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noi rosiconi ri-aspiranti dirigenti mininterno
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Da: pippina 29/02/2008 01:16:03
bloom, ti amo quando scrivi tali dolci impressioni: ravvivano, rectius attizzano...la nostra lussuriosa speranza e il nostro cuore batte (e batto anch'io...). besos!

Da: sissi 29/02/2008 08:26:35
pare che questa volta si dovranno accontentare degli....ehm .-.."scarsi". Beh, visto come è poi andata a finire con molte delle menti eccelse dello scorso concorso, forse gli "scarsucci" alla fine si riveleranno (ops!!) Migliori!!

Da: SPF 29/02/2008 08:56:57
bisognerebbe capire lo standard che separa gli scarsi idonei dagli scarsi inidonei

Da: sissi 29/02/2008 09:03:41
già, a volte il confine è incerto

Da: supplica 29/02/2008 09:38:59
Se un mese fa già si avevano delle indiscrezioni, possibile che adesso non si sappia niente ? Forza 1�° - 2�° piano, seminterrato, mansarda, se qualcuno sa qualcosa può, gentilmente, fare uscire qualche spiffero.
Uno spiffero qua, uno spiffero là, magari ci rinfreschiamo un pò.

Da: sottoscala viminale 29/02/2008 10:37:55
la commissione è stata sostituita parzialmente, al posto di giggi c'è di nuovo...

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Da: bloom 29/02/2008 10:41:47
SPERO SIA UNO SCHERZO!!!!????? CHI CI SAREBBE DI NUOVO????

Da: fuori di testa 29/02/2008 10:54:02
x bloom
Se fossi in te, lascerei perdere i vari sottoscala, attico panoramico in centro, villa bifamiliare e similari.
Se hai avuto delle "spifferate sicure" confida solo in quelle e confidiamo in bene.
Anzi ricontatta il tuo conoscente e vedi se può verificare, ad un mese dallo spiffero precedente, se ci sono altre notizie.
Saluti

Da: bloom 29/02/2008 11:51:40
di sicuro c'è solo l'attendibilità delle due fonti.Ho già chiesto se vi sono novità ma non capita più l'occasione che vada a Roma,. Per questo continuo a sostenere che chi sta a Roma non pùò non essere aggiornato. Se uno va un giorno e qualcosa riesce a sapere, vuoi che chi sta là tutti i giorni non sappia niente?? cosa viene in tasca a tenersi nascosti queste cose?Non sono mica i nominativi dei vincitori che uno vuole sapere, ma solo le percentuali previste di trombati...

Da: sissi 29/02/2008 12:24:05
bloom, lascia perdere....
magari davvero le persone che partecipano al forum non sanno niente e quelli che sanno ignorano la nostra esistenza!
Io credo che la commissione non vada in giro a parlare degli esiti delle correzioni, ma si limiti a smorzicchiare qualche risposta ai colleghi ministeriali. Si sa certe notizie è bene che restino segrete per non ingenerare "mormorii" prima del tempo. D'altra parte anche dei provvedimenti che noi stessi adottiamo nei nostri uffici mica andiamo a parlarne con i colleghi, giusto? A meno che giggi & C. non si decidano a far trapelare qualcosa, la vedo dura!!!

Da: fuori di testa 29/02/2008 12:37:01
Quello che volevo dire è appunto di non fidarsi troppo degli inquilini dei "piani" alti. Non è detto che siano del tutto sinceri.
Se, come è ormai "sicuro", x fine marzo si avranno i risultati bisogna solo aspettare e ricominciare a studiare x chi se la sente o spera nell'allargamento dei posti disponibili.
X quanto mi riguarda sono scettico sulle mie possibilità anche nella migliore delle ipotesi.
Solo dopo ho capito come doveva essere "impostata" la seconda prova quando ho letto le varie circolari della RGS sull'argomento.

Da: per fuori di testa 29/02/2008 14:49:27
guarda bello che siamo in molti ad aver fatto schifo il secondo giorno..................pure io mi davo per morto e sepolto, ma poi, basta veder cosa è successo per sspa per capire che non è afftto detta l'ultima!

Da: bloom 29/02/2008 15:00:43
cos'è successo per sspa?

Da: Il grillo parlante 29/02/2008 15:48:12
Al concorso alla SSPA è successo che chi pensava di passare è stato escluso e chi pensava di essere fuori è stato ammesso..

Una specie di corto circuito..

Da: giusto 29/02/2008 17:31:07
proprio quello che dice grillo. figurati che hanno spedito all'orale pure uno come me..............ecco perchè sono tornato a sperare pure per questo

Da: xyz 29/02/2008 18:20:05
Per fuori di testa.
Se ti può consolare pare che il secondo giorno - contrariamente all'altra tornata concorsuale - a molti concorrenti non sia stato impedito di usare il manuale dei principi ... del sistema unico di contabilità economica (decreto mef 2004); pensa che io l'ho consegnato al "controllo valigie" per paura di essere sbattuto fuori!!!
Non tener conto di questa circostanza, da parte della Commissione, equivale ad una grave disparità di trattamento. D'altra parte non si dovrebbe far fatica (almeno lo spero) a riconoscere i compiti di coloro che si sono avvalsi dell'ausilio del Manuale. Tutto sta a capire cosa in realtà volesse colui che ha formulato la traccia del compito.
Intanto "non ci resta che piangere", anche se preferisco "la vita è bella" piuttosto che "ricomincio da tre". A tutti i rosiconi auguro buona fortuna
Viva l'Italia.

Da: bloom 29/02/2008 18:50:45
ragassi credo di capire quello che state dicendo:l'alea di questo concorso come di altri sta nel fatto che non conta come pensiamo di averlo fatto noi, ma quello che passa per la testa a loro mentre correggono.
sono d'accordo con xyz :ho sempre ritenuto che il fattore determinante sarà l'elemento copiatura...Essendo i temi abbastanza fattibili la differenza la farà chi ad esempio avrà citato sentenze nella prima prova,chi avrà descritto step by step le procedure del manual;, insomma chi, senza essere un mostro di memoria, aveva semplicemete avuto gli aiutini sotto il tavolo.
La bravura della commissione starà in questo. accorgersi delle scopiazzature.. ma non la vedo facile. Un conto è capire che uno ha copiato, un conto è metterlo nero su bianco escludendolo a rischio di ricorso

Da: fuori di testa 29/02/2008 18:52:43
E' sempre difficile discernere tra chi ha copiato e chi no. La commissione avrà questa capacità? Vorrà premiare chi si è sforzato di fare da se anche se non sapeva bene le procedure, i tempi, i modi di ripartire i costi tra i centri di responsabilità ecc ecc? Io dubito molto.
Sperare certo non nuoce.
Solo comunque aumentando davvero i posti disponibili si possono avere delle possibilità per quelli che appunto non hanno fatto un ottima seconda prova.
"Grazie" comunque per il complimento (Bello). non volevo certo offendere nessuno esprimendo l'opinione sul mio compito.

Da: xyz 29/02/2008 19:26:48
Dal momento che, verosimilmente, potrebbero essere in 35 coloro che si sono avvalsi del Manuale, ritengo che la partita si potrebbe riequilibrare laddove la Commissione - preso atto di questa ANOMALIA, determinata da una evidente sbavatura organizzativa della vigilanza - decidesse di valutare la posizione complessiva dei candidati dando maggior peso alla prima prova (come d'altra parte è accaduto ai tempi di POLI-COLA-MIGLIO), nella quale, al di là delle sentenze, mi sembra possibile qualificare meglio la preparazione giuridico-culturale-contabile-economico richiesta ad un futuro dirigente. E se la Commissione avesse davvero pensato di muoversi in tal senso? D'altra parte - senza voler nulla togliere alla valenza della seconda prova - mi sembrerebbe l'unico modo per risolvere una situazione incresciosa determinatasi non certo per colpa dei candidati.
Incrociamo le dita.

Da: bloom 29/02/2008 19:40:38
speriamo sia davvero così che si mettano una mano sulla coscienza anche se io in realtà credo di avere il problema opposto, la prima prova non la ritengo brillante xchè non avevo ripassato bene la materia, la seconda è' andata meglio xchè io seguo la contabilità economica. Il melo grande ha fama di persona molto preparata sulla contabilità economica, il gigggi invece credo abbia un impronta più sul pubblico impiego e la dirigenza, non credo avesse il pallino sulla materia oggetto dello scritto, anche se sicuramente la conoscerà bene.

Da: curioso 01/03/2008 08:16:43
bloom, non è che a grandi linee ci dici come hai impostato il tema del secondo giorno?
hai fatto anche l'esempio concreto come voleva il commissario ciarliero?
grazie cmq

Da: bloom 01/03/2008 10:04:41
ciao a tutti, perchè ciarliero? e forse lui la fonte dgli spifferi?non credo proprio.. ho parlato in generale delle caratteristiche della contabilità economica, del budget e delle relative scadenze e differenze, della fase della revisione rispetto alla previsione e e all' aggiustameto delle previsioni rispetto alle risultanze della rilevazione e l'analisi degli scostamenti. portando come esempio pratico la procedura di rilevaione dei costi,(concetto di costo diverso da concetto di spesa). ho parlato della necesità di effettuare la disaggregazione dei costi prima rilevati per ciascun capitolo, poi imputando gli importi alle diverse voci del piano dei conti. non ho fatto esempi numerici xchè non ne vedevo il senso, spero non volesse questo altimenti ho cannato pure io,

Da: curioso 01/03/2008 14:14:44
ciarliero perchè era l'unico che il dicembre scorso dava qualche chiarimento in sede di esame.....cmq mi sembra che tu abbia fatto un buon tema.........

Da: bloom 01/03/2008 20:02:54
per curioso so che la persona ha grande esperienza nelle materie dl bilancio, anche in quella specifica, bisogna vedere qual'è il livello che lui ritiene indispensabile per passare. Per quanto riguarda la prima prova, secondo te cosa doveva essere esposto per centrare il tema? l'evoluzione giurisprudenziale come andava affrontata?

Da: curioso 02/03/2008 07:40:33
per bloom
guarda, premesso che:
credo di aver fatto un buon primo tema
(e un brutto secondo)

il primo l'ho buttata soprattutto sull'evoluzione della funzione del cdc, da organo che faceva qualche pulce allo stato a garante della fnanza pubblica nazionale, cane da guardia dei conti pubblici, nel contesto du una nuova costituzione economico-finanziaria europea
poi ho puntato molto sull'evoluzione giurisprudeniziale e normativa della natura del controllo della corte sulle autonomie territoriali, con particolare riferimento alla vigilanza sul patto di stabilità interno ai sensi delle finanziarie 2006 - 2007
infine mi sono soffermato sulle ultimesentenze della consulta degli ultimi due anni che hanno respinto i ricorsi delle regioni sull'ingernza della corte in materia di controllo referente

Da: bloom 02/03/2008 10:00:45
ciao a tutti. per curioso. Diciamo che anche io a grandi linee ho parlato di questo, quello che però non sono riuscita a sviluppare bene è la parte sulle ultime sentenze della consulta, ma ho genericamente parlato della legittimità di questo tipo di controllo, intesa in senso sostanziale oltre che formale. Per questo sono un po' preoccupata... tutto sta a capire quale peso dia il commissario a questo aspetto nel contesto di un tema, che tutto sommato, non mi pareva di aver fatto malissimo.

Da: SPF 03/03/2008 09:47:46
l'attesa dei risultati è snervante però almeno lascia sperare un po' tutti...chissà questa volta come sarà il toto concorsi...al momento opportuno chi telefonerà per primo? (ricordo che l'ultima volta è stato marcello, quindi non gli si può chiedere nuovamente questo sacrificio; io stavolta prima di telefonare voglio aspettare gli aggiornamenti dal forum e solo se sono positivi proverò a chiamare a mia volta)

Da: fuori di testa 03/03/2008 10:22:54
Penso che sia ancora presto parlare di telefonare per avere notizie sui risultati. E' difficile, lo so anch'io, ma penso che sia meglio non pensarci e magari ritornare sull'argomento telefonata "decisiva" almeno dal 20 marzo in poi.
Se ne guadagna in salute.

Da: .... 03/03/2008 11:46:27
Per il concorso a 35 posti carriera prefettizia avete notizie?

Da: Ospite 03/03/2008 12:12:12
Scusate l'O.T. , ma mi affido a voi che forse siete più informati.
Qualcuno di voi sa quando saranno pubblicate le graduatorie trasferimenti 2008 per il personale civile del ministero dell'interno?
ringrazio anticipatamente chi potrebbe essermi utile...
Buona giornata a tutti e scusatemi ancora per l'intrusione.

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Da: pippina	29/02/2008 01:16:03
bloom, ti amo quando scrivi tali dolci impressioni: ravvivano, rectius attizzano...la nostra lussuriosa speranza e il nostro cuore batte (e batto anch'io...). besos!

Da: sissi	29/02/2008 08:26:35
pare che questa volta si dovranno accontentare degli....ehm .-.."scarsi". Beh, visto come è poi andata a finire con molte delle menti eccelse dello scorso concorso, forse gli "scarsucci" alla fine si riveleranno (ops!!) Migliori!!

Da: SPF	29/02/2008 08:56:57
bisognerebbe capire lo standard che separa gli scarsi idonei dagli scarsi inidonei

Da: sissi	29/02/2008 09:03:41
già, a volte il confine è incerto

Da: supplica	29/02/2008 09:38:59
Se un mese fa già si avevano delle indiscrezioni, possibile che adesso non si sappia niente ? Forza 1�° - 2�° piano, seminterrato, mansarda, se qualcuno sa qualcosa può, gentilmente, fare uscire qualche spiffero. Uno spiffero qua, uno spiffero là, magari ci rinfreschiamo un pò.

Da: sottoscala viminale	29/02/2008 10:37:55
la commissione è stata sostituita parzialmente, al posto di giggi c'è di nuovo...

Da: bloom	29/02/2008 10:41:47
SPERO SIA UNO SCHERZO!!!!????? CHI CI SAREBBE DI NUOVO????

Da: fuori di testa	29/02/2008 10:54:02
x bloom Se fossi in te, lascerei perdere i vari sottoscala, attico panoramico in centro, villa bifamiliare e similari. Se hai avuto delle "spifferate sicure" confida solo in quelle e confidiamo in bene. Anzi ricontatta il tuo conoscente e vedi se può verificare, ad un mese dallo spiffero precedente, se ci sono altre notizie. Saluti

Da: bloom	29/02/2008 11:51:40
di sicuro c'è solo l'attendibilità delle due fonti.Ho già chiesto se vi sono novità ma non capita più l'occasione che vada a Roma,. Per questo continuo a sostenere che chi sta a Roma non pùò non essere aggiornato. Se uno va un giorno e qualcosa riesce a sapere, vuoi che chi sta là tutti i giorni non sappia niente?? cosa viene in tasca a tenersi nascosti queste cose?Non sono mica i nominativi dei vincitori che uno vuole sapere, ma solo le percentuali previste di trombati...

Da: sissi	29/02/2008 12:24:05
bloom, lascia perdere.... magari davvero le persone che partecipano al forum non sanno niente e quelli che sanno ignorano la nostra esistenza! Io credo che la commissione non vada in giro a parlare degli esiti delle correzioni, ma si limiti a smorzicchiare qualche risposta ai colleghi ministeriali. Si sa certe notizie è bene che restino segrete per non ingenerare "mormorii" prima del tempo. D'altra parte anche dei provvedimenti che noi stessi adottiamo nei nostri uffici mica andiamo a parlarne con i colleghi, giusto? A meno che giggi & C. non si decidano a far trapelare qualcosa, la vedo dura!!!

Da: fuori di testa	29/02/2008 12:37:01
Quello che volevo dire è appunto di non fidarsi troppo degli inquilini dei "piani" alti. Non è detto che siano del tutto sinceri. Se, come è ormai "sicuro", x fine marzo si avranno i risultati bisogna solo aspettare e ricominciare a studiare x chi se la sente o spera nell'allargamento dei posti disponibili. X quanto mi riguarda sono scettico sulle mie possibilità anche nella migliore delle ipotesi. Solo dopo ho capito come doveva essere "impostata" la seconda prova quando ho letto le varie circolari della RGS sull'argomento.

Da: per fuori di testa	29/02/2008 14:49:27
guarda bello che siamo in molti ad aver fatto schifo il secondo giorno..................pure io mi davo per morto e sepolto, ma poi, basta veder cosa è successo per sspa per capire che non è afftto detta l'ultima!

Da: Il grillo parlante	29/02/2008 15:48:12
Al concorso alla SSPA è successo che chi pensava di passare è stato escluso e chi pensava di essere fuori è stato ammesso.. Una specie di corto circuito..

Da: giusto	29/02/2008 17:31:07
proprio quello che dice grillo. figurati che hanno spedito all'orale pure uno come me..............ecco perchè sono tornato a sperare pure per questo

Da: xyz	29/02/2008 18:20:05
Per fuori di testa. Se ti può consolare pare che il secondo giorno - contrariamente all'altra tornata concorsuale - a molti concorrenti non sia stato impedito di usare il manuale dei principi ... del sistema unico di contabilità economica (decreto mef 2004); pensa che io l'ho consegnato al "controllo valigie" per paura di essere sbattuto fuori!!! Non tener conto di questa circostanza, da parte della Commissione, equivale ad una grave disparità di trattamento. D'altra parte non si dovrebbe far fatica (almeno lo spero) a riconoscere i compiti di coloro che si sono avvalsi dell'ausilio del Manuale. Tutto sta a capire cosa in realtà volesse colui che ha formulato la traccia del compito. Intanto "non ci resta che piangere", anche se preferisco "la vita è bella" piuttosto che "ricomincio da tre". A tutti i rosiconi auguro buona fortuna Viva l'Italia.

Da: bloom	29/02/2008 18:50:45
ragassi credo di capire quello che state dicendo:l'alea di questo concorso come di altri sta nel fatto che non conta come pensiamo di averlo fatto noi, ma quello che passa per la testa a loro mentre correggono. sono d'accordo con xyz :ho sempre ritenuto che il fattore determinante sarà l'elemento copiatura...Essendo i temi abbastanza fattibili la differenza la farà chi ad esempio avrà citato sentenze nella prima prova,chi avrà descritto step by step le procedure del manual;, insomma chi, senza essere un mostro di memoria, aveva semplicemete avuto gli aiutini sotto il tavolo. La bravura della commissione starà in questo. accorgersi delle scopiazzature.. ma non la vedo facile. Un conto è capire che uno ha copiato, un conto è metterlo nero su bianco escludendolo a rischio di ricorso

Da: fuori di testa	29/02/2008 18:52:43
E' sempre difficile discernere tra chi ha copiato e chi no. La commissione avrà questa capacità? Vorrà premiare chi si è sforzato di fare da se anche se non sapeva bene le procedure, i tempi, i modi di ripartire i costi tra i centri di responsabilità ecc ecc? Io dubito molto. Sperare certo non nuoce. Solo comunque aumentando davvero i posti disponibili si possono avere delle possibilità per quelli che appunto non hanno fatto un ottima seconda prova. "Grazie" comunque per il complimento (Bello). non volevo certo offendere nessuno esprimendo l'opinione sul mio compito.

Da: xyz	29/02/2008 19:26:48
Dal momento che, verosimilmente, potrebbero essere in 35 coloro che si sono avvalsi del Manuale, ritengo che la partita si potrebbe riequilibrare laddove la Commissione - preso atto di questa ANOMALIA, determinata da una evidente sbavatura organizzativa della vigilanza - decidesse di valutare la posizione complessiva dei candidati dando maggior peso alla prima prova (come d'altra parte è accaduto ai tempi di POLI-COLA-MIGLIO), nella quale, al di là delle sentenze, mi sembra possibile qualificare meglio la preparazione giuridico-culturale-contabile-economico richiesta ad un futuro dirigente. E se la Commissione avesse davvero pensato di muoversi in tal senso? D'altra parte - senza voler nulla togliere alla valenza della seconda prova - mi sembrerebbe l'unico modo per risolvere una situazione incresciosa determinatasi non certo per colpa dei candidati. Incrociamo le dita.

Da: bloom	29/02/2008 19:40:38
speriamo sia davvero così che si mettano una mano sulla coscienza anche se io in realtà credo di avere il problema opposto, la prima prova non la ritengo brillante xchè non avevo ripassato bene la materia, la seconda è' andata meglio xchè io seguo la contabilità economica. Il melo grande ha fama di persona molto preparata sulla contabilità economica, il gigggi invece credo abbia un impronta più sul pubblico impiego e la dirigenza, non credo avesse il pallino sulla materia oggetto dello scritto, anche se sicuramente la conoscerà bene.

Da: curioso	01/03/2008 08:16:43
bloom, non è che a grandi linee ci dici come hai impostato il tema del secondo giorno? hai fatto anche l'esempio concreto come voleva il commissario ciarliero? grazie cmq

Da: bloom	01/03/2008 10:04:41
ciao a tutti, perchè ciarliero? e forse lui la fonte dgli spifferi?non credo proprio.. ho parlato in generale delle caratteristiche della contabilità economica, del budget e delle relative scadenze e differenze, della fase della revisione rispetto alla previsione e e all' aggiustameto delle previsioni rispetto alle risultanze della rilevazione e l'analisi degli scostamenti. portando come esempio pratico la procedura di rilevaione dei costi,(concetto di costo diverso da concetto di spesa). ho parlato della necesità di effettuare la disaggregazione dei costi prima rilevati per ciascun capitolo, poi imputando gli importi alle diverse voci del piano dei conti. non ho fatto esempi numerici xchè non ne vedevo il senso, spero non volesse questo altimenti ho cannato pure io,

Da: curioso	01/03/2008 14:14:44
ciarliero perchè era l'unico che il dicembre scorso dava qualche chiarimento in sede di esame.....cmq mi sembra che tu abbia fatto un buon tema.........

Da: bloom	01/03/2008 20:02:54
per curioso so che la persona ha grande esperienza nelle materie dl bilancio, anche in quella specifica, bisogna vedere qual'è il livello che lui ritiene indispensabile per passare. Per quanto riguarda la prima prova, secondo te cosa doveva essere esposto per centrare il tema? l'evoluzione giurisprudenziale come andava affrontata?

Da: curioso	02/03/2008 07:40:33
per bloom guarda, premesso che: credo di aver fatto un buon primo tema (e un brutto secondo) il primo l'ho buttata soprattutto sull'evoluzione della funzione del cdc, da organo che faceva qualche pulce allo stato a garante della fnanza pubblica nazionale, cane da guardia dei conti pubblici, nel contesto du una nuova costituzione economico-finanziaria europea poi ho puntato molto sull'evoluzione giurisprudeniziale e normativa della natura del controllo della corte sulle autonomie territoriali, con particolare riferimento alla vigilanza sul patto di stabilità interno ai sensi delle finanziarie 2006 - 2007 infine mi sono soffermato sulle ultimesentenze della consulta degli ultimi due anni che hanno respinto i ricorsi delle regioni sull'ingernza della corte in materia di controllo referente

Da: bloom	02/03/2008 10:00:45
ciao a tutti. per curioso. Diciamo che anche io a grandi linee ho parlato di questo, quello che però non sono riuscita a sviluppare bene è la parte sulle ultime sentenze della consulta, ma ho genericamente parlato della legittimità di questo tipo di controllo, intesa in senso sostanziale oltre che formale. Per questo sono un po' preoccupata... tutto sta a capire quale peso dia il commissario a questo aspetto nel contesto di un tema, che tutto sommato, non mi pareva di aver fatto malissimo.

Da: SPF	03/03/2008 09:47:46
l'attesa dei risultati è snervante però almeno lascia sperare un po' tutti...chissà questa volta come sarà il toto concorsi...al momento opportuno chi telefonerà per primo? (ricordo che l'ultima volta è stato marcello, quindi non gli si può chiedere nuovamente questo sacrificio; io stavolta prima di telefonare voglio aspettare gli aggiornamenti dal forum e solo se sono positivi proverò a chiamare a mia volta)

Da: fuori di testa	03/03/2008 10:22:54
Penso che sia ancora presto parlare di telefonare per avere notizie sui risultati. E' difficile, lo so anch'io, ma penso che sia meglio non pensarci e magari ritornare sull'argomento telefonata "decisiva" almeno dal 20 marzo in poi. Se ne guadagna in salute.

Da: ....	03/03/2008 11:46:27
Per il concorso a 35 posti carriera prefettizia avete notizie?

Da: Ospite	03/03/2008 12:12:12
Scusate l'O.T. , ma mi affido a voi che forse siete più informati. Qualcuno di voi sa quando saranno pubblicate le graduatorie trasferimenti 2008 per il personale civile del ministero dell'interno? ringrazio anticipatamente chi potrebbe essermi utile... Buona giornata a tutti e scusatemi ancora per l'intrusione.