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Segretario Comunale, COA III, 390 posti
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Da: pippo bibita | 15/10/2007 17:46:57 |
segretaria, è ovvio che parliamo di errori perchè stiamo con l'acqua alla gola. se tu stai messa meglio, buon per te. | |
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Da: Totti | 15/10/2007 18:01:56 |
Che differenza c'è tra silenzio rifiuto e silenzio rigetto? Sono la stessa cosa? | |
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Da: Claudia | 15/10/2007 18:26:57 |
allora, dai post letti mi sembra di capire che col mio 53,25 non è certo che esca... o sbaglio??? | |
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Da: dubbio | 15/10/2007 18:40:01 |
per totti: ma stai scherzando? | |
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Da: Totti | 15/10/2007 18:46:34 |
dubbio No. Perchè non mi rispondi? | |
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Da: M. M. | 15/10/2007 18:48:28 |
X CLAUDIA facendo due calcoli non ci vuole molto a capire che con 53,25 sei dentro al 100%, non c'è nessun dubbio, figurati che ci sono ottime possibilità di rimanere dentro anche con 52,50. su 2300 per turno mediamente hanno totalizzato più di 10 errori ben 1900. quindi di situazioni limite, da dover inserire in graduatoria, ce ne saranno poche. Non vedo come si fa a dire che è assolutamente impossibile restare dentro con 52,50. abbiamo pur sempre quella benedetta soglia di più di 30 posti che può salvarci. | |
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Da: aspirantesegret. | 15/10/2007 18:56:56 |
X TOTTI il silenzio figetto è un silenzio c.d. significativo, cioè un silenzio a cui la legge attribuisce un "significato" provvedimentale implicito di rigetto dell'istanza. Il silenzio rifiuto non è un silenzio significativo, cioè cui attribuire un valore provvedimentale ma è semplicemente un'inerzia della P.A. all'istanza del privato; in parole povere l'Amministrazione resta silente, a differenza del silenzio rigetto in cui essa risponde al privato, seppure in modo implicito. Il precipitato di tale differenza è il regime di impugnabilità che è differente (vedi la procedura abbreviata in tema di silenzio rifiuto, per il quale era addirittura prevista la diffida ad adempiere, perchè? A questo punto la risposta potresti darmela anche tu, credo). Spero di essere stato chiaro. | |
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Da: dubbio | 15/10/2007 18:57:46 |
il silenzio rifiuto (o silenzio inadempimento) avviene quando la PA, che ha il dovere di rispondere ad un'istanza, non lo fa. Il silenzio rigetto avviene quando si attribuisce al silenzio dell'amministrativa il diniego della domanda rivoltale. A dire la verità è una classificazione un ò risalente, molta parte della dottrina rifiuta quest'impostazione. | |
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Da: Claudia | 15/10/2007 18:58:20 |
X M.M. con 52,50 non possono essere 1900.. .è impossibile perchè io sono 1424... e c'è qualcuno che ha totalizzato anche 52,75 che stà nel mezzo... | |
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Da: M.M. | 15/10/2007 19:03:09 |
e chi ha detto che sono 1900? mi sono espresso male evidentemente. Secondo te quanti ce ne possono essere in un turno ad aver totalizzato un punteggio tra 53 e 51? io credo non tanti o comunque non più di una 50ina, comunque un numero abbondantemente al di sotto della tua posizione. Tu continua a studiare seriamente , beata che lo puoi fare , a me tocca invece soffrire e a studiare senza uno stimolo e senza certezze non è facile, te lo garantisco. | |
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Da: Monica | 15/10/2007 19:13:48 |
X Totti: l'inerzia della p.a. può equivalere: 1) a provvedimento di rigetto dell’istanza o comunque ad un provvedimento negativo (silenzio-diniego); 2) a provvedimento di accoglimento dell’istanza (silenzio-assenso); 3) ad un inadempimento della p.a. (silenzio-rifiuto o inadempimento). I primi due casi sono anche detti silenzio significativo; questo tipo di silenzio deve essere sempre previsto da un atto normativo. Nel terzo caso, l'inerzia costituisce un'inadempimento della PA la quale avrebbe dovuto provvedere mediante un atto esplicito; ciò rende possibile all’interessato adire le vie giurisdizionali. Claudiaaaaaaaaaa Da quel dì ti dissi che sei più dentro che fuori! METTITI A STUDIARE CHE SE PER SBAGLIO VINCO QUESTO CONCORSO VOGLIO CHE CI SIA ANCHE TU!!! Adesso continuo a studiare. Non chiamarmi che mi distrai! :-))) | |
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Da: Il duro del Road House | 15/10/2007 19:24:22 |
Il silenzio-inadempimento (o silenzio-rifiuto) è un mero fatto. E' l'ipotesi che si realizza qualora l'amministrazione ometta di provvedere pur avendone l'obbligo. Si tratta dei casi in cui non opera l'eccezione del silenzio-assenso alla regola stabilita dall'art. 2, l. 241/1990 secondo cui l'amministrazione ha il dovere di concludere il procedimento mediante l'adozione di un provvedimento espresso. Dunque l'amm. dovrebbe osservare l'art. 2 ed emanare un provv. espresso ma non lo fa, risultando inadempiente. Il silenzio -rigetto si forma nei casi in cui l'amministrazione, alla quale sia stato indirizzato un ricorso amministrativo rimanga inerte. E' infatti a partire dai primi anni del XX secolo che la figura del silenzio-rigetto è stata elaborata prorpio nell'ambito della giustizia amministrativa. | |
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Da: Totti | 15/10/2007 19:28:23 |
Vi ringrazio, il mio obiettivo era quello di farvi parlare un pò di diritto. E' questo che si dovrebbe fare in un forum frequentato da gente con un elevato QI come il vostro. Continuiamo così. | |
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Da: dubbio | 15/10/2007 19:30:54 |
QI nel mio caso può solo volere dire Questo Imbecille. Altro che diritto, sono stortissimo!! :))) | |
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Da: Mah! | 15/10/2007 19:32:02 |
x duro del RH E' un po' riduttivo far coincidere le ipotesi di silenzio-rigetto con i soli ricorsi amministrativi inevasi. | |
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Da: Claudia | 15/10/2007 19:36:39 |
X Monica.... e chi ti vol' chiamà !!! Come si è fatta importante la girl!!! :-))))) | |
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Da: Andx | 15/10/2007 19:44:00 |
Non me ne importa niente di studiare adesso, penso agli errori!! Ne ho fatti 8, punteggio 56, solo che ero nella batteria "incriminata" e non ho chiesto se era il punteggio definitivo (ero agitato, che scemo!). Quindi se mi conteggiano 2 errori in più scendo al punteggio-limite di 52,50! Riprenderò a studiare dopo il 26, ma tanto cosa c'è da studiare se possiamo portare i codici?!? | |
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Da: Il duro del Road House | 15/10/2007 20:21:32 |
X mah Uhmmm... ma quali sarebbero le ulteriori ipotesi di silenzio-rigetto rispetto a quello su ricorso, una volta che si è deciso di ascrivere alla categoria del silenzio-diniego il silenzio significativo che respinge l'istanza e a quella del silenzio-rifiuto il silenzio-inadempimento (impostazione privilegiata da Casetta)? | |
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Da: Monica | 15/10/2007 20:32:41 |
Importante.....più che altro un pò incasinata......questa volta mi prendo una bella zuccata! | |
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Da: segretaria? | 15/10/2007 21:12:35 |
Non vi si può dire proprio niente a voi .. non è che penso di stare meglio è solo che preferisco studiare invece di arrovellarmi sugli errori fatti, ero dentro prima e spero di restarci tutto qui .. quindi pensavo di utilizzare il tempo in più che abbiamo per studiare su dei testi migliori, spero ancora che ci sia qualcuno disposto a parlarne.. | |
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Da: anais | 15/10/2007 21:20:47 |
Finora si sta parlando solamente della possibilità o meno di restare dentro con errori pari a 52,50 (come ho fatto io). Sinceramente ancor prima di sapere il mio punteggio mi sono chiesta quanto possa essere corretto, legittimo, trasparente un comportamento di tal genere e quanto sia giusto dover subire questa situazione di precarietà dopo aver magari sprecato anche tempo e danaro per la preparazione. Non farei mai ricorso nel caso di esclusione, però non voglio nemmeno restare in silenzio o subire passivamente le conseguenze di un errore commesso da altri. Ho mandato una mail all'Ages e inviterei chi si trova nella medesima situazione a farsi sentire, perlomeno per rompergli le scatole a leggerle. Vi incollo quanto ho loro scritto. Gentile dirigente, sono una delle partecipanti alla preselezione per il corso -concorso da segretario comunale e mi trovo nella sgradevole situazione di aver totalizzato il punteggio limite (52,50). Ebbene volevo farle presente che avendo fatto legittimo affidamento ad una graduatoria pubblica, avendo sottratto tempo ad altri impegni, avendo speso denaro per libri e preparazione in genere, sarebbe per me molto pregiudizievole un provvedimento che mi tagli fuori dalla graduatoria. Spero che tutto ciò sia debitamente tenuto in considerazione da chi debba prendere delle decisioni in merito e che a pagare le conseguenze di un VOSTRO ERRORE non sia io e chi si trova nelle mie condizioni. Ovviamente in tale caso mi riserverò di adire le vie legali. Vi esorto a comunicarmi AL PIù PRESTO notizie in merito, per non aggravare la mia situazione già notevolmente lesa! Cordiali Saluti | |
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Da: la ragazza di giamba | 15/10/2007 21:56:47 |
Non sapevo che il QI dipendesse dalla capacità di dissertare in ambito legal-giuridico....e dubito che lo sapesse anche chi si è preso la briga di calcolare il mio.... Secondo voi(che ve ne intendete e quindi avete un alto QI) posso chiedere i danni??!!?? | |
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Da: Claudia | 15/10/2007 22:06:22 |
x Il duro del Road House Il Casetta è fautore di particolare dottrina non sempre condivisa, anche se lo trovo personalmente un ottimo testo... comunque posso dirti che i Virga non fanno tale distizione, e invece riprendono la dottrina tradizionale operante una mera distinzione tra silenzio-rigetto (ricomprendendo in tal genus anche le ipotesi in cui si respinge l'istanza) e silenzio-rifiuto (c.d. silenzio inadempimento). Anche se è da notare che nel silenzio-rigetto si provocano due effetti differenti: nel caso in cui si respinge l'istanza ( x silenzio) si crea quale effetto la mancata formazione di un diritto soggettivo; nel caso in cui si respinge un ricorso gerarchico si producono effetti processuali nel senso che tale fattispecie silenziosa nn integra gli estremi di una decisione di rigetto del ricorso, ma semplicemente consente all'interessato di proporre ricorso giurisdizionale o gerarchico.... in questa ipotesi praticamente manca la volontà implicita della P.A., a differenza del caso in cui il silenzio rigetto segua a una richiesta di istanza dove la volontà è "espressa" nel comportamento silente.... a questo punto scusate se sn stata prolissa... il Casetta a differenza dei miei Virga è stato molto più preciso!!! | |
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Da: Mah! | 15/10/2007 22:07:57 |
x duro RH Casetta non è il vate della dottrina amministrativistica. Prima di lui, il Sandulli ed il Galli (che di certo conoscerai) individuavano nel silenzio ASSENSO e nel silenzo RIGETTO, le 2 ipotesi di silenzio significativo. | |
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Da: Mah! | 15/10/2007 22:15:28 |
x Claudia Ma che vuol dire questo passaggio?? "...nel caso in cui si respinge l'istanza ( x silenzio) si crea quale effetto la mancata formazione di un diritto soggettivo". Scusa ma mi sembra scritto davvero male. | |
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Da: da | 15/10/2007 22:23:37 |
x il comapgno amintore sono stato da Goliardica tutti e tre me li ha fatti pagare 200 euro (prezzo di vendita tutti e tre 300) ho detto che mi manndavi tu. Non conosceva tal comapgno amintore.... | |
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Da: Claudia | 15/10/2007 22:25:43 |
E' vero l'ho scritto velocemente perchè mi sembrava di ripetere cose già scritte ampiamente nei post precedenti. Volevo dire che quando il comportamento silente della P.A. segue ad un'istanza del privato ovviamente non si crea il diritto soggettivo dell'istante... comunque ho fatto solo un osservazione che può essere anche sbagliata!!! o forse lo sarà di certo... | |
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Da: !!! | 15/10/2007 22:33:17 |
Anais, scusa, ma se tu dovessi essere esclusa significherebbe soltanto che hai totalizzato un punteggio inferiore alla soglia minima...in tal caso, in base a quale principio dovresti rimanere tra gli ammessi?!?! | |
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Da: dubbio | 15/10/2007 23:01:44 |
per !!!: perchè vuoi togliere speranze alla gente? perchè non ti fai i fatti tuoi? non mi sembra che anais abbia detto che vuole che la prima graduatoria sia mantenuta ferma. Non discuto in merito alle ragioni giuridiche che anais potrebbe vantare, ma forse un pò più di sensibilità non guasterebbe. ciao | |
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Da: IlCompagnoAmintoreeee | 15/10/2007 23:01:52 |
cavolo ti ha fatto un buon prezzo... non trovi... :-)... | |
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