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CAMERA COMMERCIO DI ROMA - 2 posti da dirigente, 6 Cat.D e 11 Cat.C
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Da: Paolo 23/11/2010 22:19:37
Ehila Sfinge, per quanto riguarda il D.P.R. 254/2005 io penso che le domande possano essere riferite ad argomenti tipo programma pluriennale, relazione previsionale e programmatica, preventivo economico, budget direzionale e relativa gestione, il ruolo del provveditore, la disciplina relativa a lavori, servizi e forniture nelle CCIAA (da studiare in coordinato con le disposizioni del codice dei contratti), la disciplina dei controlli interni (controllo di regolarità amministrativo-contabile svolto dal collegio dei revisori dei conti, controllo di gestione, valutazione e controllo strategico), il collegio dei revisori dei conti nelle aziende speciali...

in bocca al lupo per il tuo orale, io li seguirò tutti a parte quelli del 1 mattina e del 3 pomeriggio quindi non avrò il piacere di ascoltare nè te nè Pasqua ma magari un giorno ci conosceremo :)
Rispondi

Da: Sfinge 23/11/2010 22:29:37
Ciao Paolo, anche secondo me dovrebbero essere quelli gli argomenti, ma bisogna vedere quanto a fondo vanno poi con le domande.
Teoricamente la parte sui controlli è già uscita nell scritto, però potrebbero fare una domanda sul Collegio dei Revisori come organo. Crepi il lupo, in bocca al lupo anche a te!
Senti ma di informatica cosa stai riguardando? Speriamo che non chiedano Access :D
Rispondi

Da: Paolo 23/11/2010 22:37:21
Word, excel, dovrei riprendere outlook...per quanto riguarda la navigazione su internet vabbè spero che non sia quello a crearci dei problemi :D

Comunque è logico che può commerciale può sembrare smisurato, ma per noi il Simone con le dovute integrazioni riguardanti RI e REA penso che possa essere sufficiente...è una sola delle 5 materie...facendo lo stesso ragionamento anche amministrativo è potenzialmente sconfinato :)
Rispondi

Da: Sfinge 23/11/2010 23:01:56
Ma secondo te la parte teorica su Ram, Rom, CPU ecc. va fatta? Boh!

Ma sul REA che integrazioni hai fatto?
Rispondi

Da: Sfinge 23/11/2010 23:02:01
Ma secondo te la parte teorica su Ram, Rom, CPU ecc. va fatta? Boh!

Ma sul REA che integrazioni hai fatto?
Rispondi

Da: Paolo 23/11/2010 23:32:23
Non so che dirti, riguarda alle nozioni base di informatica mi limito a ripassare gli applicativi che ti ho detto, per il resto il fatto di far uso quotidiano del pc sia sufficiente per rispondere alle domande.

Per quanto riguarda il REA in effetti non penso ci sia da integrare rispetto a ciò che dice il Simone, che poi alla fine richiama il contenuto degli artt. 9 e 10 del DPR 581/1995.

Buonanotte :)
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Da: x categoria D 24/11/2010 08:24:44
per favore potete dirmi cosa è uscito alle prove scritte per D?
mi serve per un altro concorso
grazie
Rispondi

Da: Gullit 24/11/2010 09:08:08
Il programma di commerciale e fallimentare va fatto tutto, altrimenti vai alle camere di commercio e gli operatori ne sanno meno di te che invece ti sei fatti il mazzo su 2000 pagine....
Rispondi

Da: Sfinge 24/11/2010 09:39:01
Tu hai ragione però se leggi il nostro bando c'è scritto che in particolar modo bisogna concoscere nozioni su RI, REA e disciplina d'impresa. Fra le tracce dello scritto non è capitato nulla di fallimentare o di titoli di credito. Perché fare quella precisazione? E' ambiguo. Nel bando per la cat. D c'è scritto invece che va fatto tutto.
Rispondi

Da: Categoria D 24/11/2010 10:37:02
Finiti gli scritti (veramenti tosti) ora quanto ci metteranno a correggerli?
Per la categoria C se non erro hanno impiegato una ventina di giorni.
Quindi credo che gli orali per i D saranno non prima di gennaio.
Rispondi

Da: Sfinge 24/11/2010 10:57:00
Forse ci metteranno di più perché sono due prove. Direi un mese abbondante! Che domande sono uscite?
Rispondi

Da: Categoria D 24/11/2010 11:23:23
Primo prova: mercato del lavoro (teoria neoclassica e keynesiana) e forme di lavoro flessibili nella P.A.
Praticamente Economia politica e Diritto del lavoro (che tra l'altro non era unba materia prevista dal bando).
Secondo giorno : la Giunta dela CCIAA con redazione di atto di sua competenza.
Sento puzza di strage :-)
Rispondi

Da: Sfinge 24/11/2010 11:25:21
Mmm delle prove per niente facili! A noi cat. C è andata di lusso in confronto :S
Rispondi

Da: Sfinge 24/11/2010 12:38:08
Una domanda stupida...Ma le prove estratte per il concorso, non vengono riproposte all'orale vero? In teoria quelle domande non ce le fanno più, giusto?
Rispondi

Da: Paolo 24/11/2010 12:52:10
Non è detto, secondo quanto dice il DPR 487/1994 la commissione esaminatrice, immediatamente prima dell'inizio di ciascuna prova orale, determina i quesiti da porre ai singoli candidati per ciascuna delle materie di esame. Tali quesiti sono proposti a ciascun candidato previa estrazione a sorte.
Rispondi

Da: Sfinge 24/11/2010 13:08:40
Eh il problema è se decidono di riproporre anche le stesse domande oppure se non considerarle più. Non parlo di quelle non uscite, ma di quelle che abbiamo svolto durante gli scritti.
Rispondi

Da: x D 24/11/2010 17:25:55
qualcuno che ha fatto gli scritti per D potrebbe cortesemente indicare anche le tracce non sorteggiate? grazie
Rispondi

Da: interno x D 24/11/2010 17:32:32
1. Le aziende speciali: funzioni e procedure di costituzione
2. L'attività promozionale delle cciaa ed un atto di partecipazione a fiere o mostre.
Le ho riportate per come le ricordo, non prendetele per oro colato.
Rispondi

Da: iris 25/11/2010 08:25:52
per gli scritti cat. D, qualcuno ricorda le tracce non estratte della prima prova scritta?
Rispondi

Da: grinzold 25/11/2010 08:53:31
x Gullit

Io sono laureando in giurisprudenza e posso dirti che anche io mi feci il mazzo su 2000 pagine di Ferri...
Ma posso dirti pure che a suon di fare concorsi pubblici sto capendo che la preparazione universitaria è pressoché solo teorica e quindi è pressoché inutile. Prima dello scritto mi innervosii ascoltando alcuni laureati in legge che si vantavano praticamente di non aver aperto libro, "tanto erano elementi di materie a loro note"... eccerto, si erano "fatti il mazzo sulle 2000 pagine", allora sì che trovano lavoro!

Per il lavoro è importante saper inquadrare le differenze tra imprenditori, tra essi e professionisti, le società e i vari tipi, le ricadute sulla pubblicità, le iscrizioni nel registro, l'efficacia verso i terzi, i procedimenti relativi e qualcosa in tema di fallimento ed altre procedure concorsuali.
Ma francamente delle grosse teorie dei cervelloni da strapazzo, al di fuori dell'università, non frega nulla a nessuno. E menomale!

Quello che viene richiesto ad un diplomato è, secondo me, anzitutto la capacità di ragionamento basata su elementi di diritto commerciale... imparare a memoria teorie ed articoli serve davvero a poco.

Io, ad esempio, alla prova scritta avrei potuto citare a memoria parecchi articoli e leggi... ma ne ho citati 2. Infatti la Commissione non voleva affatto che i concorrenti copiassero il Codice Civile o qualche legge senza dimostrare capacità espositiva e di ragionamento logico. Ripeto, a me fecero francamente sorridere coloro i quali si presentarono agli scritti muniti di trolley pieni di leggi... ma come si pretende di superare uno scritto così? Quello che serve è individuare il problema posto dalla domanda, definire l'istituto in maniera lineare e semplice e poi, semmai, dilungarsi in particolari e citazioni di legge.

Credo che adotterò lo stesso sistema all'orale. Senza azzardarmi ad aprire un Ferri o un Campobasso....

Per carità, poi può darsi che sia benissimo io a sbagliare in toto... ma per ora è andata bene quindi... tentar non nuoce.
Rispondi

Da: Paolo 25/11/2010 10:06:11
Concordo con te Grinzold, io ho fatto fino ad ora solo 3 prove scritte e sulla saccenza di alcuni laureatoni prima delle prove scritte potrei fare un trattato...puntualmente queste persone all'orale non me le sono trovate...ma a vincere sono stati sempre quelli che si sono mostrati più umili e di poche parole e parecchi di loro erano "solo diplomati"...ma svegli e pragmatici...

buono studio.
Rispondi

Da: pasqua ed elezioni 25/11/2010 12:53:57
ciao ragazzi!sul fatto di gestione finanziaria e patr della cciaa,concordo con voi la domanda sarà una di quelle,perchè quello è il programma.su legisl cciaa puo uscire di tutto(organi,unioncamere,forme di controllo,tenuta di albi e registri),su commerciale ho saltato i titoli di credito,ma credo che la domkanda sia o su società o su impresa,invece non riesco a capire su rapporti de lavoro ai dipendenti pa cosa potrebbe uscire..poi bisogna vedere se le domande ce le fanno pescare da una busta,o random da un pc..puo anche capitare anzi sicuramente a qualcuno ricapiterà qualche domanda dello scritto..il 7 ho un altro concorso mi fermo una settimana quindi seguirò anche altri orali,quello di sfinge sicuramente
Rispondi

Da: Sfinge 25/11/2010 13:01:08
No Pasqua così mi imbarazzo! Vai a vedere l'orale di Paolo, sarà sicuramente più interessante del mio.
Su rapporti di lavoro secondo me potrebbe uscire: ARAN, Mobilità volontaria e collettiva, CCNL, licenziamenti ecc.

Pasqua ma i contratti commerciali li hai fatti? Le procedure concorsuali secondo me usciranno, anche perché interessano ai fini della tenuta del RI. I titoli di credito secondo me in generale è meglio farli, perché per esempio se non escono a commerciale, potrebbero sempre chiedere qualcosa quando si parla dell'istituto cassiere in gestione patrimoniale e finanziaria. C'è poi la questione dei mandati di pagamento e delle reversali di incasso, quindi secondo me una vaga idea è meglio averla.
Rispondi

Da: Gullit x Sfinge 25/11/2010 13:16:28
Aldilà del concorso, andrebbe studiato tutto perchè la disciplina è molto particolare e bisogna essere preparati quando poi si risponde alle richieste degli utenti...
Rispondi

Da: pasqua ed elezioni 25/11/2010 13:37:03
x sfinge:forse anche qualcosa sui diritti e doveri dei dipendenti,responsabilità,perchè gli argomenti da te citati.mi sembrano piu diritto del lavoro che organizzazione e gestione del rapporto di lavoro,però puo pure essere..mi è piu comodo venire di pomeriggio,tanto ci sono altre persone,una in piu uno in meno,paolo è di mattina se non erro..sui titoli di credito non saprei di solito bisogna risp alla domanda che è precisa,di solito la commissione non ti interrompe,sei tu che parli
Rispondi

Da: Sfinge 25/11/2010 13:53:57
X Gullit: ribadisco che hai perfettamente ragione. Purtroppo il tempo che abbiamo avuto per preparare il tutto è stato poco, se pensi alle materie presenti nel bando. E' chiaro che ora ci si impegna e si fa quello che si può, ma personalmente, se dovessi vincere o entrare in graduatoria, mi dedicherò ad approfondire ancora di più.

X Pasqua: Io sto studiando il T.U. sul pubblico impiego, più la L. 15/2009 e il D.Lgs. 150/2009. Il tutto accompagnato dalle pagine del Simone. Le domande dovranno uscire da quelle leggi, perciò io sto riguardando tutto.
Rispondi

Da: iris 25/11/2010 13:59:52
X cat. D. Qualcuno ricorda cortesemente le tracce non uscite della prima prova scritta?
Rispondi

Da: Paolo 25/11/2010 14:55:35
Povera Sfinge, chissà perchè questo utente ti ha preso così di mira e ci tiene tanto che tu ti debba studiare 2000 pagine per una sola delle 5 materie d'esame... a Roma direbbero: "qualcuno sta a rosicà?". Penso sia utile fare interventi che possano giovare a tutti e astenersi da manovre di "terrorismo psicologico".

Tra l'altro sul modo di trattare le procedure concorsuali sono d'accordissimo con te: generalità e adempimenti correlati al RI.

Per quanto riguarda il lavoro nella PA io non sottovaluterei argomenti come il reclutamento, il riparto di giurisdizione nel pubblico impiego, le procedure di mobilità volontaria esterna e di mobilità collettiva, la responsabilità dei pubblici dipendenti con riferimento a quella disciplinare e dirigenziali (in quanto argomenti trattati specificatamente nel T.U)...e tutta la prima parte sui principi fondamentali...

Buon pomeriggio, La L. 580 mi aspetta :D
Rispondi

Da: grinzold 25/11/2010 15:48:21
Ma è semplicemente folle perdere un mese per studiare solo una materia!
Ne chiedono 5, Gullit!
La preparazione "particolare", come tu dici, andrebbe benissimo per un esame universitario, ove anzi è richiesta. Ma qui parliamo di un concorso per diplomati. Quando il bando parla di "elementi di diritto amministrativo" e di commerciale, non credo che si riferisca alla "preparazione particolare".

Che poi, l'ho vista bene io la preparazione "particolare" che dà l'università: gente che si laurea con i 110 e lode e non sa nemmeno fare ricorso contro un verbale della municipale...

Quindi, io francamente consiglierei di comprendere che occorre avere ben chiari gli istituti fondamentali del diritto amministrativo e commerciale, senza perdere mesi in particolarità che poi, parliamoci chiaramente, nemmeno ci ricorderemo.

Secondo me i dettagli più approfonditi potrebbero chiederli proprio nelle materie più "tecniche": lavoro pubblico, legislazione camerale e gestione patrimoniale e finanziaria. Sai quanto gliene frega a loro di sapere che il tal giurista ha detto che l'impresa agricola in realtà è un'impresa commerciale, che il diritto della navigazione si somma a quello commerciale e roba del genere? Io credo che non importi nulla. Un impiegato C1 non deve interpretare come un magistrato di Cassazione... non so se mi spiego...
Rispondi

Da: Sfinge 25/11/2010 16:05:05
Paolo io non mi sento presa di mira, nel senso che questo è un forum pubblico e Gullit può dire quello che vuole. Forse la mia figura suscita più scalpore rispetto a quella di altri che bene o male sono laureati o laureandi in discipline giuridico-economiche. E' vero, non ho studiato 2000 pagine di commerciale all'università, ma ho fatto esami anche peggiori di grammatica greca e latina. Nella vita ho studiato altro, ma sono interessata anche a materie che esulano dal latino e greco, proprio perché il sapere è universale. Sto facendo quello che posso, sto recuperando nozioni che ovviamente non avevo e la fatica è tanta, anche perché frequento anche una scuola di specializzazione nelle "mie" materie. Nessuno mi vieta di imparare altro nella vita, perché mi piace studiare. Quando Gullit dice che ogni settore merita la preparazione opportuna, è vero, per questo ho preso anche dei manuali universitari per capire meglio alcuni argomenti.
Per il resto condivido pienamente tutto quello che avete scritto: è un concorso per diplomati e quindi sono richieste conoscenze generiche ma pertinenti in ogni materia.
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Da: Paolo	23/11/2010 22:19:37
Ehila Sfinge, per quanto riguarda il D.P.R. 254/2005 io penso che le domande possano essere riferite ad argomenti tipo programma pluriennale, relazione previsionale e programmatica, preventivo economico, budget direzionale e relativa gestione, il ruolo del provveditore, la disciplina relativa a lavori, servizi e forniture nelle CCIAA (da studiare in coordinato con le disposizioni del codice dei contratti), la disciplina dei controlli interni (controllo di regolarità amministrativo-contabile svolto dal collegio dei revisori dei conti, controllo di gestione, valutazione e controllo strategico), il collegio dei revisori dei conti nelle aziende speciali... in bocca al lupo per il tuo orale, io li seguirò tutti a parte quelli del 1 mattina e del 3 pomeriggio quindi non avrò il piacere di ascoltare nè te nè Pasqua ma magari un giorno ci conosceremo :)
Rispondi

Da: Sfinge	23/11/2010 22:29:37
Ciao Paolo, anche secondo me dovrebbero essere quelli gli argomenti, ma bisogna vedere quanto a fondo vanno poi con le domande. Teoricamente la parte sui controlli è già uscita nell scritto, però potrebbero fare una domanda sul Collegio dei Revisori come organo. Crepi il lupo, in bocca al lupo anche a te! Senti ma di informatica cosa stai riguardando? Speriamo che non chiedano Access :D
Rispondi

Da: Paolo	23/11/2010 22:37:21
Word, excel, dovrei riprendere outlook...per quanto riguarda la navigazione su internet vabbè spero che non sia quello a crearci dei problemi :D Comunque è logico che può commerciale può sembrare smisurato, ma per noi il Simone con le dovute integrazioni riguardanti RI e REA penso che possa essere sufficiente...è una sola delle 5 materie...facendo lo stesso ragionamento anche amministrativo è potenzialmente sconfinato :)
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Da: Sfinge	23/11/2010 23:01:56
Ma secondo te la parte teorica su Ram, Rom, CPU ecc. va fatta? Boh! Ma sul REA che integrazioni hai fatto?
Rispondi

Da: Sfinge	23/11/2010 23:02:01
Ma secondo te la parte teorica su Ram, Rom, CPU ecc. va fatta? Boh! Ma sul REA che integrazioni hai fatto?
Rispondi

Da: Paolo	23/11/2010 23:32:23
Non so che dirti, riguarda alle nozioni base di informatica mi limito a ripassare gli applicativi che ti ho detto, per il resto il fatto di far uso quotidiano del pc sia sufficiente per rispondere alle domande. Per quanto riguarda il REA in effetti non penso ci sia da integrare rispetto a ciò che dice il Simone, che poi alla fine richiama il contenuto degli artt. 9 e 10 del DPR 581/1995. Buonanotte :)
Rispondi

Da: x categoria D	24/11/2010 08:24:44
per favore potete dirmi cosa è uscito alle prove scritte per D? mi serve per un altro concorso grazie
Rispondi

Da: Gullit	24/11/2010 09:08:08
Il programma di commerciale e fallimentare va fatto tutto, altrimenti vai alle camere di commercio e gli operatori ne sanno meno di te che invece ti sei fatti il mazzo su 2000 pagine....
Rispondi

Da: Sfinge	24/11/2010 09:39:01
Tu hai ragione però se leggi il nostro bando c'è scritto che in particolar modo bisogna concoscere nozioni su RI, REA e disciplina d'impresa. Fra le tracce dello scritto non è capitato nulla di fallimentare o di titoli di credito. Perché fare quella precisazione? E' ambiguo. Nel bando per la cat. D c'è scritto invece che va fatto tutto.
Rispondi

Da: Categoria D	24/11/2010 10:37:02
Finiti gli scritti (veramenti tosti) ora quanto ci metteranno a correggerli? Per la categoria C se non erro hanno impiegato una ventina di giorni. Quindi credo che gli orali per i D saranno non prima di gennaio.
Rispondi

Da: Sfinge	24/11/2010 10:57:00
Forse ci metteranno di più perché sono due prove. Direi un mese abbondante! Che domande sono uscite?
Rispondi

Da: Categoria D	24/11/2010 11:23:23
Primo prova: mercato del lavoro (teoria neoclassica e keynesiana) e forme di lavoro flessibili nella P.A. Praticamente Economia politica e Diritto del lavoro (che tra l'altro non era unba materia prevista dal bando). Secondo giorno : la Giunta dela CCIAA con redazione di atto di sua competenza. Sento puzza di strage :-)
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Da: Sfinge	24/11/2010 11:25:21
Mmm delle prove per niente facili! A noi cat. C è andata di lusso in confronto :S
Rispondi

Da: Sfinge	24/11/2010 12:38:08
Una domanda stupida...Ma le prove estratte per il concorso, non vengono riproposte all'orale vero? In teoria quelle domande non ce le fanno più, giusto?
Rispondi

Da: Paolo	24/11/2010 12:52:10
Non è detto, secondo quanto dice il DPR 487/1994 la commissione esaminatrice, immediatamente prima dell'inizio di ciascuna prova orale, determina i quesiti da porre ai singoli candidati per ciascuna delle materie di esame. Tali quesiti sono proposti a ciascun candidato previa estrazione a sorte.
Rispondi

Da: Sfinge	24/11/2010 13:08:40
Eh il problema è se decidono di riproporre anche le stesse domande oppure se non considerarle più. Non parlo di quelle non uscite, ma di quelle che abbiamo svolto durante gli scritti.
Rispondi

Da: x D	24/11/2010 17:25:55
qualcuno che ha fatto gli scritti per D potrebbe cortesemente indicare anche le tracce non sorteggiate? grazie
Rispondi

Da: interno x D	24/11/2010 17:32:32
1. Le aziende speciali: funzioni e procedure di costituzione 2. L'attività promozionale delle cciaa ed un atto di partecipazione a fiere o mostre. Le ho riportate per come le ricordo, non prendetele per oro colato.
Rispondi

Da: iris	25/11/2010 08:25:52
per gli scritti cat. D, qualcuno ricorda le tracce non estratte della prima prova scritta?
Rispondi

Da: grinzold	25/11/2010 08:53:31
x Gullit Io sono laureando in giurisprudenza e posso dirti che anche io mi feci il mazzo su 2000 pagine di Ferri... Ma posso dirti pure che a suon di fare concorsi pubblici sto capendo che la preparazione universitaria è pressoché solo teorica e quindi è pressoché inutile. Prima dello scritto mi innervosii ascoltando alcuni laureati in legge che si vantavano praticamente di non aver aperto libro, "tanto erano elementi di materie a loro note"... eccerto, si erano "fatti il mazzo sulle 2000 pagine", allora sì che trovano lavoro! Per il lavoro è importante saper inquadrare le differenze tra imprenditori, tra essi e professionisti, le società e i vari tipi, le ricadute sulla pubblicità, le iscrizioni nel registro, l'efficacia verso i terzi, i procedimenti relativi e qualcosa in tema di fallimento ed altre procedure concorsuali. Ma francamente delle grosse teorie dei cervelloni da strapazzo, al di fuori dell'università, non frega nulla a nessuno. E menomale! Quello che viene richiesto ad un diplomato è, secondo me, anzitutto la capacità di ragionamento basata su elementi di diritto commerciale... imparare a memoria teorie ed articoli serve davvero a poco. Io, ad esempio, alla prova scritta avrei potuto citare a memoria parecchi articoli e leggi... ma ne ho citati 2. Infatti la Commissione non voleva affatto che i concorrenti copiassero il Codice Civile o qualche legge senza dimostrare capacità espositiva e di ragionamento logico. Ripeto, a me fecero francamente sorridere coloro i quali si presentarono agli scritti muniti di trolley pieni di leggi... ma come si pretende di superare uno scritto così? Quello che serve è individuare il problema posto dalla domanda, definire l'istituto in maniera lineare e semplice e poi, semmai, dilungarsi in particolari e citazioni di legge. Credo che adotterò lo stesso sistema all'orale. Senza azzardarmi ad aprire un Ferri o un Campobasso.... Per carità, poi può darsi che sia benissimo io a sbagliare in toto... ma per ora è andata bene quindi... tentar non nuoce.
Rispondi

Da: Paolo	25/11/2010 10:06:11
Concordo con te Grinzold, io ho fatto fino ad ora solo 3 prove scritte e sulla saccenza di alcuni laureatoni prima delle prove scritte potrei fare un trattato...puntualmente queste persone all'orale non me le sono trovate...ma a vincere sono stati sempre quelli che si sono mostrati più umili e di poche parole e parecchi di loro erano "solo diplomati"...ma svegli e pragmatici... buono studio.
Rispondi

Da: pasqua ed elezioni	25/11/2010 12:53:57
ciao ragazzi!sul fatto di gestione finanziaria e patr della cciaa,concordo con voi la domanda sarà una di quelle,perchè quello è il programma.su legisl cciaa puo uscire di tutto(organi,unioncamere,forme di controllo,tenuta di albi e registri),su commerciale ho saltato i titoli di credito,ma credo che la domkanda sia o su società o su impresa,invece non riesco a capire su rapporti de lavoro ai dipendenti pa cosa potrebbe uscire..poi bisogna vedere se le domande ce le fanno pescare da una busta,o random da un pc..puo anche capitare anzi sicuramente a qualcuno ricapiterà qualche domanda dello scritto..il 7 ho un altro concorso mi fermo una settimana quindi seguirò anche altri orali,quello di sfinge sicuramente
Rispondi

Da: Sfinge	25/11/2010 13:01:08
No Pasqua così mi imbarazzo! Vai a vedere l'orale di Paolo, sarà sicuramente più interessante del mio. Su rapporti di lavoro secondo me potrebbe uscire: ARAN, Mobilità volontaria e collettiva, CCNL, licenziamenti ecc. Pasqua ma i contratti commerciali li hai fatti? Le procedure concorsuali secondo me usciranno, anche perché interessano ai fini della tenuta del RI. I titoli di credito secondo me in generale è meglio farli, perché per esempio se non escono a commerciale, potrebbero sempre chiedere qualcosa quando si parla dell'istituto cassiere in gestione patrimoniale e finanziaria. C'è poi la questione dei mandati di pagamento e delle reversali di incasso, quindi secondo me una vaga idea è meglio averla.
Rispondi

Da: Gullit x Sfinge	25/11/2010 13:16:28
Aldilà del concorso, andrebbe studiato tutto perchè la disciplina è molto particolare e bisogna essere preparati quando poi si risponde alle richieste degli utenti...
Rispondi

Da: pasqua ed elezioni	25/11/2010 13:37:03
x sfinge:forse anche qualcosa sui diritti e doveri dei dipendenti,responsabilità,perchè gli argomenti da te citati.mi sembrano piu diritto del lavoro che organizzazione e gestione del rapporto di lavoro,però puo pure essere..mi è piu comodo venire di pomeriggio,tanto ci sono altre persone,una in piu uno in meno,paolo è di mattina se non erro..sui titoli di credito non saprei di solito bisogna risp alla domanda che è precisa,di solito la commissione non ti interrompe,sei tu che parli
Rispondi

Da: Sfinge	25/11/2010 13:53:57
X Gullit: ribadisco che hai perfettamente ragione. Purtroppo il tempo che abbiamo avuto per preparare il tutto è stato poco, se pensi alle materie presenti nel bando. E' chiaro che ora ci si impegna e si fa quello che si può, ma personalmente, se dovessi vincere o entrare in graduatoria, mi dedicherò ad approfondire ancora di più. X Pasqua: Io sto studiando il T.U. sul pubblico impiego, più la L. 15/2009 e il D.Lgs. 150/2009. Il tutto accompagnato dalle pagine del Simone. Le domande dovranno uscire da quelle leggi, perciò io sto riguardando tutto.
Rispondi

Da: iris	25/11/2010 13:59:52
X cat. D. Qualcuno ricorda cortesemente le tracce non uscite della prima prova scritta?
Rispondi

Da: Paolo	25/11/2010 14:55:35
Povera Sfinge, chissà perchè questo utente ti ha preso così di mira e ci tiene tanto che tu ti debba studiare 2000 pagine per una sola delle 5 materie d'esame... a Roma direbbero: "qualcuno sta a rosicà?". Penso sia utile fare interventi che possano giovare a tutti e astenersi da manovre di "terrorismo psicologico". Tra l'altro sul modo di trattare le procedure concorsuali sono d'accordissimo con te: generalità e adempimenti correlati al RI. Per quanto riguarda il lavoro nella PA io non sottovaluterei argomenti come il reclutamento, il riparto di giurisdizione nel pubblico impiego, le procedure di mobilità volontaria esterna e di mobilità collettiva, la responsabilità dei pubblici dipendenti con riferimento a quella disciplinare e dirigenziali (in quanto argomenti trattati specificatamente nel T.U)...e tutta la prima parte sui principi fondamentali... Buon pomeriggio, La L. 580 mi aspetta :D
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Da: grinzold	25/11/2010 15:48:21
Ma è semplicemente folle perdere un mese per studiare solo una materia! Ne chiedono 5, Gullit! La preparazione "particolare", come tu dici, andrebbe benissimo per un esame universitario, ove anzi è richiesta. Ma qui parliamo di un concorso per diplomati. Quando il bando parla di "elementi di diritto amministrativo" e di commerciale, non credo che si riferisca alla "preparazione particolare". Che poi, l'ho vista bene io la preparazione "particolare" che dà l'università: gente che si laurea con i 110 e lode e non sa nemmeno fare ricorso contro un verbale della municipale... Quindi, io francamente consiglierei di comprendere che occorre avere ben chiari gli istituti fondamentali del diritto amministrativo e commerciale, senza perdere mesi in particolarità che poi, parliamoci chiaramente, nemmeno ci ricorderemo. Secondo me i dettagli più approfonditi potrebbero chiederli proprio nelle materie più "tecniche": lavoro pubblico, legislazione camerale e gestione patrimoniale e finanziaria. Sai quanto gliene frega a loro di sapere che il tal giurista ha detto che l'impresa agricola in realtà è un'impresa commerciale, che il diritto della navigazione si somma a quello commerciale e roba del genere? Io credo che non importi nulla. Un impiegato C1 non deve interpretare come un magistrato di Cassazione... non so se mi spiego...
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Da: Sfinge	25/11/2010 16:05:05
Paolo io non mi sento presa di mira, nel senso che questo è un forum pubblico e Gullit può dire quello che vuole. Forse la mia figura suscita più scalpore rispetto a quella di altri che bene o male sono laureati o laureandi in discipline giuridico-economiche. E' vero, non ho studiato 2000 pagine di commerciale all'università, ma ho fatto esami anche peggiori di grammatica greca e latina. Nella vita ho studiato altro, ma sono interessata anche a materie che esulano dal latino e greco, proprio perché il sapere è universale. Sto facendo quello che posso, sto recuperando nozioni che ovviamente non avevo e la fatica è tanta, anche perché frequento anche una scuola di specializzazione nelle "mie" materie. Nessuno mi vieta di imparare altro nella vita, perché mi piace studiare. Quando Gullit dice che ogni settore merita la preparazione opportuna, è vero, per questo ho preso anche dei manuali universitari per capire meglio alcuni argomenti. Per il resto condivido pienamente tutto quello che avete scritto: è un concorso per diplomati e quindi sono richieste conoscenze generiche ma pertinenti in ogni materia.
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