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Seconda posizione economica ATA
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Da: Lux16/07/2010 21:56:32
Maria Rosaria, non e' questione di voler o non voler lavorare.
E' che in scuola lavoriamo in 100 tra AT, AA, CS e docenti eppure tutti se le scansano e aspettano i fessi come te per far fare le cose gratis.
Io ho fatto anni coi colleghi a fare la lotta per avere riconosciuto qualcosa per tutto quello che ci chiedono in piu', cose che spesso potrebbero benissimo fare i docenti, ma loro se si vuole che facciano qualcosa vanno pagati fior di quattrini. Altre cose le potrebbero fare alcuni AA, ma molti fanno finta di non sapere niente per non essere coinvolti.
Poi arriva Maria Rosaria e per 4 spicci le fanno sbrigare tutto quello che nessuno in scuola vuole fare.
Contenta tu.....
Ho visto quest'anno AA con 5600 lordi di fondo per non fare altro che il loro lavoro (hanno osato motivare il fondo con la loro presenza allo SPORTELLO per 2 ore al giorno), fare a volte il lavoro della DSGA (ma per quel lavoro e' gia' pagato il DSGA... che vogliamo pagare i lavori due volte?)  e spesso li trovi a giocare ai videogames sulla rete o a postare su facebook.
E tu per 500 lordi fai tutto quello?
Mah
Rispondi

Da: Lux16/07/2010 22:22:27
Maria Rosaria, mi suggeriscono dalla regia (io me ne ero dimenticato dopo un anno in scuola in cui ne ho viste di tutti i colori ed ero l'unico AT) che quello di cui parli tu si chiama VOLONTARIATO, mentre qui stiamo parlando di lavoro, che come tale va retribuito adeguatamente.
Se vuoi trasferirti nella scuola in cui andro' il prossimo anno non avro' problemi a lasciarti tutti i lavori extra non pagati. Io li' di volontariato ne feci gia' abbastanza a suo tempo, poi mi stancai.
Rispondi

Da: Lux16/07/2010 22:32:56
Se invece vuoi davvero fare qualcosa in piu' ti suggerisco la scuola dalla quale sto per andare via al 90% delle probabilita'.
Li' sei unica tecnica. Hai tre laboratori di grafica, di cui 2 coi Mac, tutta la segreteria, il server e la rete tutta di cui una parte in fibra, una parte cablata e 4 apparati wireless da seguire. Altri 50 PC circa sparsi in giro per la scuola. L'aula magna da mantenere e accendere/spegnere e a volte far girare le slide ogni volta che c'e' qualcosa; scrutini ed esami di stato, nessun giorno di ferie in attivita' scolastica ne' fino al termine degli esami, materiali da smaltire, acquisti, telefonia, impianto di videosorveglianza (comprese ore e ore di visione ogni volta che accade un furto) e impianto di allarme e antiincendio da seguire; collaborazione con la sicurezza anche per le prove di evacuazione.
Ovviamente risoluzione di qualunque problema elettrico/elettronico/informatico si verifichi in scuola. Scordati che facciano qualche acquisto per materiali che servono per il tuo lavoro: quest'anno sono stati acquistati solo 10 CD vergini, l'antivirus (doper che era scaduto da 2 mesi e si erano infettate numerose macchine per cui altro lavoro aggiuntivo), e 4 pile stilo (oltre che i toner che non possono mancare).
Ecco quello che ha fatto quest'anno lo scansafatiche (da come vuoi farmi passare) che sta scrivendo.
di fondo ho preso la meta' esatta di ogni amministrativo, che non ha fatto altro che il suo lavoro, piu' qualche aiutino alla DSGA che va sempre lisciata per stare tranquilli e qualche giochino in internet e tanti post su facebook.
Credo possa essere il posto giusto per te che sei cosi' volenterosa e non ti interessa lo stipendio.
Prima di giudicare gli altri informati
Rispondi

Da: x maria rosaria17/07/2010 08:43:26
ho la certezza che ha veramente ragione lux, io faccio soltanto il mio.
Rispondi

Da: raf&ebrea17/07/2010 09:25:57
ho appena finito di fare il corso art.3, art.7 e seconda posizione economica. Da premettere che in sette incontri ho fatto la bellezza di 980 Km. ho diritto al rimborso spese secondo voi, ed un'altra cosa quando vedremo il fatidico aumento in busta , se c'è ancora ed è retroattivo da settembre 2009. Capisco che sto facendo troppe domande ma sono sicuro che tra di voi qualcuno mi darà una mano. Buone vacanze a tutti per me è l'ultimo giorno oggi ciaoooooo...
Rispondi

Da: lilian x raf17/07/2010 12:26:37
Non hai diritto al rimborso spese.
Rispondi

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Da: Magale17/07/2010 12:32:48
Per raf&ebrea
Per quanto ne so io è retroattivo da settembre 2009. Quando vedremo l'aumento? Mah! Io ho fatto l'art.7 a marzo e ancora non ho visto nulla...
Rispondi

Da: maria rosaria A.T.17/07/2010 16:11:50
Per tutti
Non sono quella che fa volontariato ma nella mia scuola in questi anni ha funzionato così; un dirigente che da gli incarichi ai suoi rufiani. Non si può generalizzare, ogni scuola ha i suoi problemi. Mi trasferirei se ci fossero dei posti di chimica disponibili.
Rispondi

Da: mamirosa X FALVIO E SIRIA17/07/2010 16:41:36
HO HO...................
c'è qualcunoooooooooooooo....siete tutti al mare!!!!!!!

è tutta mattinata che lavoro, è nessuno si è ricordato di me, per un aiutino..............
Rispondi

Da: x tutti17/07/2010 21:16:58
In vena di nostalgie, sono andata a rivedere le "mitiche" discussioni di circa 1 anno fa (verso pag. 50 e segg.).... bei tempi, tutti quei quiz, nessuno sapeva dove, come, quando e perchè?, ma intanto ci si allenava, in vista della fatidica prova.
Ora:
i quiz: fatti;
la formazione: in dirittura d'arrivo.
Cosa di fa adesso? a quale corso ci si può iscrivere?
A voi le proposte: io ... pensavo (vista la stagione) a un corso di "castelli di sabbia"!
Buone vacanze a tutti!
Rispondi

Da: SIRIA17/07/2010 22:27:11
X tutti
Ma chi sei???????????? Perchè non ce lo dici?
Rispondi

Da: SIRIA17/07/2010 23:03:06
X Mamirosa
Mare? Magari. Le cose mi stanno andando di m................ altro che ferie. Cmq stai tranquilla ..................
Rispondi

Da: mamirosa X  SIRIA18/07/2010 11:20:35
Scusami se non mi sono presentata, sono Mary abito nella prov di Milano a Garbagnate, e come dicevo nei post precedenti sono nella stessa situazione di Flavio(conosciuto nel forum) ho scoperto per caso questo forum e  leggendo i vari post mi sono permessa  di chiedere aiuto, perchè non che mi stia non impegnando a fare gli elaborati, anzi, ma perche alcune attività sono difficili per me, con rammarico devo riconoscere che ho dei limiti nello svolgerli,perchè ho sempre lavorato in didattica
Rispondi

Da: Fiorella18/07/2010 19:25:00
per Lory e Ornella e anche Mara , Strega e gli altri ...ciao a tutti  sono Fiorella dalla provincia di Grosseto... la comunicazione dell'inizio del corso ci è arrivata all'improvviso.....il 10 luglio scorso ed io naturalmente dov'ero?? ....in ferie!!! da 5 giorni e ci sarò fino al 26 luglio..Ma caspita! non  è giusto! E' tutto l'anno che aspetti di staccare un po'  e non te le puoi nemmeno godere.!!! Che rabbia ... scusatemi se mi approccio così  solo che ho pochissimo tempo e non sono a casa , quindi non ho la possibilità di lavorare al PC a tempo pieno.. ho visto che voi avete fatto il corso a maggio o giugno , E' possibile per qualcuno di voi inviarmi qualcosa , qualche elaborato  già fatto ?? Lo so che vi chiedo tanto ma io non so se ce la farò entro il termine fissato e mi do da fare ma cavolo....cosa vogliono da noi  in così poco tempo ??'sono d'accordo con te Siria  sempre poveri ATA rimaniamo....   Cmq se qualcuno decide di darmi una mano si può metterei in contatto con me tramite : inflatedman@gmail.com   è la mia email personale. Grazie in anticipo se mi vorrete aiutare . chissà che magari anche durante l'anno se qualcuno ha bisogno di scambiare informazioni sul nostro lavoro o sul lavoro del SIDI ( io faccio da anni le ricostruzioni di carriera e le pensioni) io sono sempre disponibile ad aiutare gli altri... chissà se trovo qualcuno ad aiutare me???  Grazie ciao a presto!!!    
Rispondi

Da: SIRIA18/07/2010 22:46:31
X Fiorella
Fatto! Ma tu lo sai che hai le ore in presenza, vero? Sono obbligatorie (almeno 1 incontro). Ciao
Rispondi

Da: SIRIA18/07/2010 22:48:31
X Tony 59
La jumbo mail mi è tornata indietro scaduta. Ma che fai, prima chiedi aiuto e poi non apri la posta?
Rispondi

Da: antonio19/07/2010 11:05:45
Scusami collega sono in ferie  ti ringrazio se me li fai avere nuovamente grazie tante e buone ferie anche a te.
Rispondi

Da: Mara19/07/2010 12:13:47
Operazione conclusa, obiettivo raggiunto, 2^ posizione economica terminata, finalmente anche quest'altra cosa è  fatta. Tutti gli elaborati sono stati validati... una faticaccia, ho impiegato tantissime ore per farli, non ne potevo più. Adesso sono in attesa dell'attestato e del famoso miglioramento economico...
Saluto affettuosamente il CAPITANO, spero che ogni cosa sia risolta e superata e auguro tanta serenità. Alle colleghe della vecchia guradia abbracci e baci... auguro una bella e meritata vacanza,  a presto.  
Rispondi

Da: Lux20/07/2010 09:08:53
Qualcuno mi puo' indicare la normativa che prevede che nei corsi art 7 e seconda posizione economica vengano attribuite TUTTE le ore indicate nell'attestato (sia la presenza che le ore maturate con le attivita' svolte a casa) e non solo quelle in presenza (come mi hanno caricato qui in scuola)?
Rispondi

Da: x lux20/07/2010 09:28:20
Ti invio il link riferito alla seconda posizione economica.
http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/25e9ba26-f0c5-4956-8fc9-0b9f94a844db/all1_prot3264.pdff
Articolo 8 corsi di formazione
8.1. I corsi sono organizzati, con la collaborazione dell’Agenzia nazionale per lo sviluppo
dell’autonomia scolastica, secondo il modello generale concordato nell’Intesa stipulata il 20 luglio
2004 e le modifiche e le integrazioni definite nell’Allegato Tecnico per la seconda posizione
economica, che fa parte integrante del presente Accordo; la formazione, ai sensi della citata intesa,
si basa sul modello dell’e-learning integrato e si attua nella prospettiva dell’educazione permanente
degli adulti, dove le esperienze di vita e di lavoro hanno un ruolo centrale nei processi
d’apprendimento.
8.2. I corsi di formazione, comprensivi delle attività in presenza, sono finalizzati all’attuazione, da
parte del personale interessato, delle ulteriori mansioni concernenti i compiti di collaborazione
amministrativa e tecnica caratterizzati da autonomia e responsabilità operativa.
8.3. I contenuti e le modalità di svolgimento dei corsi di formazione, con particolare riferimento alla
specifica configurazione dei momenti in presenza, possono essere ulteriormente determinati
rispetto a quanto previsto nell’Allegato Tecnico, dalla Commissione paritetica di cui all’articolo 7
della citata Intesa 20 luglio 2004, rinnovata con DDG del 10 luglio 2008.
8.4. I momenti in presenza sono organizzati dagli Uffici Scolastici Regionali per favorire il
confronto professionale tra pari, attraverso la riflessione sulle esperienze professionali e di servizio
maturate e per sviluppare sicura consapevolezza in ordine alle conoscenze e competenze già
acquisite.
8.5. In caso di svolgimento del servizio in provincia o regione diversa da quella di titolarità, la
frequenza del corso avviene nella provincia in cui il candidato presta servizio.
8.6. Le attestazioni dell’avvenuta positiva partecipazione ai corsi di qualificazione di cui all’articolo
3 dell’Intesa 20 luglio 2004 nonché ai corsi relativi all’attribuzione della posizione economica di cui
all’articolo 7 del CCNL relativo al secondo biennio economico 2004-2005 ed all’attribuzione della
prima posizione economica di cui all’articolo 50, comma 2, del CCNL 29 novembre 2007, come
modificato dalla sequenza contrattuale 25 luglio 2008, costituiscono credito formativo ai fini dei
corsi di formazione previsti dal presente Accordo.
8.7. Gli aspiranti che non abbiano frequentato i corsi possono frequentarli, secondo le modalità
disciplinate nell’Allegato Tecnico dell’Accordo Nazionale del 20 ottobre 2008.
8.8. La formazione prevista dal presente Accordo è considerata servizio a tutti gli effetti, in quanto
necessario supporto professionale allo svolgimento dei compiti connessi all’attribuzione del
beneficio economico.
8.9. Gli Uffici scolastici regionali provvedono al finanziamento delle prove selettive e delle
iniziative di formazione necessarie per la componente in presenza e per quella on-line. Prove
selettive e corsi di cui al presente Accordo sono prioritariamente finanziati:
- con gli stanziamenti a favore degli Uffici Scolastici Regionali per la mobilità e la valorizzazione
professionale del personale ATA;
- con gli stanziamenti previsti in bilancio in favore degli Uffici scolastici regionali per la
formazione e l’aggiornamento del personale della scuola.
8.10. In sede di contrattazione regionale può essere concordato che le procedure di formazione del
personale interessato alle posizioni economiche, ivi comprese le prove selettive, siano finanziate,
pro-quota, dalle istituzioni scolastiche, tenuto anche conto di quanto previsto dall’articolo 63,
comma 2, del CCNL sottoscritto il 29 novembre 2007.
Articolo 9
beneficiari per surroga
9.1. Nel contesto della durata contrattuale, le graduatorie definitive di cui all’articolo 6 sono
utilizzate per l’attribuzione delle posizioni economiche di cui all’articolo 1 del presente Accordo,
ivi comprese quelle per la surroga delle posizioni economiche da attribuire per cessazione dal
servizio, a qualsiasi titolo, ovvero di quelle eventualmente disponibili per incremento delle risorse
finanziarie.
9.2. Le posizioni economiche di cui al comma 1 sono assegnate, in pari numero, agli aspiranti
utilmente collocati nella graduatoria definitiva di cui all’articolo 6, comma 3, nonché nel
contingente aggiuntivo del 5%.
9.3. Qualora si verifichino ulteriori disponibilità dopo l’assegnazione delle posizioni economiche di
cui al precedente comma, le medesime sono assegnate, nei limiti del medesimo contingente, ai
candidati collocati secondo l’ordine di punteggio, previo esito favorevole della frequenza delle
attività di formazione da organizzare annualmente.
Come puoi vedere la formazione è servizio a tutti gli effetti, quando ti arriverà l'attestato le ore che ti spetta-no (di recupero) sono scritte lì, il mio attestato indica ore 24.
Rispondi

Da: Lux20/07/2010 09:34:37
Dice che la formazione e' considerata servizio, infatti loro mi hanno dato solo le ore di formazione.
Non riesco a fargli capire che anche le ore di esercitazione vanno conteggiate.
Non c'e' un testo nel quale questo sia veramente CHIARO?
Questo testo mi sembra si presti ad ambiguita'
Rispondi

Da: Lux20/07/2010 09:43:24
Grazie, ma chi sei?!?!?!?
Rispondi

Da: pappalardo20/07/2010 09:48:30
ragazzi vi chiedo se sono gia usciti o in caso contrario quando uscirà l'avviso per l'aggiornamento delle graduatorie supplenze ATA terza fascia 
Rispondi

Da: Giacomo20/07/2010 23:30:32
aiuto a Siria e a tutti gli altri ciao sono un collega A.A. in difficoltà visto che ai finito potresti gentilmente mandarmi gli elaborati della seconda posizione economica, ciao Ti sarei tanto grato
giacomomiceli@alice.it
Rispondi

Da: jack20/07/2010 23:45:59
X tutti gli AA vanno bene tutti gli elaborati della seconda posizione economica Siria non tenerteli stretti sti elaborati grazie mille
jack963@tiscali.it
Rispondi

Da: x tutti21/07/2010 12:03:49
QUALCUNO SA DIRMI QUANDO CI DARANNO GLI ARRETRATI?
Rispondi

Da: luigia21/07/2010 16:03:25
tutti quelli che siamo rimasti fuori un altro anno lo faremo il corso?
Rispondi

Da: x tutti23/07/2010 07:18:38
Colleghi dove siete? In ferie, avete completato tutti i corsi del 3 segmento?
Rispondi

Da: gaietta24/07/2010 12:22:26
x tutti.

No siamo in pieno corso , ieri siamo andati per il secondo segmento e settimana prossima iniziamo il terzo....
consolati
Rispondi

Da: Fiorella24/07/2010 17:52:09
X Siria e gli altri ...
Grande,  grande Siria, sei una grande... nonostante avessi richiesto aiuto ti giuro che non ci speravo! cioè non credevo che qualcuno mi avrebbe ascoltato... siete eccezionali !! Grazie  grazie  infinite ... mi sono ritrovata un po' di materiale che adesso deve essere rielaborato , ma è già tanto Tanto ! Grazie ancora . Senti Siria , io ho visto la mail che mi hai inviato dopo qualche giorno, perchè ero fuori casa , lo avevo già detto . Sono riuscita a scaricare quasi tutto il materiale , ma non tutto perchè alcuni file erano nel formato di Word quello più recente ed il mio Pc purtroppo non me li apriva... anche lui è un po' vecchietto come me!!  Va bene cmq. vorrei solo sapere cosa devo fare perchè questi file quando li apri o ci clicchi sopra danno come autore un altra persona. Mi sembra che devo selezionarlo tutto e poi copia-incolla in un nuovo docum. word. E' cosi vero ? resto in attesa di una risposta . Ah!  Mi scordavo di dirti che per ringraziarti sei invitata a casa mia quando vuoi , pensa che a pochi Km da qui  c'è il mare, le nostre belle spiagge della Maremma . la costa d'argento ecc..sei invitata ospite a casa mia . Io vivo sola con mio figlio e anche lui è d'accordo  . Un salutone e a sentirci presto . ciao  da fiorella   
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