Mininterno.net FORUM - BANCA D'ITALIA: 25 COADIUTORI G.U. 30/6/2010

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BANCA D'ITALIA: 25 COADIUTORI G.U. 30/6/2010
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Da: Io penso che 1 21/12/2010 23:33:26
Secondo me invece l'unica cosa veramente illogica di questo forum è proprio l'aiutarsi reciprocamente. Ma dove sta scritto che io devo mettermi a dare consigli a Voi? Ma avete "sgabinato"? Qui va avanti solo chi ha le p*** e chi si è spaccato il culo per mesi e mesi!!

Da: Io penso che 1 21/12/2010 23:37:09
E attenzione, non confondiamo l'astensione dal dare con consigli, con la scorrettezza, che sono cose ben diverse!!

Da: io 21/12/2010 23:37:25
Bravo!!!!!!! Noi ci siamo spaccati il culo per mesi e mesi e mesi! Dobbiamo passarlo sto concorso. Altrimenti sai che figura di merda!

Da: Io penso che... (the original) 21/12/2010 23:37:47
"Confrontarsi" è concetto diverso da quello di "aiutarsi".
E' una selezione, ne passano solo 25, è chiaro che se aiuto un perfetto sconosciuto rischio di lasciarci le penne, ma a prova conclusa, che male c'è a confrontarsi su quello che è stato, su cosa si è scritto etc..., secondo me è comunque proficuo!

Da: Fiat Duna 21/12/2010 23:38:36
Falsi!!!!!!!

Da: ... 21/12/2010 23:39:41
Grande Duna!

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Da: Io penso che... 21/12/2010 23:42:42
Saresti così cortese da esplicitare meglio o grande Duna?
Detto altrimenti, sapresti definire l'aggettivo "falsi" e motivarlo?

Da: Fiat Duna 21/12/2010 23:46:23
"Falso" da "dizionari.corriere.it"

falso [fàl-so] agg., s.
â�� agg.
1 Che non risponde a verità SIN menzognero, infondato: notizia f.; f. testimonianza; ingannevole, illusorio: i f. valori del consumismo || gramm. f. alterati, derivati, parole che hanno apparentemente la forma di diminutivo o di accrescitivo rispetto ad altre, con le quali non hanno in realtà tale rapporto semantico (p.e. botte/bottone)
2 Diverso da ciò che appare, non originale, non autentico SIN contraffatto, falsificato: firma, moneta f.; posticcio: denti f. || figg. fare carte f., essere disposto a tutto pur di ottenere qlco. | sotto f. nome, nascondendo la propria identità
3 Erroneo, sbagliato || fare un passo f., incespicare ~fig. commettere un errore, un'imprudenza | f. amici, parole di due lingue, corrispondenti dal punto di vista fonetico ma di diverso significato | f. allarme, errata segnalazione di pericolo ~fig. notizia, timore che si rivelano infondati | sport. f. partenza, non valida || figg. mettere sotto f. luce, diffamare, calunniare | toccare un tasto f., introdurre un argomento inopportuno o controproducente
4 Non sincero SIN ipocrita, simulato: un uomo f.; f. modestia
5 anat., bot. Di un organo simile a un altro, ma che ha origine diversa || f. frutto, così detto perché non si forma nell'ovario
â�� Anche in funzione di avv., falsamente: suonare f.
â�� s.m.
1 (solo sing.) Cosa non rispondente alla verità: dichiarare il f.
2 Cosa alterata, falsificata: quel quadro è un f.
3 dir. Reato di falsificazione: f. in bilancio
â�� avv. falsamente 1. Con falsità; con doppiezza: agire, parlare falsamente 2. Ingiustamente: accusare qlcu. falsamente
â�� sec. XIII

Da: Io penso che 1 21/12/2010 23:50:32
E poi aggiungo un altra cosa. Veramente penoso in questo forum non è la povera Graziella, ma chi ha scritto di non conoscere la differenza tra capitale e patrimonio sociale. Ma io dico, perchè studiate a memoria il diritto? Ma non vi rendete conto che così lo maltrattate.Il diritto è una scienza (ragionata) meravigliosa.

Da: Fiat Duna 21/12/2010 23:52:17
Anche chi scrive "un altra cosa" senza apostrofo fa abbastanza pena!

Da: Io penso che... 21/12/2010 23:53:28
X Fiat Duna:
Dire o dare del falso equivale a dare un giudizio di condanna.
Se ritieni di essere un o una giurista saprai che le sentenze di condanna (un esempio su tutte quelle penali) si caratterizzano per
1) accertamento dei fatti con prove o indizi gravi precisi e concordanti al di là del ragionevole dubbio;
2) individuazione della fattispecie applicabile in astratto;
3) sussunzione della fattispecie concreta in quella astratta;
4) sanzione-condanna.
Nel copiato che hai postato nel messaggio precedente hai parzialmente toccato il punto n. 2 ed integralmente il 4.
Il sillogismo chiudilo tu stesso.

Da: ... 21/12/2010 23:54:50
oh gesù voi siete matti.

Da: X io penso che 21/12/2010 23:55:37
Bisogna vedere se Fiat Duna è un giurista o fa fa la parte del giurista. Ai posteri l'ardua sentenza.

Da: Ops 21/12/2010 23:55:46
Preparare questo esame ci ha bruciato il cervello ... andiamo a lavorare!!!!

Da: io 21/12/2010 23:57:24
"fa ... fa la parte del giurista" ... BALBUZIENTE?

Da: A ragà 21/12/2010 23:59:13
A ragà sto concorsi c'ha fatto rincoglioni a tutti.ahahahaha

Da: Papy 22/12/2010 00:00:11
Mortacci!!!!!!!!!!

Da: Comunque 22/12/2010 00:08:07
La cosa positiva dell'intera discussione di oggi è che, comunque, è uscita la vera parte di tutti noi, evitando di nasconderci dietro inutili formalismi di circostanza.

Da: ...! 22/12/2010 00:12:24
penso che molti si iscrivano ai concorsi pubblici guardando la sede e lo stipendio...senza passione nè interesse. passando da una PA all'altra e sperando di fare nn si sa che cosa. questo è davvero penoso oltre che ipocrita.

Da: Yes 22/12/2010 00:14:44
raga, ma come vedete gli studi d'affari? Io ho sempre sognato di fare l'avvocato d'affari. Secondo voi sono irragiungibili? Non sono meglio di una PA?

Da: Si ma poi 22/12/2010 00:17:16
Tutti possono iscriversi ad un concorso se hanno i requisiti e qualunque sia la motivazione che li sorregga ma se poi nn sono realmente interessati è difficile che studino seriamente e passino..

Da: Pazq 22/12/2010 00:25:39
grande Flemma beato te che passi lo scritto!!
cmq era il mio primo concorso, bella esperienza!!
Penso che nei forum ci si scambi opinioni e al limite informazioni che sicuramente sono un aiuto. Poi i più bravi passano. è sicuramente poco producente fare discorsi del tipo "tu che hai scritto" e bla bla bla.. però è naturale!

Da: candidata 22/12/2010 00:37:28
mi sento, sommessamente, di quotare l'ultimo "..." (non quello con il punto esclamativo!) e soprattutto "ops".

Da: Eugenio 22/12/2010 09:44:41
In questo thread vedo aleggiare della cattiveria gratuita...

Non vedo la necessità di aggredirsi, viviamo (tuttora) in un paese che si definisce civile.

Io auguro a tutti i meritevoli di passare.

Non riuscire a passare agli orali sarebbe comunque un colpo, ma fino a che saranno quelli più bravi/preparati a passare, non potrò dolermene se non con me stesso.

Da: M.r. confronto 22/12/2010 10:04:38
Vogliamo parlare dei temi, come li abbiamo affrontati, argomenti trattati e via dicendo?
Per esempio di amministrativo? Avete fatto riferimento a specifici orientamenti giurisprudenziali che ne so, tipo in tema di discrezionalità tecnica delle Autorità indipendenti (io giusto un cenno)?
E di bancario, avete inserito le norme di dettaglio, tipo i vari tipi di documenti informativi necessari, o composizione Abf etc... anche qui io giusto cenni, non ricordavo esattamente tutto.

Da: candidata 22/12/2010 10:47:08
mah...io, visto il poco tempo, ho praticamente saltato tutto il contenuto letterale delle norme del tub, limitandomi a citare numericamente gli articoli (per la serie: so che esistono. mi sembrava inutile riprodurne il contenuto...ovvio che le sapevamo, le avevamo tutti sotto gli occhi..) e mi sono concentrata sulla normativa comunitaria e regolamentare secondaria, soprattutto sulla educazione finanziaria e l'ABF.
Di amministrativo uguale. Ho soltanto citato le norme della legge 241, costituzionali e processuali interessate, poi ho riportato soprattutto riflessioni in dottrina e giurisprudenza. Ho accennato all'utilizzo della distinzione attività vincolata/discrezionale come criterio discretivo interesse legittimo/diritto soggettivo, criterio che trova un limite proprio di fronte alla attività discrezionale tecnica. Poi ho parlato delle difficoltà di sindacato giurisdizionale in punto di discrezionalità tecnica per un sistema fondamentalmente impugnatorio ablativo che tenta di costruire un sistema di tutela più efficace, anche sostituendosi alla pa per le attività vincolate. La estensione dell'accertamento alle attività discrezionali tecniche si è reso possibile solo con l'introduzione della verificazione e consulenza tecnica tra i mezzi istruttori con la legge 80/98 e l. 205/00, poi confluite nel nuovo codice. Non ho parlato delle Autorità Indipendenti, la traccia non lo richiedeva espressamente, non mi sembrava poi che ci fosse un discorso a parte per queste, se non appunto l'annosa questione se siano pa oppure no (e mi sembrava fuori tema, ripeto), in ogni caso non avevo più tempo.

Fra tutto, ho anche molte perplessità sulla forma espressiva...ho scritto direttamente in bella e ho cercato di cancellare il meno possibile, volendo privilegiare la sostanza e l'"ordine estetico" (sia mai che infinite cancellature e asterischi esasperassero, comprensibilmente, chi corregge..). Ne è uscita una prosa terribile, non vorrei mai rileggermi.. O_O

Da: oh 22/12/2010 10:54:14
la cattiva prosa frega.
i commissari vogliono capire giustamente al volo. se il periodo è lungo e involuto, puoi anche avere la scienza di caringella, ma ti scartano.

Da: candidata 22/12/2010 11:13:28
..azz.... eh sì che ce l'avevo messa tutta, ma proprio tutta, la scienza di Caringella.. :P

Da: M.r. confronto 22/12/2010 11:48:53
X candidata: quando nel tema di bancario ti riferisci a normativa secondaria vuoi dire che hai trattatao delle varie tipologie di documentazione (fogli informativi, guide etc..) oppure di altro? Io ho un po' accennato a questo.
Per l'amministrativo, le Autorità indipendenti ancorché non richieste operano con discrezioalità tecnica e sono l'ambito per eccellenza in cui si è registrata un'evoluzione giurisprudenziale in tema di sindacato, magari sbaglio ma secondo me non era proprio fuori tema parlarne nei limiti di tale aspetto , tenendo conto della natura di A.I. della BdI

Da: 123 22/12/2010 12:10:42
credo che nessuno abbia voluto dire che fosse fuori tema parlare delle autorità indip. con riferimento alla discrezionalità tecnica. Se lo hai fatto (nelle giuste proporzioni), buon per te! Piuttosto, ritengo si intendesse dire che scriverne o meno probabilmente non sarà discriminante per il superamento della prova!

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Da: Io penso che 1	21/12/2010 23:33:26
Secondo me invece l'unica cosa veramente illogica di questo forum è proprio l'aiutarsi reciprocamente. Ma dove sta scritto che io devo mettermi a dare consigli a Voi? Ma avete "sgabinato"? Qui va avanti solo chi ha le p*** e chi si è spaccato il culo per mesi e mesi!!

Da: Io penso che 1	21/12/2010 23:37:09
E attenzione, non confondiamo l'astensione dal dare con consigli, con la scorrettezza, che sono cose ben diverse!!

Da: io	21/12/2010 23:37:25
Bravo!!!!!!! Noi ci siamo spaccati il culo per mesi e mesi e mesi! Dobbiamo passarlo sto concorso. Altrimenti sai che figura di merda!

Da: Io penso che... (the original)	21/12/2010 23:37:47
"Confrontarsi" è concetto diverso da quello di "aiutarsi". E' una selezione, ne passano solo 25, è chiaro che se aiuto un perfetto sconosciuto rischio di lasciarci le penne, ma a prova conclusa, che male c'è a confrontarsi su quello che è stato, su cosa si è scritto etc..., secondo me è comunque proficuo!

Da: Io penso che...	21/12/2010 23:42:42
Saresti così cortese da esplicitare meglio o grande Duna? Detto altrimenti, sapresti definire l'aggettivo "falsi" e motivarlo?

Da: Fiat Duna	21/12/2010 23:46:23
"Falso" da "dizionari.corriere.it" falso [fàl-so] agg., s. â�� agg. 1 Che non risponde a verità SIN menzognero, infondato: notizia f.; f. testimonianza; ingannevole, illusorio: i f. valori del consumismo \|\| gramm. f. alterati, derivati, parole che hanno apparentemente la forma di diminutivo o di accrescitivo rispetto ad altre, con le quali non hanno in realtà tale rapporto semantico (p.e. botte/bottone) 2 Diverso da ciò che appare, non originale, non autentico SIN contraffatto, falsificato: firma, moneta f.; posticcio: denti f. \|\| figg. fare carte f., essere disposto a tutto pur di ottenere qlco. \| sotto f. nome, nascondendo la propria identità 3 Erroneo, sbagliato \|\| fare un passo f., incespicare ~fig. commettere un errore, un'imprudenza \| f. amici, parole di due lingue, corrispondenti dal punto di vista fonetico ma di diverso significato \| f. allarme, errata segnalazione di pericolo ~fig. notizia, timore che si rivelano infondati \| sport. f. partenza, non valida \|\| figg. mettere sotto f. luce, diffamare, calunniare \| toccare un tasto f., introdurre un argomento inopportuno o controproducente 4 Non sincero SIN ipocrita, simulato: un uomo f.; f. modestia 5 anat., bot. Di un organo simile a un altro, ma che ha origine diversa \|\| f. frutto, così detto perché non si forma nell'ovario â�� Anche in funzione di avv., falsamente: suonare f. â�� s.m. 1 (solo sing.) Cosa non rispondente alla verità: dichiarare il f. 2 Cosa alterata, falsificata: quel quadro è un f. 3 dir. Reato di falsificazione: f. in bilancio â�� avv. falsamente 1. Con falsità; con doppiezza: agire, parlare falsamente 2. Ingiustamente: accusare qlcu. falsamente â�� sec. XIII

Da: Io penso che 1	21/12/2010 23:50:32
E poi aggiungo un altra cosa. Veramente penoso in questo forum non è la povera Graziella, ma chi ha scritto di non conoscere la differenza tra capitale e patrimonio sociale. Ma io dico, perchè studiate a memoria il diritto? Ma non vi rendete conto che così lo maltrattate.Il diritto è una scienza (ragionata) meravigliosa.

Da: Fiat Duna	21/12/2010 23:52:17
Anche chi scrive "un altra cosa" senza apostrofo fa abbastanza pena!

Da: Io penso che...	21/12/2010 23:53:28
X Fiat Duna: Dire o dare del falso equivale a dare un giudizio di condanna. Se ritieni di essere un o una giurista saprai che le sentenze di condanna (un esempio su tutte quelle penali) si caratterizzano per 1) accertamento dei fatti con prove o indizi gravi precisi e concordanti al di là del ragionevole dubbio; 2) individuazione della fattispecie applicabile in astratto; 3) sussunzione della fattispecie concreta in quella astratta; 4) sanzione-condanna. Nel copiato che hai postato nel messaggio precedente hai parzialmente toccato il punto n. 2 ed integralmente il 4. Il sillogismo chiudilo tu stesso.

Da: X io penso che	21/12/2010 23:55:37
Bisogna vedere se Fiat Duna è un giurista o fa fa la parte del giurista. Ai posteri l'ardua sentenza.

Da: Ops	21/12/2010 23:55:46
Preparare questo esame ci ha bruciato il cervello ... andiamo a lavorare!!!!

Da: io	21/12/2010 23:57:24
"fa ... fa la parte del giurista" ... BALBUZIENTE?

Da: A ragà	21/12/2010 23:59:13
A ragà sto concorsi c'ha fatto rincoglioni a tutti.ahahahaha

Da: Comunque	22/12/2010 00:08:07
La cosa positiva dell'intera discussione di oggi è che, comunque, è uscita la vera parte di tutti noi, evitando di nasconderci dietro inutili formalismi di circostanza.

Da: ...!	22/12/2010 00:12:24
penso che molti si iscrivano ai concorsi pubblici guardando la sede e lo stipendio...senza passione nè interesse. passando da una PA all'altra e sperando di fare nn si sa che cosa. questo è davvero penoso oltre che ipocrita.

Da: Yes	22/12/2010 00:14:44
raga, ma come vedete gli studi d'affari? Io ho sempre sognato di fare l'avvocato d'affari. Secondo voi sono irragiungibili? Non sono meglio di una PA?

Da: Si ma poi	22/12/2010 00:17:16
Tutti possono iscriversi ad un concorso se hanno i requisiti e qualunque sia la motivazione che li sorregga ma se poi nn sono realmente interessati è difficile che studino seriamente e passino..

Da: Pazq	22/12/2010 00:25:39
grande Flemma beato te che passi lo scritto!! cmq era il mio primo concorso, bella esperienza!! Penso che nei forum ci si scambi opinioni e al limite informazioni che sicuramente sono un aiuto. Poi i più bravi passano. è sicuramente poco producente fare discorsi del tipo "tu che hai scritto" e bla bla bla.. però è naturale!

Da: candidata	22/12/2010 00:37:28
mi sento, sommessamente, di quotare l'ultimo "..." (non quello con il punto esclamativo!) e soprattutto "ops".

Da: Eugenio	22/12/2010 09:44:41
In questo thread vedo aleggiare della cattiveria gratuita... Non vedo la necessità di aggredirsi, viviamo (tuttora) in un paese che si definisce civile. Io auguro a tutti i meritevoli di passare. Non riuscire a passare agli orali sarebbe comunque un colpo, ma fino a che saranno quelli più bravi/preparati a passare, non potrò dolermene se non con me stesso.

Da: M.r. confronto	22/12/2010 10:04:38
Vogliamo parlare dei temi, come li abbiamo affrontati, argomenti trattati e via dicendo? Per esempio di amministrativo? Avete fatto riferimento a specifici orientamenti giurisprudenziali che ne so, tipo in tema di discrezionalità tecnica delle Autorità indipendenti (io giusto un cenno)? E di bancario, avete inserito le norme di dettaglio, tipo i vari tipi di documenti informativi necessari, o composizione Abf etc... anche qui io giusto cenni, non ricordavo esattamente tutto.

Da: candidata	22/12/2010 10:47:08
mah...io, visto il poco tempo, ho praticamente saltato tutto il contenuto letterale delle norme del tub, limitandomi a citare numericamente gli articoli (per la serie: so che esistono. mi sembrava inutile riprodurne il contenuto...ovvio che le sapevamo, le avevamo tutti sotto gli occhi..) e mi sono concentrata sulla normativa comunitaria e regolamentare secondaria, soprattutto sulla educazione finanziaria e l'ABF. Di amministrativo uguale. Ho soltanto citato le norme della legge 241, costituzionali e processuali interessate, poi ho riportato soprattutto riflessioni in dottrina e giurisprudenza. Ho accennato all'utilizzo della distinzione attività vincolata/discrezionale come criterio discretivo interesse legittimo/diritto soggettivo, criterio che trova un limite proprio di fronte alla attività discrezionale tecnica. Poi ho parlato delle difficoltà di sindacato giurisdizionale in punto di discrezionalità tecnica per un sistema fondamentalmente impugnatorio ablativo che tenta di costruire un sistema di tutela più efficace, anche sostituendosi alla pa per le attività vincolate. La estensione dell'accertamento alle attività discrezionali tecniche si è reso possibile solo con l'introduzione della verificazione e consulenza tecnica tra i mezzi istruttori con la legge 80/98 e l. 205/00, poi confluite nel nuovo codice. Non ho parlato delle Autorità Indipendenti, la traccia non lo richiedeva espressamente, non mi sembrava poi che ci fosse un discorso a parte per queste, se non appunto l'annosa questione se siano pa oppure no (e mi sembrava fuori tema, ripeto), in ogni caso non avevo più tempo. Fra tutto, ho anche molte perplessità sulla forma espressiva...ho scritto direttamente in bella e ho cercato di cancellare il meno possibile, volendo privilegiare la sostanza e l'"ordine estetico" (sia mai che infinite cancellature e asterischi esasperassero, comprensibilmente, chi corregge..). Ne è uscita una prosa terribile, non vorrei mai rileggermi.. O_O

Da: oh	22/12/2010 10:54:14
la cattiva prosa frega. i commissari vogliono capire giustamente al volo. se il periodo è lungo e involuto, puoi anche avere la scienza di caringella, ma ti scartano.

Da: candidata	22/12/2010 11:13:28
..azz.... eh sì che ce l'avevo messa tutta, ma proprio tutta, la scienza di Caringella.. :P

Da: M.r. confronto	22/12/2010 11:48:53
X candidata: quando nel tema di bancario ti riferisci a normativa secondaria vuoi dire che hai trattatao delle varie tipologie di documentazione (fogli informativi, guide etc..) oppure di altro? Io ho un po' accennato a questo. Per l'amministrativo, le Autorità indipendenti ancorché non richieste operano con discrezioalità tecnica e sono l'ambito per eccellenza in cui si è registrata un'evoluzione giurisprudenziale in tema di sindacato, magari sbaglio ma secondo me non era proprio fuori tema parlarne nei limiti di tale aspetto , tenendo conto della natura di A.I. della BdI

Da: 123	22/12/2010 12:10:42
credo che nessuno abbia voluto dire che fosse fuori tema parlare delle autorità indip. con riferimento alla discrezionalità tecnica. Se lo hai fatto (nelle giuste proporzioni), buon per te! Piuttosto, ritengo si intendesse dire che scriverne o meno probabilmente non sarà discriminante per il superamento della prova!