Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari

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Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari
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Da: domanda 03/10/2009 11:55:22
volevo chiedere una informazione "pratica" a chi ha già frequentato un corso come il nostro: durante il giorno indosseremo la divisa che ci forniscono direttamente loro?grazie

Da: x interno al dap 03/10/2009 11:57:11
scusa, fammi capire.... ma se uno è alle ultime posizioni potrebbe essere addirittura estromesso dal corso per il solo accoglimento della sospensiva.. e poi se il ricorso finale è infondato lo richiamano dopo anni?... mi delucidi meglio su questa vicenda?
non sarebbe più logico per l'amministrazione far effettuare il corso a tutti i vincitori e con riserva ai ricorsisti in attesa del provvedimento finale che chissà quando avverrà... anche perchè il vincolo di 142 riguarda l'eventuale assunzioni e non credo investa anche il corso (qualcuno infatti potrebbe anche non superarlo)..
un'ultima cosa... sai per caso se tutti e 4 i ricorsi sono stati posti al vaglio del tar circa la domanda cautelare... oppure per come ho capito solo uno ha ottenuto la sospensiva e gli altri no?
grazie

Da: allora 03/10/2009 13:03:29
si ma infatti interno ha sparato una grossa cazzata.. se questi sono i funzionari del dap siamo davvero a cavallo..
il diritto ammvo questo sconosciuto.........
x interno: datti una ripassata prima di dire queste stronzato perchè ci sono colleghi che ci credono pure!

Da: vice commissario di palermo 03/10/2009 13:14:59
non si può sentire ciò che hai detto interno...hanno ragione meglio una ripassatina...

Da: Interno al Dap 03/10/2009 13:30:20
si se venissero accolti ricorsi anche solo con sospensiva, gli ultimi vanno via, salvo essere ripescati alla chiusura dell'intero procedimento(dopo anni) in caso di rigetto nel merito.
Altrimenti gli ammessi non sarebbero più 114 ma 114 più i ricorsisti provvisoriamente ammessi e ciò come affermano i vostri amici " di contabilità di stato"guru" non è possibile.
Al momento 1 sospspensiva è stata già accolta, per gli altri 3s i attende la pronuncia a ottobre e novembre da parte del TAR.

Da: Interno al Dap x vice commissario di palermo 03/10/2009 13:32:07
senza provocazione alcuna, tu cosa credi invece al riguardo?

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Da: Interno al Dap x vice commissario di palermo 03/10/2009 13:33:50
gli altri non l'hanno ottenuta ancora, solo perchè il tar deve ancora pronunciarsi, ripeto!

Da: Interno al Dap 03/10/2009 13:34:17
ciao

Da: allora 03/10/2009 13:38:09
se proprio non hai tempo per un manuale provaa con un compendio; meglio di niente.....

Da: x Interno al Dap 03/10/2009 13:38:20
Ciao, il mio post non ha ricevuto risposta perchè giustamente sei impegnato in diatribe di diritto amministrativo (alle quali non mi addentro non essendo ferrato sull'argomento).
Ritieni incisiva l'azione del comitato? Come è visto dentro al dap? Grazie ancora.
Enrico Bottini

Da: x interno al dap 03/10/2009 13:46:49
secondo te c'è ancora tempo per intervenire in giudizio oppure fino a quando il DAP concede l'accesso passa troppo tempo.... e quindi non è più possibile..

Da: memmi 03/10/2009 14:05:57
x enrico bottini
come vuoi che ti risponda? che il comitato non serve a un cazzo
se lo chiedi a questi soggetti ti risponderanno sempre così

Da: incidente probatorio 03/10/2009 14:21:28
ma scusate, senza voler fare polemica, ma veramente pensate che una graduatoria ufficiale possa essere modificata come se nulla fosse per dei ricorsi?
I ricorsisti saranno eventualmente ammessi con riserva (se hanno ottenuto la sospensiva), altrimenti aspetteranno il merito e faranno un corso in un momento successivo, non ci andranno di mezzo sicuramente gli ultimi in graduatoria! ma come si fa a pensare una cosa simile!!!
E tu, Enrico Bottini, con tutto il rispetto chiedi a Interno al dap, che ha appena sparato uno sfondone su un punto così delicato, ha decretato la condanna a morte di quattro vincitori come se nulla fosse... cosa ne pensa del comitato?
Commentatevi un po' da soli...

Da: avvocato 03/10/2009 14:22:26
io ribadisco che in caso di accoglimento della/e sospensive i ricosrsiti vengono ammessi con riserva ma in sovrannumero questo perchè la graduatoiria è già stata pubblicata e un propvvedimento cautelare del tar non può modificare una graduatoria approvata. sulla fondatezza dei ricorsi siccome i costi sono elevati immagino che coloro che lo hanno proposto, prorprio perchè si tratta di parametri oggettivi, hanno dei motivi su cui il ricorso è basato. premetto che non conosco nel merito i ricorsi ma se qualcuno è stato scartato per la vista e decide di fare ricorso, forse la sua vista non è corrispondente ai risultati delle visite, idem per altezza, cuore ecc. poi l'esito dei ricorsi è come sempre incerto.

Da: X Interno al Dap 03/10/2009 14:33:15
tralasciando per un attimo la questione dei ricorsi mi puoi gentilmente dire se c'è la volonta da parte del Dap di emettere un provvedimento per attingere dalla nostra graduatoria in caso di rinuncia/assenza dei 12 ripetenti?

Da: si mahhhh 03/10/2009 14:44:52
si va beh qui si pensa allo scorrimento... ma se è vero quello che sostiene interno al dap ...altro che scorrimento poi ci sono questi 4 ricorsisti..... e le varie ipotesi vanno a farsi f......... si pensa allo scorrimento invece........ per fare una metafora è come se uno si compra prima l'autoradio e poi compra l'auto..... ma come si ragiona......

Da: Enrico Bottini 03/10/2009 15:04:16
x incidente probatorio:
Per rispondere alla mia domanda non credo che occorrano conoscenze di diritto amministrativo, ho solo chiesto che considerazione hanno al dap del comitato, tutto qua.
x memmi:
non credo che interno considera inutile il comitato, ha più volte detto di insistere e farci sentire.
Infine ragazzi non mi sembra bello scagliarsi contro chi più volte ha fornito notizie utili. Buon pomeriggio a tutti...

Da: X si mahhh 03/10/2009 15:06:50
scusa ma dei quattro ricorsi se tutto va bene solo uno potrà forse inserirsi nella graduatoria, perchè uno ho li ha i requisiti oppure no e se dalle visite è emerso questo, sicuramente nn ce li avevano questi requisiti, perchè alle suddette visite hanno scartato meno dell'1%.Invece tra rinunciatari e la questione dei ripetenti ci sono più probalità per molti altri e scusa se è poco.

Da: x x si mahhhh 03/10/2009 15:31:23
perchè solo uno.... ha detto interno che sugli altri tre ricorsi si è ancora deciso sulla cautelare quindi potrebbero essere gia 4 posti ....

Da: avvocato 03/10/2009 16:13:27
per come la vedo io se per es. l'altezza minima è 1.65 e uno viene scartato perchè troppo basso, se decide di fare ricorso è perchè o è proprio al limite o è più alto. non credo ci sia qualche pazzo che spenderebbe milgliaia di euro per un ricorso perso in partenza e così per la vista...
inoltre mi sembra chiarito il punto che i ricorsisti non ci tolgono il posto anche se interno al dap la pensa diversamente, speriamo non sia un dirigente!

Da: Interno al Dap 03/10/2009 16:59:32
x avvocato, forse dietro il nick "avvocato" si cela proprio un ricorsista che ha interesse a che gli ultimi vincitori stiano inerti!

il comitato stà facendo un attima azione per l'amplimento, mentre non si sta interessando affatto allo scorrimento. Pertanto se sei idoneo vincitore tra i primi 20 posti non devi ringraziarlo, se invece stai dal 21 a fine graduatoria sta lavorando per te.

ci sono tante persone che dicono interno al dap sbaglia, è un somaro, dovrebbe comprare un compendio, ma nessuno che invece di insultare mi dica in cosa sbaglio compreso tale "incidente probatorio" . esponete le vostre tesi!
Fino ad ora sono stato il più attendibile perchè non ho mai parlato tanto per farlo, anche in questo caso parlo inquanto conosco le determinazioni che verranno prese in caso di accoglimento di ricorsi (lavoro al DAP).
Buonasera rivolgo la domanda soprattutto a giuslavorista e commissario di palermo che finora ritengo tra i più attendibili.
Comunque ragazzi vincitori e non datevi da fare.

Da: il giuslavorista 03/10/2009 17:00:59
W i Tar e il C.d.S...
Il gius.

PS: w anche la Corte dei Conti

Da: x incidente 6 proprio scema 03/10/2009 17:07:33
si.....si fa ricorso poi , dopo che il tar li ha riammessi e magari dopo gli ha ripetuto le visite e sono risultate idonei...sei proprio una gnocca senza cervello

Da: mallo 03/10/2009 17:13:25
la garduatoria non è intagibile altrimente se fosse così non esisterebbero i ricorsi al TAR! lo sarebbe diventata se nessuno avesse impognato nei 60g ...mi sa che siete voi che dite strunzate, l

Da: si ma infatti questo avvocato..... 03/10/2009 17:19:36
questo avvocato non è credibile , sono convinto anche io che agisce sotto mentite spoglie.... ha sparato solo cazate fino ad ora .....

Da: x interno al dap 03/10/2009 17:23:42
secondo te c'è ancora tempo per intervenire in giudizio oppure fino a quando il DAP concede l'accesso passa troppo tempo.... e quindi non è più possibile..
di solito in questi casi data l'urgenza potrebbe concedere una accesso informale in brevi termini?

Da: ummm.. 03/10/2009 17:24:43
scusate ma è evidente la differenza di ki è in graduatoria e chi ha presentato ricorso: uno è titolare di un diritto soggettivo e l'altro di un mero interesse legittimo..
quindi: può un provvedimento cautelare del TAR (qual è la sospensiva) andare a ledere il diritto soggettivo di una persona dichiarata ufficialmente vincitrice di un pubblico concorso? solo un provvedimento definitivo del TAR potrebbe annullare un atto amministrativo!
e poi non considerate il diritto di difesa dei controinteressati? dovrebbero essere messi a conoscenza di questa situazione? a quanto pare nessuno degli ultimi in graduatoria ha ricevuto una notifica del ricorso.

Da: infatti 03/10/2009 17:26:57
questi 4 fantomatici ricorsisti se ottengono la sospensiva parteciperanno ugualmente al corso in attese del giudizio di merito!

Da: rispondete 03/10/2009 17:27:38
chiunque abbia ricevuto la notifica di un ricorso si faccia vivo.......

Da: a conferma di ummm.. 03/10/2009 17:32:45
infatti non è la graduatoria che è stata impugnata ma i singoli provvedimenti di esclusione che sti ricorsisti hanno avuto all'esito delle visite mediche. la nostra graduatoria è diventata inimpugnabile già da un pezzo!!
per tutti i vincitori: state tranquilli e non sentite questi uccelli del malaugurio!!!!!!!!!!!

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Da: domanda	03/10/2009 11:55:22
volevo chiedere una informazione "pratica" a chi ha già frequentato un corso come il nostro: durante il giorno indosseremo la divisa che ci forniscono direttamente loro?grazie

Da: x interno al dap	03/10/2009 11:57:11
scusa, fammi capire.... ma se uno è alle ultime posizioni potrebbe essere addirittura estromesso dal corso per il solo accoglimento della sospensiva.. e poi se il ricorso finale è infondato lo richiamano dopo anni?... mi delucidi meglio su questa vicenda? non sarebbe più logico per l'amministrazione far effettuare il corso a tutti i vincitori e con riserva ai ricorsisti in attesa del provvedimento finale che chissà quando avverrà... anche perchè il vincolo di 142 riguarda l'eventuale assunzioni e non credo investa anche il corso (qualcuno infatti potrebbe anche non superarlo).. un'ultima cosa... sai per caso se tutti e 4 i ricorsi sono stati posti al vaglio del tar circa la domanda cautelare... oppure per come ho capito solo uno ha ottenuto la sospensiva e gli altri no? grazie

Da: allora	03/10/2009 13:03:29
si ma infatti interno ha sparato una grossa cazzata.. se questi sono i funzionari del dap siamo davvero a cavallo.. il diritto ammvo questo sconosciuto......... x interno: datti una ripassata prima di dire queste stronzato perchè ci sono colleghi che ci credono pure!

Da: vice commissario di palermo	03/10/2009 13:14:59
non si può sentire ciò che hai detto interno...hanno ragione meglio una ripassatina...

Da: Interno al Dap	03/10/2009 13:30:20
si se venissero accolti ricorsi anche solo con sospensiva, gli ultimi vanno via, salvo essere ripescati alla chiusura dell'intero procedimento(dopo anni) in caso di rigetto nel merito. Altrimenti gli ammessi non sarebbero più 114 ma 114 più i ricorsisti provvisoriamente ammessi e ciò come affermano i vostri amici " di contabilità di stato"guru" non è possibile. Al momento 1 sospspensiva è stata già accolta, per gli altri 3s i attende la pronuncia a ottobre e novembre da parte del TAR.

Da: Interno al Dap x vice commissario di palermo	03/10/2009 13:32:07
senza provocazione alcuna, tu cosa credi invece al riguardo?

Da: Interno al Dap x vice commissario di palermo	03/10/2009 13:33:50
gli altri non l'hanno ottenuta ancora, solo perchè il tar deve ancora pronunciarsi, ripeto!

Da: allora	03/10/2009 13:38:09
se proprio non hai tempo per un manuale provaa con un compendio; meglio di niente.....

Da: x Interno al Dap	03/10/2009 13:38:20
Ciao, il mio post non ha ricevuto risposta perchè giustamente sei impegnato in diatribe di diritto amministrativo (alle quali non mi addentro non essendo ferrato sull'argomento). Ritieni incisiva l'azione del comitato? Come è visto dentro al dap? Grazie ancora. Enrico Bottini

Da: x interno al dap	03/10/2009 13:46:49
secondo te c'è ancora tempo per intervenire in giudizio oppure fino a quando il DAP concede l'accesso passa troppo tempo.... e quindi non è più possibile..

Da: memmi	03/10/2009 14:05:57
x enrico bottini come vuoi che ti risponda? che il comitato non serve a un cazzo se lo chiedi a questi soggetti ti risponderanno sempre così

Da: incidente probatorio	03/10/2009 14:21:28
ma scusate, senza voler fare polemica, ma veramente pensate che una graduatoria ufficiale possa essere modificata come se nulla fosse per dei ricorsi? I ricorsisti saranno eventualmente ammessi con riserva (se hanno ottenuto la sospensiva), altrimenti aspetteranno il merito e faranno un corso in un momento successivo, non ci andranno di mezzo sicuramente gli ultimi in graduatoria! ma come si fa a pensare una cosa simile!!! E tu, Enrico Bottini, con tutto il rispetto chiedi a Interno al dap, che ha appena sparato uno sfondone su un punto così delicato, ha decretato la condanna a morte di quattro vincitori come se nulla fosse... cosa ne pensa del comitato? Commentatevi un po' da soli...

Da: avvocato	03/10/2009 14:22:26
io ribadisco che in caso di accoglimento della/e sospensive i ricosrsiti vengono ammessi con riserva ma in sovrannumero questo perchè la graduatoiria è già stata pubblicata e un propvvedimento cautelare del tar non può modificare una graduatoria approvata. sulla fondatezza dei ricorsi siccome i costi sono elevati immagino che coloro che lo hanno proposto, prorprio perchè si tratta di parametri oggettivi, hanno dei motivi su cui il ricorso è basato. premetto che non conosco nel merito i ricorsi ma se qualcuno è stato scartato per la vista e decide di fare ricorso, forse la sua vista non è corrispondente ai risultati delle visite, idem per altezza, cuore ecc. poi l'esito dei ricorsi è come sempre incerto.

Da: X Interno al Dap	03/10/2009 14:33:15
tralasciando per un attimo la questione dei ricorsi mi puoi gentilmente dire se c'è la volonta da parte del Dap di emettere un provvedimento per attingere dalla nostra graduatoria in caso di rinuncia/assenza dei 12 ripetenti?

Da: si mahhhh	03/10/2009 14:44:52
si va beh qui si pensa allo scorrimento... ma se è vero quello che sostiene interno al dap ...altro che scorrimento poi ci sono questi 4 ricorsisti..... e le varie ipotesi vanno a farsi f......... si pensa allo scorrimento invece........ per fare una metafora è come se uno si compra prima l'autoradio e poi compra l'auto..... ma come si ragiona......

Da: Enrico Bottini	03/10/2009 15:04:16
x incidente probatorio: Per rispondere alla mia domanda non credo che occorrano conoscenze di diritto amministrativo, ho solo chiesto che considerazione hanno al dap del comitato, tutto qua. x memmi: non credo che interno considera inutile il comitato, ha più volte detto di insistere e farci sentire. Infine ragazzi non mi sembra bello scagliarsi contro chi più volte ha fornito notizie utili. Buon pomeriggio a tutti...

Da: X si mahhh	03/10/2009 15:06:50
scusa ma dei quattro ricorsi se tutto va bene solo uno potrà forse inserirsi nella graduatoria, perchè uno ho li ha i requisiti oppure no e se dalle visite è emerso questo, sicuramente nn ce li avevano questi requisiti, perchè alle suddette visite hanno scartato meno dell'1%.Invece tra rinunciatari e la questione dei ripetenti ci sono più probalità per molti altri e scusa se è poco.

Da: x x si mahhhh	03/10/2009 15:31:23
perchè solo uno.... ha detto interno che sugli altri tre ricorsi si è ancora deciso sulla cautelare quindi potrebbero essere gia 4 posti ....

Da: avvocato	03/10/2009 16:13:27
per come la vedo io se per es. l'altezza minima è 1.65 e uno viene scartato perchè troppo basso, se decide di fare ricorso è perchè o è proprio al limite o è più alto. non credo ci sia qualche pazzo che spenderebbe milgliaia di euro per un ricorso perso in partenza e così per la vista... inoltre mi sembra chiarito il punto che i ricorsisti non ci tolgono il posto anche se interno al dap la pensa diversamente, speriamo non sia un dirigente!

Da: Interno al Dap	03/10/2009 16:59:32
x avvocato, forse dietro il nick "avvocato" si cela proprio un ricorsista che ha interesse a che gli ultimi vincitori stiano inerti! il comitato stà facendo un attima azione per l'amplimento, mentre non si sta interessando affatto allo scorrimento. Pertanto se sei idoneo vincitore tra i primi 20 posti non devi ringraziarlo, se invece stai dal 21 a fine graduatoria sta lavorando per te. ci sono tante persone che dicono interno al dap sbaglia, è un somaro, dovrebbe comprare un compendio, ma nessuno che invece di insultare mi dica in cosa sbaglio compreso tale "incidente probatorio" . esponete le vostre tesi! Fino ad ora sono stato il più attendibile perchè non ho mai parlato tanto per farlo, anche in questo caso parlo inquanto conosco le determinazioni che verranno prese in caso di accoglimento di ricorsi (lavoro al DAP). Buonasera rivolgo la domanda soprattutto a giuslavorista e commissario di palermo che finora ritengo tra i più attendibili. Comunque ragazzi vincitori e non datevi da fare.

Da: il giuslavorista	03/10/2009 17:00:59
W i Tar e il C.d.S... Il gius. PS: w anche la Corte dei Conti

Da: x incidente 6 proprio scema	03/10/2009 17:07:33
si.....si fa ricorso poi , dopo che il tar li ha riammessi e magari dopo gli ha ripetuto le visite e sono risultate idonei...sei proprio una gnocca senza cervello

Da: mallo	03/10/2009 17:13:25
la garduatoria non è intagibile altrimente se fosse così non esisterebbero i ricorsi al TAR! lo sarebbe diventata se nessuno avesse impognato nei 60g ...mi sa che siete voi che dite strunzate, l

Da: si ma infatti questo avvocato.....	03/10/2009 17:19:36
questo avvocato non è credibile , sono convinto anche io che agisce sotto mentite spoglie.... ha sparato solo cazate fino ad ora .....

Da: x interno al dap	03/10/2009 17:23:42
secondo te c'è ancora tempo per intervenire in giudizio oppure fino a quando il DAP concede l'accesso passa troppo tempo.... e quindi non è più possibile.. di solito in questi casi data l'urgenza potrebbe concedere una accesso informale in brevi termini?

Da: ummm..	03/10/2009 17:24:43
scusate ma è evidente la differenza di ki è in graduatoria e chi ha presentato ricorso: uno è titolare di un diritto soggettivo e l'altro di un mero interesse legittimo.. quindi: può un provvedimento cautelare del TAR (qual è la sospensiva) andare a ledere il diritto soggettivo di una persona dichiarata ufficialmente vincitrice di un pubblico concorso? solo un provvedimento definitivo del TAR potrebbe annullare un atto amministrativo! e poi non considerate il diritto di difesa dei controinteressati? dovrebbero essere messi a conoscenza di questa situazione? a quanto pare nessuno degli ultimi in graduatoria ha ricevuto una notifica del ricorso.

Da: infatti	03/10/2009 17:26:57
questi 4 fantomatici ricorsisti se ottengono la sospensiva parteciperanno ugualmente al corso in attese del giudizio di merito!

Da: rispondete	03/10/2009 17:27:38
chiunque abbia ricevuto la notifica di un ricorso si faccia vivo.......

Da: a conferma di ummm..	03/10/2009 17:32:45
infatti non è la graduatoria che è stata impugnata ma i singoli provvedimenti di esclusione che sti ricorsisti hanno avuto all'esito delle visite mediche. la nostra graduatoria è diventata inimpugnabile già da un pezzo!! per tutti i vincitori: state tranquilli e non sentite questi uccelli del malaugurio!!!!!!!!!!!