala".
Io sto in un tribunale molto grande sede anche di Corte d'appello, nella mia sezione ma da quel che vedo anche nelle altre, noi siamo meri tappabuchi. E la maggior parte dei giudici ci è cordialmente indifferente, avendoci fatto capire sottilmente che siamo più utili in cancelleria che a loro.
E allora mi chiedo, non era più semplice fare un progetto di assistente giudiziario magari con qualifica di quadro specialistico?

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Da: Prova unica più facile della storia dei concorsi 05/04/2023 10:56:49
Scusate ma perché parlate di parole dette e di stabilizzazione quando nero su bianco nella legge avevano previsto come gestire il periodo post conclusione del contratto: per non disperdere la vostra professionalità il servizio prestato varrà come riserva/punteggio nei prossimi concorsi nel ministero della giustizia. Le parole se le porta via il vento. Conta la volontà politica espressa in atti ufficiali e definitivi. Lavorate e studiate al massimo, poi se trovano i soldi e ci sarà un colloquio selettivo per stabilizzazione di una parte di voi, tanto di guadagnato. Altrimenti utilizzerete ciò che avete appreso per altri concorsi nello stesso ministero

Da: X sopra 05/04/2023 10:59:25
Passati te una vita a fare i concorsi, coglionazzo, studia mi raccomando che sei fuoriiiiiiiuujj

Da: X Prova unica più facile della storia dei concorsi 05/04/2023 11:01:34
FACC NU GRANDISSIMO BUCCHIN E SPAPPOLATI IL FEGATO

Da: Navigatoreseriale 05/04/2023 11:05:25
Giudici indifferenti non credo, almeno non per tutti.
Il mio se non mi lascia da fare almeno 5-6 provvedimenti a settimana oltre schede processo e ammissioni gratuito non è contento.
E se manco un giorno già non è contento.
Per cui parlare di indifferenza e generalizzarla non mi pare il caso. Oltre tutte le energie che sta spendendo per formarmi e spiegarmi cose altamente specialistiche.

Comunque, facciano come credono.
Alla fine, verso dicembre, si sono espressi un po tutti i presidenti dei tribunali incluso il presidente della corte di cassazione! Tutti hanno affermato la nostra utilità ed hanno dichiarato che i tribunali vanno meglio da quando ci siamo noi.
Arrabbiatevi pure per questa dichiarazione ma io riporto solo quello che è stato detto e facilmente riscontrabile dai video e articoli su internet.
Vero è anche che ci sono tribunali in cui gli upp davvero fanno poco.

C'è un tribunale qui nella mia regione dove il lavoro degli upp consiste esclusivamente nello scrivere sentenze tutti i giorni della settimana. Fanno solo quello.
Pensiamo invece all'utilità dei tecnici di amministrazione di cui nessuno parla ed ha mai parlato.

Da: Odorico 05/04/2023 11:09:29
Perché che fanno i tecnici di amministrazione e gli assistenti data entry secondo voi vengono stabilizzati?

Da: My Ministry 05/04/2023 11:11:26
Servono i fatti, le chiacchiere fanno il loro tempo.

Da: Ius Fetish 05/04/2023 11:11:55
Italia: unico Paese dell'Occidente dove esiste il "concorsista", ossia singolare soggetto che di lavoro fa lo studente per i concorsi, anche 10 anni. Ciò che non volevo diventare e che invece ho dovuto diventare. Per fortuna una bella sfoltita l'hanno data le infornate del 2021-22. Ma io mi rammarico solo per non essere stato pronto. Che rimpianti. Vabbè torno a rimirare stivali di magistrate e avvocatesse, oggi giornata moscia moscia direi. E basta co ste sneakers santo Dio

Da: PerMyMinistry 05/04/2023 11:32:30
@Navigatore Non ho generalizzato ho parlato SOLO del MIO tribunale ovviamente.
Ciò detto non ho parlato in termini che facciamo poco, ma che facciamo tutto di tutti, appunto essendo un minestrone non si capisce bene cosa si è. Chi fa il para cancelliere, chi il segretario del magistrato, chi lo aiuta davvero con un lavoro giuridico e chi invece smista le pec.
Si è tutto e nulla insieme. Questo intendevo.

Da: Navigatoreseriale 05/04/2023 11:36:30
@permyministry,
Anche in questo caso concordo con te.
Ci sono upp che hanno solo un servizio, smistamento pec ad esempio e c'è chi fa di tutto e fatto insieme, udienze, provvedimenti dei giudici, gestione del ruolo, pec, controllo notificheâ��questo si verifica soprattutto in quei tribunali a corto di personale dove purtroppo si è costretti ad utilizzare gli upp per sbloccare la situazione.
È proprio in questi tribunali che la nostra assenza provocherebbe un blocco di buona parte dell'attività.

Da: A dicembre 05/04/2023 11:59:19
C'era una realtà ora c'è un'altra realtà. Non verremo stabilizzati per la gioia dei rosiconi. Avremo punteggio in nuovi concirsi magari per upp

Da: stabilizzazioni 05/04/2023 12:01:13
nessuno sa nulla di certo. La spending review nella PA ci sarà fino al 2025, noi dovremmo essere stabilizzati successivamente

Da: Navigatoreseriale 05/04/2023 12:07:43
Caro "a dicembre",
Ci sei tu da una parte che dici che non ci stabilizzeranno, che riesci a fare previsioni secondo te fondate e degne di massima attenzione, tu che con tutto il rispetto non so cosa puoi contare nella società, o cosa possa contare la tua parola o la tua opinione e poi dall'altra parte ci sono i vertici del governo che dicono che ci stabilizzeranno e che hanno tutta l'intenzione di farlo.

Prescindendo da quanto questi ultimi possano essere cazzari credo di dovere dare piu attendibilità a loroâ��almeno ci hanno messo la faccia pubblicamente nel dirlo e nell assumersi l'impegno e contano qualcosa nella società.

Sei uno di quelli che ad un anno e mezzo prima della scadenza dice "è finita"?
Tutti Nostradamus.

Da: Maaaaloooox x todosss 05/04/2023 12:09:44
Prevedo maaaaalooox a tempesta

Da: Black and white 05/04/2023 12:10:34
Conta solo ciò che è nero su bianco, non le opinioni

Da: Maaaaloooox x todosss 05/04/2023 12:13:24
Queste son certezze.

https://www.huffingtonpost.it/economia/2023/04/04/news/tremila_assunzioni_nella_pa_anche_per_il_pnrr_la_bozza_di_decreto_giovedi_in_cdm-11751267/

Mi pare che venga citato il ministero giustizia o sbaglio?

Da: @Malox 05/04/2023 12:18:04
Va bene tutto ok ma fratè sei tutto il giorno dentro questo forum...ma un lavoro non te lo trovi? come caspita lo paghi il mutuo, l'affitto, la spesa per magnà??

Da: Perché i tribunali si bloccherebbero? 05/04/2023 12:22:20
Il magistrato non è capace di guidare la macchina se il suo chauffeur se ne va? O non ne ha voglia? Mmm

Da: Perché i tribunali si bloccherebbero? 05/04/2023 12:22:23
Il magistrato non è capace di guidare la macchina se il suo chauffeur se ne va? O non ne ha voglia? Mmm

Da: Navigatoreseriale 05/04/2023 12:26:47
Ma hai idea di come funziona un tribunale? Se ci sono 6 giudici ed un tizio addetto al lavoro amministrativo si bloccano le udienze, perchè nessuno le prepara, nessuno le scarica, nessuno fa gli adempimenti, nessuno fa le notifiche.
Ma hai mai messo piede in un tribunale anche per fare la pratica?
Non mi pare.

Però se non avete nemmeno la cognizione di quello che scrivete evitate di parlare.
Non mi metto a parlare di ingegneria aerospaziale se non ne capisco niente.

Da: VPO 05/04/2023 12:27:58
sicuro che rimaniamo, daiiiiii

Da: @Navigatore seriale 05/04/2023 12:32:31
Ma ancora ti meravigli??questa è gente che non ha manco mai visto un tribunale da fuori.
Io spero che siano troll perché da un laureato in giurisprudenza aspirante upp e che abbia fatto almeno un po' di pratica forense tutto questo fa rabbrividire!

Da: Ingegneria in tribunale 05/04/2023 12:34:06
Funzionerebbe di merda come funziona da sempre da quarant'anni a questa parte, e ai tuoi capi sta bene così.
Anzi tra poco nemmeno ne parleranno più perché è in arrivo un'infornata di nuovi mot senza precedenti

Da: Di upp 05/04/2023 12:41:34
Non importa a nessuno. Se ne è fatto a meno per una vita.

Da: PerMyMinistry 05/04/2023 12:44:25
Cosa c'entrano i mot? Che poi definirla infornata senza precedenti fa già ridere di per sé... I mot sono magistrati che rimangono sei mesi dopodiché devono cambiare settore e in quel lasso di tempo devono concentrarsi sulle funzioni future, non capisco cosa c'entri questo con il lavoro amministrativo.
Per fabbisogno prospettato un giudice dovrebbe avere almeno uno staff di 6 persone solo per lui. Così come nelle procure ogni PM dovrebbe avere almeno una segreteria di 8-9 persone tra cancellieri e pg.
Ora i tribunali viaggiano si e no a 1/4 di questi numeri, allora ovviamente il motore resta ingolfato.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, ..., 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739 - Successiva >>

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Da: @permyministry	05/04/2023 10:41:05
1) in varie riunioni il mef ha sempre indicato la mancanza di volontà politica per procedere alla nostra stabilizzazione. i fondi non c'entrano nulla 2) fino ad ora siamo stati pagati quasi sempre con soldi dello stato visto che i pagamenti dell'europa latitano

Da: PerMyMinistry	05/04/2023 10:44:09
R@ 1) I fondi c'entrano in quanto è la volontà politica che, stante la cifra X di denaro disponibile, decide dove, come e quando allocare. 2) E infatti ad analisi costi/benefici siamo costati molto e non credere che questa cosa non sia stata notata.

Da: Navigatoreseriale	05/04/2023 10:45:14
@permyministry, È corretta la tua analisi secondo me. Tuttavia devo segnalare che la corte dei conti ha segnalato l'allarme precari e nel corso di una riunione organizzata dai sindacati a cui ho partrcipato, un esponente del MEF ha detto chiaramente che i soldi si trovano se il governo gli impone di assumere. Dicevano che il MEF non ostacola l assunzione degli upp e che dipende tutto dal ministero.

Da: Navigatoreseriale	05/04/2023 10:48:35
@permyministry, Fai una valutazione ed un analisi a lungo periodo. Visto che siamo al risparmio. Allo stato non costerebbe di piu mandarci a casa? Tra naspi e tfr, formazione dei nuovi assunti, rallentamento nei primi mesi delle. Nuove assunzioni dello smaltimento dell'arretrato, nuova naspi e tfr per disoccupati del secondo scaglione. Attualmente stiamo svolgendo un corso con la scuola superiore della magistratura..anche questo costa. Ecco che in una visione di lungo periodo lo stato spenderà il doppio al posto che risparmiare

Da: PerMyMinistry	05/04/2023 10:49:39
@Navigatore Di questa vicenda non so nulla quindi non posso risponderti.

Da: PerMyMinistry	05/04/2023 10:56:48
@Navigatore Ma non è tanto la questione di essere o non essere necessari. E neppure la diatriba se costiamo poco/tanto/tantissimo, è una questione di priorità. Evidentemente al governo attuale stanno a cuore cose diverse, come diceva qualcuno. Cosa accade con la sanità d'altronde? Poi riguardo i fondi europei innanzitutto la tranche della giustizia non è che "tardi ad arrivare", anzi l'avviamento è stato già fatto con una parte di fondi. Poi il Pnrr serve a velocizzare la giustizia, non è strettamente correlato a noi quelle sono strategie governative. Il governo ha pensato a noi come strumento per velocizzare i processi, non è l'Europa che ha detto o suggerito di istituire l'Upp. Dopodiché a mio modesto parere sarebbe meglio magari investire su infrastrutture ed edilizia giudiziaria, digitale e personale amministrativo piuttosto che sulla nostra figura "bicefala". Io sto in un tribunale molto grande sede anche di Corte d'appello, nella mia sezione ma da quel che vedo anche nelle altre, noi siamo meri tappabuchi. E la maggior parte dei giudici ci è cordialmente indifferente, avendoci fatto capire sottilmente che siamo più utili in cancelleria che a loro. E allora mi chiedo, non era più semplice fare un progetto di assistente giudiziario magari con qualifica di quadro specialistico?

Da: Prova unica più facile della storia dei concorsi	05/04/2023 10:56:49
Scusate ma perché parlate di parole dette e di stabilizzazione quando nero su bianco nella legge avevano previsto come gestire il periodo post conclusione del contratto: per non disperdere la vostra professionalità il servizio prestato varrà come riserva/punteggio nei prossimi concorsi nel ministero della giustizia. Le parole se le porta via il vento. Conta la volontà politica espressa in atti ufficiali e definitivi. Lavorate e studiate al massimo, poi se trovano i soldi e ci sarà un colloquio selettivo per stabilizzazione di una parte di voi, tanto di guadagnato. Altrimenti utilizzerete ciò che avete appreso per altri concorsi nello stesso ministero

Da: X sopra	05/04/2023 10:59:25
Passati te una vita a fare i concorsi, coglionazzo, studia mi raccomando che sei fuoriiiiiiiuujj

Da: X Prova unica più facile della storia dei concorsi	05/04/2023 11:01:34
FACC NU GRANDISSIMO BUCCHIN E SPAPPOLATI IL FEGATO

Da: Navigatoreseriale	05/04/2023 11:05:25
Giudici indifferenti non credo, almeno non per tutti. Il mio se non mi lascia da fare almeno 5-6 provvedimenti a settimana oltre schede processo e ammissioni gratuito non è contento. E se manco un giorno già non è contento. Per cui parlare di indifferenza e generalizzarla non mi pare il caso. Oltre tutte le energie che sta spendendo per formarmi e spiegarmi cose altamente specialistiche. Comunque, facciano come credono. Alla fine, verso dicembre, si sono espressi un po tutti i presidenti dei tribunali incluso il presidente della corte di cassazione! Tutti hanno affermato la nostra utilità ed hanno dichiarato che i tribunali vanno meglio da quando ci siamo noi. Arrabbiatevi pure per questa dichiarazione ma io riporto solo quello che è stato detto e facilmente riscontrabile dai video e articoli su internet. Vero è anche che ci sono tribunali in cui gli upp davvero fanno poco. C'è un tribunale qui nella mia regione dove il lavoro degli upp consiste esclusivamente nello scrivere sentenze tutti i giorni della settimana. Fanno solo quello. Pensiamo invece all'utilità dei tecnici di amministrazione di cui nessuno parla ed ha mai parlato.

Da: Odorico	05/04/2023 11:09:29
Perché che fanno i tecnici di amministrazione e gli assistenti data entry secondo voi vengono stabilizzati?

Da: My Ministry	05/04/2023 11:11:26
Servono i fatti, le chiacchiere fanno il loro tempo.

Da: Ius Fetish	05/04/2023 11:11:55
Italia: unico Paese dell'Occidente dove esiste il "concorsista", ossia singolare soggetto che di lavoro fa lo studente per i concorsi, anche 10 anni. Ciò che non volevo diventare e che invece ho dovuto diventare. Per fortuna una bella sfoltita l'hanno data le infornate del 2021-22. Ma io mi rammarico solo per non essere stato pronto. Che rimpianti. Vabbè torno a rimirare stivali di magistrate e avvocatesse, oggi giornata moscia moscia direi. E basta co ste sneakers santo Dio

Da: PerMyMinistry	05/04/2023 11:32:30
@Navigatore Non ho generalizzato ho parlato SOLO del MIO tribunale ovviamente. Ciò detto non ho parlato in termini che facciamo poco, ma che facciamo tutto di tutti, appunto essendo un minestrone non si capisce bene cosa si è. Chi fa il para cancelliere, chi il segretario del magistrato, chi lo aiuta davvero con un lavoro giuridico e chi invece smista le pec. Si è tutto e nulla insieme. Questo intendevo.

Da: Navigatoreseriale	05/04/2023 11:36:30
@permyministry, Anche in questo caso concordo con te. Ci sono upp che hanno solo un servizio, smistamento pec ad esempio e c'è chi fa di tutto e fatto insieme, udienze, provvedimenti dei giudici, gestione del ruolo, pec, controllo notificheâ��questo si verifica soprattutto in quei tribunali a corto di personale dove purtroppo si è costretti ad utilizzare gli upp per sbloccare la situazione. È proprio in questi tribunali che la nostra assenza provocherebbe un blocco di buona parte dell'attività.

Da: A dicembre	05/04/2023 11:59:19
C'era una realtà ora c'è un'altra realtà. Non verremo stabilizzati per la gioia dei rosiconi. Avremo punteggio in nuovi concirsi magari per upp

Da: stabilizzazioni	05/04/2023 12:01:13
nessuno sa nulla di certo. La spending review nella PA ci sarà fino al 2025, noi dovremmo essere stabilizzati successivamente

Da: Navigatoreseriale	05/04/2023 12:07:43
Caro "a dicembre", Ci sei tu da una parte che dici che non ci stabilizzeranno, che riesci a fare previsioni secondo te fondate e degne di massima attenzione, tu che con tutto il rispetto non so cosa puoi contare nella società, o cosa possa contare la tua parola o la tua opinione e poi dall'altra parte ci sono i vertici del governo che dicono che ci stabilizzeranno e che hanno tutta l'intenzione di farlo. Prescindendo da quanto questi ultimi possano essere cazzari credo di dovere dare piu attendibilità a loroâ��almeno ci hanno messo la faccia pubblicamente nel dirlo e nell assumersi l'impegno e contano qualcosa nella società. Sei uno di quelli che ad un anno e mezzo prima della scadenza dice "è finita"? Tutti Nostradamus.

Da: Maaaaloooox x todosss	05/04/2023 12:09:44
Prevedo maaaaalooox a tempesta

Da: Black and white	05/04/2023 12:10:34
Conta solo ciò che è nero su bianco, non le opinioni

Da: Maaaaloooox x todosss	05/04/2023 12:13:24
Queste son certezze. https://www.huffingtonpost.it/economia/2023/04/04/news/tremila_assunzioni_nella_pa_anche_per_il_pnrr_la_bozza_di_decreto_giovedi_in_cdm-11751267/ Mi pare che venga citato il ministero giustizia o sbaglio?

Da: @Malox	05/04/2023 12:18:04
Va bene tutto ok ma fratè sei tutto il giorno dentro questo forum...ma un lavoro non te lo trovi? come caspita lo paghi il mutuo, l'affitto, la spesa per magnà??

Da: Perché i tribunali si bloccherebbero?	05/04/2023 12:22:20
Il magistrato non è capace di guidare la macchina se il suo chauffeur se ne va? O non ne ha voglia? Mmm

Da: Perché i tribunali si bloccherebbero?	05/04/2023 12:22:23
Il magistrato non è capace di guidare la macchina se il suo chauffeur se ne va? O non ne ha voglia? Mmm

Da: Navigatoreseriale	05/04/2023 12:26:47
Ma hai idea di come funziona un tribunale? Se ci sono 6 giudici ed un tizio addetto al lavoro amministrativo si bloccano le udienze, perchè nessuno le prepara, nessuno le scarica, nessuno fa gli adempimenti, nessuno fa le notifiche. Ma hai mai messo piede in un tribunale anche per fare la pratica? Non mi pare. Però se non avete nemmeno la cognizione di quello che scrivete evitate di parlare. Non mi metto a parlare di ingegneria aerospaziale se non ne capisco niente.

Da: VPO	05/04/2023 12:27:58
sicuro che rimaniamo, daiiiiii

Da: @Navigatore seriale	05/04/2023 12:32:31
Ma ancora ti meravigli??questa è gente che non ha manco mai visto un tribunale da fuori. Io spero che siano troll perché da un laureato in giurisprudenza aspirante upp e che abbia fatto almeno un po' di pratica forense tutto questo fa rabbrividire!

Da: Ingegneria in tribunale	05/04/2023 12:34:06
Funzionerebbe di merda come funziona da sempre da quarant'anni a questa parte, e ai tuoi capi sta bene così. Anzi tra poco nemmeno ne parleranno più perché è in arrivo un'infornata di nuovi mot senza precedenti

Da: Di upp	05/04/2023 12:41:34
Non importa a nessuno. Se ne è fatto a meno per una vita.

Da: PerMyMinistry	05/04/2023 12:44:25
Cosa c'entrano i mot? Che poi definirla infornata senza precedenti fa già ridere di per sé... I mot sono magistrati che rimangono sei mesi dopodiché devono cambiare settore e in quel lasso di tempo devono concentrarsi sulle funzioni future, non capisco cosa c'entri questo con il lavoro amministrativo. Per fabbisogno prospettato un giudice dovrebbe avere almeno uno staff di 6 persone solo per lui. Così come nelle procure ogni PM dovrebbe avere almeno una segreteria di 8-9 persone tra cancellieri e pg. Ora i tribunali viaggiano si e no a 1/4 di questi numeri, allora ovviamente il motore resta ingolfato.