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Segretario Comunale, COA III, 390 posti
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Da: x esaminata29/06/2011 12:51:04
cortesemente potresti indicare la sentenza di cassazione sul diritto all'assegnazione piu vicina al familiare con l. 104?
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Da: Giugiù29/06/2011 13:02:44
Ragazzi, ho da poco sostenuto gli scritti del co5, vorrei sapere se ci sono stati bocciati al termine del coa3. Grazie
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Da: e anche29/06/2011 13:11:00
giugno volò via..............
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Da: x Giu29/06/2011 13:21:43
cmq bastava chiedere: certo che andavano allegati i titol di p
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Da: ISCRITTO   !!!!!!!!!!!29/06/2011 14:45:24
TUTTO OK ISCRITTO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
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Da: esaminata29/06/2011 15:51:59
le sentenze sono varie, sia di tribunali di I grado che di II grado, che di Cassazione. Te ne cito una per tutte: n. 7945 del 2008, che riassume un po' i principi da seguire.
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Da: x esaminata29/06/2011 16:13:42
mi fai sapere se poi alla fine verra' riconosciuta una certa preferenza a coloro che hanno un familiare riconosciuto con handicap legge 104? sono un concorrente coa4, se mi puoi dare una mail personale, magari ci sentiamo in riservato.
grazie
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Da: esaminata29/06/2011 16:21:41
mi sembra un po' prestino preoccuparsi da ora ...devi ancora sostenere il corso e tutte le relative prove, dopodichè vedere le disponiblità regionali che per quando toccherà a voi iscrivervi saranno del tutto diverse... magari ci risentiamo più in là, quando lo scenario sarà più chiaro.... ma poi perchè voi del COA IV occupate questo forum? Capisco chiedere alcune informazioni di stretta pertinenza ma a volte il tono delle domande va un po' oltre .....
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Da: x esaminata29/06/2011 16:38:17
Non sei molto gentile... Penso che sia comprensibile l'ansia di noi coa4 lasciati al nostro destino dopo tre prove.
Di certo hai ragione , preoccuparsi ora del futuro non ha senso...se non parte il corso...Mi preoccupa il tuo passaggio sullo scenario..sai qualcosa?
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Da: esaminata29/06/2011 16:51:43
tutto tace e la situazione è abbastanza fosca... capisco la tua ansia, ma se pensi che anche noi siamo abbastanza logorati da questa eterna attesa mi perdonerai i modi bruschi... se puoi cerca di aspettare serenamente, tanto, purtroppo, la decisione non è in nostro potere...
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Da: L''AGES SAPRà MOTIVARE!!!!!!29/06/2011 16:57:31
Cass. S.U. 7945/2008

......

7. Nonostante l'innegabile sua portata sociale la disposizione scrutinata non può però far ritenere che il diritto del genitore o del familiare lavoratore dell'handicappato di scegliere la sede più vicina al proprio domicilio e di non essere trasferito in altra sede senza il suo consenso sia un diritto assoluto o illimitato in quanto presuppone, oltre agli altri requisiti esplicitamente previsti dalla legge, altresì la compatibilità con l'interesse comune posto che secondo il legislatore - come è dimostrato anche dalla presenza dell'inciso "ove possibile" - il diritto alla tutela dell'handicappato non può essere fatto valere quando il relativo esercizio venga a ledere in maniera consistente le esigenze economiche ed organizzative del datore di lavoro, in quanto ciò può tradursi - soprattutto per quel che riguarda i rapporti di lavoro pubblico - in un danno per la collettività (cfr.: Cass. 29 settembre 2002 n. 12692).

In questo caso quindi il diritto del familiare - lavoratore deve bilanciarsi con altri interessi, che trovano anche essi una copertura costituzionale, sicchè il riconoscimento del diritto del lavoratore - familiare può - a seconda delle situazioni fattuali a fronte delle quali si intenda farlo valere - cedere a rilevanti esigenze economiche, organizzative o produttive dell'impresa,e per quanto riguarda i rapporti di lavoro pubblico, ad interessi della collettività ostativi di fatto alla operatività della scelta D.Lgs. n. 104 del 1992, ex art. 33, comma 5. 7.1.

La prova della sussistenza delle ragioni impeditive del diritto alla scelta delle sede fa carico poi, contrariamente a quanto sostenuto dal Ministero, sul datore di lavoro. A tale conclusione conducono la lettera della legge, la considerazione che le ragioni da provare sono a diretta e più agevole conoscenza del datore di lavoro, ed infine il consolidato indirizzo della giurisprudenza di legittimità in tema di trasferimento ex art. 21103 c.c., u.c., (per l'affermazione che le ragioni tecniche, organizzative e produttive, poste a base del trasferimento da una unità produttiva ad altra del lavoratore, debbano essere provate dal datore di lavoro cfr. ex plurimis: Cass. 22 marzo 2005 n. 6117, Cass. 15 maggio 2004 n. 9290).

........

BASTERà CHE L'AGES MOTIVI CORRETTAMENTE PER QUALI ESIGENZE ORGANIZZATIVE (CE NE SONO A BIZEFFE!) NON CONCEDERà LA 104 PER I FAMILIARI E PROCEDERà TUTTO LISCIO!
Rispondi

Da: coa IV29/06/2011 17:37:48
scusa ma scriviamo qui, perchè ci hanno fatto fuori pure il nostro forum, siamo senza un appiglio di notizie certe e tu ci tratti pure cosi' male............sigh
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Da: X COA IV29/06/2011 17:56:06
Ma... almeno avete qualche notuizia? Mi dispiace per come è finita per Voi Coa IV. Se il collega ha perso la pazienza ... cerca di capire... anche per noi, i dolori devono ancora arrivare.
Rispondi

Da: X giugiù29/06/2011 18:13:15
Ma ancora con questo COA V! Piantatela una volta per tutte: forse non avete capito che i tempi sono biblici e inoltre tenuto conto dei non pochi vizi da cui è inficiato il Vostro concorso, molto probabilmente finirà tutto nel dimenticatoio…. come è giusto che sia!
Rispondi

Da: ........29/06/2011 20:45:23
non ho ben capito....l'utilizzo della l. 104 consentirà la chiamata in deroga o l'iscrizione immediata non considerando la graduatoria?
es. il 103° in gradiatoria supera anche il 1° perchè usufruisce della l. 104 e quindi verrà iscritto subito nella regione che preferisce....
Rispondi

Da: x ........30/06/2011 08:49:12
certo, con la 104 fotti anche il Barcellona di Messi primo in classifica e campione d'Europa!!!
Il problema è che se uno ha veramente una grave patologia, tanto di cappello, merita la deroga prevista per legge. Ma se ce l'ha non grave e, con l'aiuto di una ASL "di quelle", riesce a gonfiarla per arrivare al riconoscimento, così diventa un'ingiustizia.
Speriamo che almeno non riconoscano le 104 per i familiari, perché altrimenti quello straccio di graduatoria va a farsi fottere definitivamente.
Rispondi

Da: .........30/06/2011 09:23:58
hai ragione ma devi anche considerare che è lungo l'iter per avere la 104 sia familiare sia personale sia l'aggravamento della 104. Dopo gli ultimi casi di cronaca sono molto più attenti anche nelle regioni più "particolari". Se dovessero fioccare le 104, la graduatoria sarebbe completamente stravolta e nessuno, neanche i più alti, avrebbero la certezza di capitare nelle regioni di prima scelta. Al fine di evitare ricorsi e di bloccare ancora l'iter, come prima cosa avrebbero dovuto esplicitare meglio la questione di questi benefici e non demandarli a mere dichiarazioni. In secondo luogo dovrebbero riconoscere la 104 personale nelle assegnazioni (la percentuale d'invalidità è di 2/3...quindi molto alta) e poi, come si è sempre fatto, riconoscere il diritto di precedenza nei trasferimenti tra sezioni regionali di apertura degli elenchi aggiuntivi dove tra i benefici viene riconosciuto tutto (la genitorialità di figli minori, la 104 familiare, il ricongiungimento al coniuge, la regione di nascita).
Rispondi

Da: una domanda30/06/2011 09:53:28
come sapremo quale regione ci sarà assegnata e si potrà vedere anche quella degli altri??
per quanto riguarda la discussione sulla 104, è un'ignominia che possa essere usata da persone che non sono diversamente abili per ottenere la chiamata in deroga.
Vivo nel mondo delle favole e lo so, ma utilizzare sempre espedienti come è stato fatto per la definizione anche delle graduatorie  da parte di chi invece dovrebbe mettersi in discussione e maturare non è solo un danno per lui e per noi, ma per l'intera collettività.
Questa visione individuale, egoistica, illegale e furbesca dovrà prima o poi finire, perchè come dice la Gruber arriveranno i forconi..
Rispondi

Da: siamo a luglio30/06/2011 09:56:11
e ancora niente ....sul 104 ,se si hanno dubbi ,esistono ricorsi,istanze e via dicenso...altrimenti silenzio........
Rispondi

Da: segretario da sette anni30/06/2011 11:16:22
A prescindere dai problemi relativi all'iscrizione su L. 104/92 e via discorrendo, la questione è un'altra.
Regione gradita o meno dovete essere nominati.
Essere iscritti in una regione dove a voi fa piacere non è detto che sia garanzia di lavorare subito.
Rispondi

Da: dead30/06/2011 11:17:18
e chi se ne frega
Rispondi

Da: x .........30/06/2011 11:29:48
hai ragione, vedersi riconosciuta la 104 personale richiede un iter lungo e oggi è più difficile. Però io ho paura che qualcuno, sapendo che l'ages avrebbe comunque dovuto applicare la norma sull'handicap personale, si sia preparato per tempo già dall'anno scorso, sfruttando una patologia già in atto ...... e poi vai a controllare se è superiore o no ai 2/3, dipende da quello che ha deciso la ASL ...... e poi vai a provare che quella persona ha continuato perfino a fare sport, mica le hanno fatto le foto gli investigatori ...... Forse esagero col pessimismo, però ho paura che avremo delle brutte sorprese!!!!
Rispondi

Da: x segretario da sette anni30/06/2011 11:37:33
adesso hai proprio rotto i coglioni con queste banalità!
Ma che cosa pensi che uno voglia restare nella propria regione per le sue bellezze artistiche e ambientali?!? E' chiaro che uno vuole stare nella propria regione perché proprio lì ha modo di trovare più facilmente un sindaco che lo incarichi. Il guaio è che se i furbi di turno ti fregano "nella graduatoria" e "oltre la graduatoria", ti sbattono chissà dove e poi vai all'avventura a cercarti un sindaco. 
Rispondi

Da: x segretario da sette anni30/06/2011 11:38:08
adesso hai proprio rotto i coglioni con queste banalità!
Ma che cosa pensi che uno voglia restare nella propria regione per le sue bellezze artistiche e ambientali?!? E' chiaro che uno vuole stare nella propria regione perché proprio lì ha modo di trovare più facilmente un sindaco che lo incarichi. Il guaio è che se i furbi di turno ti fregano "nella graduatoria" e "oltre la graduatoria", ti sbattono chissà dove e poi vai all'avventura a cercarti un sindaco. 
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Da: x segretario da sette anni30/06/2011 11:56:53
alcuni mesi fa, un segretario da sette anni, proprio come te, mi disse che a suo avviso la criticità maggiore del sistema sarebbe rappresentata dal breve periodo (2 anni) previsto per passare alla classe successiva, perché così quella si intasa troppo presto e i piccoli comuni rimangono presto sguarniti di segretari.
Ebbene, questo segretario da sette anni come te è il classico furbone che si è tenuto 2 comuni in convenzione e 1 a scavalco trattando quest'ultimo come se fosse un suo jolly personale da tenersi innanzitutto come fonte di reddito aggiuntiva e poi come riserva nel caso in cui avesse abbandonato uno degli altri.
Solo adesso dovrà mollarlo definitivamente perché arrivano i coa3.
Invece di sparare cazzate paternalistiche, perché non parli di queste cose concrete e di questo marciume che voi avete creato?
Rispondi

Da: segretario da sette anni30/06/2011 12:17:13
Io non l'ho creato.
Rispondi

Da: settennale e non settennale30/06/2011 12:44:02
poverino solo 2 comuni in titolarità e 1 in supplenza ....è sotto la media ,dato che ci sono situazioni in cui il sistema consente 2-3-4 comuni in titolarità e 2-3 supplenze(con durata da anni)...il sistema è cosi abominevole che la torta di circa 800 -1000 reggenze si concentra in poche mani escludendo tanti segretari e aspiranti tali ..........
Rispondi

Da: eccolo30/06/2011 12:45:16
ragazzi ho appena saputo che non conosceremo le sedi dove verremo assegnati prima del 10 luglio...

ma ci vuole tanto  a fare un lavoro in perfetto stile "spoglio" che in un seggio sgangherato sarebbe portato a termine in poche ore????

perchè non raccogliamo una copia di tutte le nostre scelte  e dimostriamo all'ex agenzia che siamo in grado di farcelo da soli il lavoro??? forse se non ci nominano e non possiamo andare nei comuni a lavorare potremmo andare al ministero a fargli vedere come siamo molto più bravi di loro!!!.

chi si offre volontario per far partire il lavoro===
Rispondi

Da: eccolo30/06/2011 12:48:31
ragazzi ho appena saputo che sapremo le regioni solo dopo il 10 luglio

ma vi pare possibile una cosa del genere? è una vergogna! si tratta di un lavoro paragonabile allo spoglio che fa un seggio elettorale.
anche quello più sgangherato lo terminerebbe in poche ore.
o c'è altro dietro questa tempistica???

propongo di farlo da noi il lavoro, raccogliamo le nostre schede di preferenza e stiliamo noi l'assegnazione per regioni.

chi si offre volontario?
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Da: settembre30/06/2011 12:55:09
settembre fu detto e a settembre si inizierà a lavorare (per chi ha l'aggancio)
Rispondi

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