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Concorso INAIL, 404 posti
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Da: underscovered | 20/10/2007 13:06:12 |
putroppo però nn si può accedere ad un concorso sulla base di presunte abilità in settori differenti da quelli per i quali si è conseguita una laurea..d'altra parte i concorsi pubblici sono indetti per il reclutamento di persone che possiedano in primis i titoli che attestino una competenza per il ruolo che si andrà a ricoprire..fermo restando che la sola laurea, di certo e, a maggior ragione oggi, nn è garanzia di un elevato livello di professionalità.. | |
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Da: antonioc | 20/10/2007 13:17:57 |
La competenza non è data dal nome della laurea, infatti in altri paesi come in GB non sono richiesti titoli di accesso ai concorsi pubblici, la GB è la patria del New Public Management. Anche da noi alla SSPA non è richiesta una particolare tipo di laurea (tanto le materie da sapere sono 16!). Personalmente sono contrari ai concorsi per titoli, si basano su presunte conoscenze del passanto che non è detto che siano attuali, abbassano il livelo di concorrenza tra candidati, i titoli possono essere disegnati su misura per gli amici degli amici, per esempio come è prassi consolidata negli assegni di ricerca all'università. Non dico che i titoli non servano a nulla, ma non sono dei leading indicators | |
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Da: underscovered | 20/10/2007 13:28:57 |
condivido in parte..per partecipare ad un concorso , a mio avviso, è necessario partire da alcuni dati certi..altrimenti che senso avrebbe conseguire la laurea? una scrematura andrà pure fatta..iil problema secondo sta nel fatto che la laurea è divenuta una farsa, considerando che i programmi di studio sono una pagliacciata..il diritto allo studio avrebbe dovuto essere garantito attraverso l'eliminazione del numero chiuso, semmai, nn certo facendo scadere il livello di preparazione.. e la conseguenza peggiore del sistema è che oggi i concorsi si vincono esclusivamente puntando sui titoli..senza dare il giusto peso ad altri fattori..solo che nn tutti hanno la possibilità di poter migliorare il proprio curriculum visto che i corsi sono tutti a pagamento... | |
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Da: Ah Anto'!!! | 20/10/2007 13:32:46 |
Perchè hai detto: "da noi alla SSPA"?? | |
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Da: bet | 20/10/2007 17:01:54 |
beh troverei un pò singolare che un laureato in medicina vada a concorrere per un posto all'Inail | |
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Da: io | 20/10/2007 17:08:19 |
Ragazzi, non diciamo stupidaggini... allora visto che pensate che l'importante è quello che si sa e non il pezzo di carta, perchè non consentire a tutti di partecipare... anche a coloro che hanno la terza media.......... quello che intendo è che se hanno deciso di fare partecipare solo persone laureate non ha senso prendere qualsiasi laurea....... cosa ne sa di diritto ed economia del lavoro un laureato in scienze motorie o lettere ecc. rispetto a un diplomato????????????? | |
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Da: x io | 20/10/2007 17:14:02 |
Se viene bandito un concorso per posti che rientrano nell'Area C, comparto EE.PP non economici, è obbligatorio richiedere la laurea quale requisito per poter partecipare. L'Ente non ha margini di discrezionalità in tal senso. Ps. Tu cosa ne sai di diritto degli infotuni rispetto ad un diplomato? | |
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Da: antonioc | 20/10/2007 17:14:48 |
"anche da noi alla sspa" volevo dire "anche da noi in Italia, per esempio alla sspa..." o forse si è trattato di un lapsus freudiano? c'è ancora un mese davanti..... | |
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Da: antonioc | 20/10/2007 17:17:50 |
X bet il tuo esmpio non è calzante, il medico all'Inail ci sta e come, ripeto, comunque sono laureato in economia e non apprezzo l'Italia dei titoli, ma quella delle competenze effettive. Basta così questione chiusa | |
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Da: bet | 20/10/2007 17:23:38 |
ma scusa antonioc: se viene bandito un concorso per amministrativi all'Inail che senso ha che vi partecipi un medico? | |
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Da: io | 21/10/2007 11:04:57 |
Io ne so di diritto degli infortuni perchè ho studiato diritto del lavoro, diritto delle predidenza sociale....... inoltre il concorso richiede la conoscenza di altre materie tutte giuridiche e economiche che io ho studiato......... E' naturale che chiunque se si mette a studiare (se ha capacità) queste materie dalla mattina alla sera per qualche mese può raggiungere anche una preparazione superiore o quantomeno uguale alla mia.... ma quello che io dico è che se ci sono delle lauree che ti formano proprio su queste cose, e ci sono migliaia di persone laureate su queste cose che non hanno lavoro, perchè bandire un concorso nazionale per soli 400 posti per tutti i laureati??? Se tu hai studiato per avere altre competenze perchè non vai a fare un lavoro per cui hai fatto tanti sacrifici, invece di concorrere per l'inail e dovere imparare tutto da capo??? E' uno spreco di risorse personale e pubblico!!!! Forse se avessi studiato un pò di economia politica capiresti questo mio ragionamento sugli sprechi!!!! | |
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Da: x io | 21/10/2007 11:23:39 |
Sei solo un "ragazzino" neolaureato privo di qualunque cognizione su come funzioni una pubblica amministrazione. Cos'hai studiato? Diritto del lavoro e della previdenza sociale? Non ha niente a che vedere con il diritto degli infortuni, che in qualunque Università degna di questo nome, si studia in modo molto approssimativo (giusto qualche nozione in materia d'infortunio, premi e rendite, collegate alla legislazione sociale). Per tua conoscenza: io sono laureato in economia e commercio (di economia ne so infinitamente piu' di te, avendo sostenuto 9 esami universitari a contenuto economico) e in materia di allocazione efficiente delle risorse, potrei scrivere un trattato. Ma il mondo reale è un po' diverso, sai? E ben venga un concorso che da la possibilità di "trovare la propria strada" anche a soggetti finora costretti al margine della Società e che vedono, nella possibilità di avere un reddito fisso e permanente, l'occasione di dare una svolta alla propria esistenza. Ultima notazione: io sono già C5, quindi puoi stare tranquillo. Almeno da parte mia non ci sarà concorrenza. Tu pero' sfrutta il "vantaggio competitivo" che hai verso medici, filosofi e ingegneri invece di lamentarti della loro presenza. | |
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Da: francy81 | 21/10/2007 14:12:04 |
PER BET: " a cagare" ci vai tu, intanto, anche perchè, se ben ricordi, io avevo detto che sono stati quelli del call-center INAIL a sostenere che non ci sarebbe stato rinvio, non me lo sono inventato io; ma dubito che tu te lo possa ricordare. Comunque, brava, vai avanti così, perchè quelle come te (volgari, maleducate e con tanto tempo da perdere per dire parolacce anzichè per studiare) faranno strada da subito. Ne ho conosciute parecchie... P.S. Vedo che stai già facendo carriera... visto che sai già il numero (troppo preciso) di quanti supereranno la prima fase... Complimenti vivissimi! | |
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Da: antonioc | 21/10/2007 15:05:54 |
x io consiglio di seguire il seggerimento che ti ha da "x io". In particolare soffermati sul fatto che in Italia abbiamo un tasso di disoccupazione 9,8 e al sud sfiora il 20. Entrando ancora più in dettaglio in seno alla economia politica riguarda il secondo teorema del benessere, sostituendo il concetto di distribuzione della ricchezza con quello di possibilità di accesso ai concorsi (che costituisce fonte di reddito e dunque di accumulo della ricchezza, cioè è una variabile proxy), vai avanti come ti è stato suggerito fino alla teoria del reddito permanente di Milton Friedman, e giungi fino alla teoria del ciclo di vita di Modigliani. Poi fermati e rifletti. Se non sei abbastanza pratico di economia politica, prova a leggere qualcosa sul New Public Management, quello vero, quello inglese | |
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Da: io | 21/10/2007 15:39:10 |
mi fate ridere.... tanto per chiarire .. io ho 2 lauree (triennale e specialistica) entrambe con lode e mensione in economia politica.... attualmente sto facendo il dottorato di ricerca.... infatti io non parteciperò a questo concorso e non ho di conseguenza da temere la concorrenza di filosofi e ingegneri ecc. Il mio discorso era più generale!! per antonioc: il secondo teorema dell'economia del benessere riguerda l'equità nella distribuzione del reddito, mentre io sto parlando dell'efficenza nella gestione della spesa pubblica (vai a ripassarlo)... sei tu un "neolaureato" che ha quattro nozioni di economia politica delle quali non ha neanche capito il senso | |
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Da: io | 21/10/2007 15:40:58 |
non basta citare i nomi di qualche studioso o il titolo di qualche teorema per fare un discorso... ricorda è meglio non citare nessuno e argomentare!!! | |
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Da: x io | 21/10/2007 15:49:54 |
Dottorato di ricerca? Allora sei un morto di fame. Con te non parlo non piu'. | |
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Da: Prof. d'italiano | 21/10/2007 15:55:51 |
"ho 2 lauree con lode e MENSIONE". Come hanno fatto a darti una laurea se non sai nemmeno scrivere??? ASINO!!!!!! | |
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Da: antonioc | 21/10/2007 16:27:27 |
semplifichiamo i concetti: Il secondo teorema della economia del benessere è un corollario del "teorema" più generale sulle pari opportunità. Di conseguenza vi è l'aspirazione di coloro che sono precari di innalzare il proprio reddito permanente (Friedman). Per chi è precario questo assume valore di variabile stocastica. Stessa cosa per Modigliani L'economia politica non è solo quella walrasiana. Leggi qualcosa di New Public Management, l'efficienza è subordinata alla efficacia. Con questo concludo definitivamente: come dicema il professore di fisica del mio professore di fisica, se intellegi va bene, se non intellegi va bene lo stesso. | |
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Da: Per Io | 21/10/2007 19:18:53 |
Precisiamo: le tue due lauree (una triennale e una specialistica) non sono due ma una, in quanto, se non confodiamo le cose, corrispondono ad una laurea vecchio ordinamento (dove non si studiav sulle dispense). | |
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Da: semplice | 22/10/2007 10:08:33 |
Scusa, è la prima volta che scrivo su questo Forum e non riesco proprio a capire tutto questo dibattito di contenuto economico atteso che l'Economia non è tra le materie oggetto delle prove d'esame del concorso. Non sarà mica soltanto un modo per ostentare nozioni e teoremi dei quali, perlatro, non è detto che tu abbia adeguata conoscenza. | |
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Da: speranzo | 22/10/2007 12:46:31 |
Ragazzi le vostre elucubrazioni sono pure interessanti però risultate anche "patetici" e a tratti "pesanti", sembra di trovarsi alla fiera delle vanità sullo scibile di economia, si vede che buttate giu' una serie di temi e nozioni vantandovi di essere dei grandi esperti e cultori della materia, insomma cercate di essere meno boriosi del vostro sapere e siate piu' umili e collaborativi e meno competitivi nello scambio di temi e nozioni (informazioni): mi sembra che esista una qualche teoria di ec. aziendale a riguardo?) Per antonioc: pardon, ma tu non eri anche sul forum concorso Corte dei Conti. Dai tuoi interventi in illo tempore e loco avevo colto la tua preparazione sui temi economici, complimenti! Ciao a presto! | |
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Da: ... | 22/10/2007 13:28:34 |
La sua preparazione sul concorso alla Corte dei Conti forse era pure attinente...ma cosa c'entra in questo concorso? Ma lo ha mai letto il bando? Bho...la gente è stramba! | |
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Da: semplice | 22/10/2007 17:09:58 |
Bhè, meno male che qualcuno si è accorto che per questo concorso tutto serve, meno la preparazione economica. | |
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Da: daddy | 22/10/2007 18:23:33 |
ma di che minchia state parlando? | |
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Da: antonioc | 22/10/2007 19:05:32 |
x speranzo si sono io x tutti gli altri: Rileggendo in dietro vi accorgerete che ho semplicemente sostenuto che il possesso di un particolare tipo di laurea non dava, iuris tantum, la presunzione di avere conoscenze superiori a coloro che non hanno quel tipo di laurea. La mia osservazione nasce dal buon senso, e dalla esperienza diretta, pertanto ben venga che un medico vinca questo concorso, perchè vuol dire che è tremendamente bravo, e la PA fa un vero affare a farlo entrare nel proprio organico. Successivamente ho solo risposto a chi giustificava in termini di economia politica, la assurda e falsa equazione Titolo=Competenza. Pari opportunità e della selezione dei migliori skills sono la traduzione concretra di "economicità, efficacia, efficienza e trasparenza" della azione amministrativa, a cui gli uffici si conformano (241/90) x semplice "Bhè, meno male che qualcuno si è accorto che per questo concorso tutto serve, meno la preparazione economica". brutte notizie, il diritto amministrativo è costellato di problematiche economiche: controlli 286/99, patto di stabilità interno ed obbligo degli enti locali, bilancio dello stato e degli enti pubblici (in proposito leggi Monorchio), controlli di legittimità affidati ai revisori contabili. Non penserai davvero che il diritto amministrativo si solo diritto di accesso, procedimento, e riparto di giurisdizione Con questo passo e chiudo ci risentiamo, forse tra qualche mese | |
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Da: bet | 22/10/2007 20:17:40 |
x antonioc non hai risposto al perchè un medico che si è sbattuto tanto per studiare nel suo ramo dovrebbe partecipare ad un concorso per amministrativi all'Inail... Cìè qualcosa che non va...non trovi? Io non mi capacito di questo | |
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Da: antonioc | 22/10/2007 21:32:27 |
per fame | |
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Da: speranzo | 23/10/2007 08:49:45 |
per antonioc: devo dedurre che alconcorso CdC hanno bloccato anche te!mi spiace.hanno bloccato anche me.Non sanno,alla CdC che cosa si persi, e pensare che avevo studiato sul Brancasi (studiarlo è stato come fare "dell'ermeneutica"" e sul Monorchio e sui testi univers.. Cmq speriamo bene per questo! | |
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Da: semplice | 23/10/2007 10:03:13 |
x antonioc parli di 286/99, di patto di stabilità interno, di bilancio dello Stato e degli Enti Pubblici, di controlli di legittimità affidati ai revisori contabili. Tutti argomenti che riguardano la Finanza Pubblica e la Contabilità di Stato. Tu stesso hai citato Monorchio: un ex Ragioniere Generale dello Stato che ha guidato, per più di 20 anni, un Dip.to del M.E.F.le cui competenze istituzionali attengono esclusivamente al bilancio dello Stato. Non credo che il diritto amministrativo sia soltanto diritto di accesso, procedimento ecc., penso invece che tu faccia un po' di confusione tra le materie d'esame. Ah, dimenticavo, il controllo di legittimità (finanziaria) dei revisori contabili è divenuto con la 286 controllo di legalità sull'operato della P.A. v. interpretazione (autentica ) del Prof. Monorchio. | |
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