Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari

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Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari
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Da: paranza 30/09/2009 15:15:17
siamo davvero al colmo.. adesso ci mancava solo questa.. povero forum.. questa volta non ce la faccio a non scrivere..
potrei dire tante cose su quel signore che tenta di procacciare qualche tesserina su questo forum..
mi asterrò perchè non ne vale neppure la pena in quanto quel signore mente sapendo di mentire, perciò se è furbo farebbe bene a sparire da questo forum per evitare una figuraccia colossale..

Da: aaaaa 30/09/2009 15:17:04
è vero qualcuno del r.s. ne ha da insegnare a molti, ma non si trovano al dap.

in ogni modo il senso del mio discorso era questo: nei posti dove si sceglie il futuro della polizia penitenziaria di persone che conoscono i reali problemi del corpo e con forti capacità di imporre le proprie scelte ce ne sono poche. molti sono attaccati alla sedia e temono di perderla ecco perchè di tutti questi ritardi.
questo concorso che state facendo è un esempio: sanno da anni che dovete frequentare un corso da commissari e che fanno vi occupano Ispe con gli educatori quando roma via di brava ha già ospitato corsi per dirigenti dell'amministrazione edeucatori ecc. A catania lontano dai posti che contano per sterilizzare chi ha le potenzialità di scardinare le poltrone.

Da: ..sentite 30/09/2009 15:17:43
io sarò anche ingenuo...non conosco certe dinamiche ma se chi attende di partire può avere un minimo di giovamento dall'azione del sindacato....che devo dire...a caval donato....

poi ognuno deciderà se farsi la tessera o meno...

Da: paranza 30/09/2009 15:17:46
x sentite e x tutti i futuri vicecommissari che mi conoscono..
capisco che chiunque dia un'informazione possa essere per voi vitale ma c'è gente che gioca col vostro futuro e con le vostre speranze..
diffidate di certi soggetti ragazzi..

Da: X... 30/09/2009 15:18:41
mi associo alla richiesta e vorrei sapere quando ha ribadito questo aspetto in merito agli idonei.

Da: il giuslavorista 30/09/2009 15:21:57
Sulla partenza, prima o dopo la data ipotizzata dal DAP, i sindacati valgono quando il due di coppe a briscola quando il palo è a spade...

Quanto all'opportunità di inserirsi su questo o altri forum, trattandosi di forum aperto e anonimo, apocrifo, a(quello che volete), ognuno la valuti o la giudichi come meglio crede.
Personalmente, se fossi sindacalista di rilievo nazionale, sarei intervenuto con un nick, omettendo ogni possibile elemento in grado di ricondurmi all'O.S. di riferimento.
Diversamente, gli interventi, per quanto in buona fede possano essere redatti, appariranno come "captatio benevolentiae" dei futuri funzionari, soprattutto alla luce della straordinaria tempistica (a ridosso della partenza al corso) che consentirà di avere un vivo ricordo del sindacalista che si è fatto vivo in zona Cesarini.
Altro sarebbe stato se le discussioni di questo forum fossero state attivate su siti sindacali e noi tutti fossimo colà ospiti...

Ribadisco, mi sarebbe piaciuto un interessamento costante, continuo e attento di tutte le OO.SS. alle vicende concorsuali del ruolo ordinario...
Il gius.

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Da: ma fammi il piacere 30/09/2009 15:25:52
non lo fa x le tessere??
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahahhahahahahahahahahahhhahahahahahahhahahhahahahhaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahahhahahahahahahahahahhhahahahahahahhahahhahahahhaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahahhahahahahahahahahahhhahahahahahahhahahhahahahhaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahahhahahahahahahahahahhhahahahahahahhahahhahahahha

Da: ... 30/09/2009 15:26:05
Sig. De Pasquale, mi spiega come potrà potenzialmente far rilevare profili giuridici di alcunchè in sede di commissione se non ha neanche la laurea in Giurisprudenza?! Ma dà anche consigli medici?!

p.s.
Paranza sei un mito!!! :)))

Da: ..sentite 30/09/2009 15:30:42
non trascendiamo.....ogni contributo in sede di commissione è ben accetto....

basta che si parta

Da: chuck 30/09/2009 15:32:37
scusate ma questo forum è fatto solo da idonei non vincitori?
io capisco la speranza che sinceramente anch'io nutrirei al posto vostro... però se uno interviene offrendosi di dare informazioni importanti per i vincitori (la buona fede posso ovviamente solo presumerla) non vedo perchè debba essere insultato...
eleviamo per favore il tono e discutiamo dei "fatti"...

Da: x paranza 30/09/2009 15:35:14
Scusami, ma a prescindere dalla finalità per cui questo rappresentante sindacale ha deciso di iniziare a frequentare questo forum, io credo che sicuramente sia una persona se non altro informata sulle dinamiche all'interno del DAP e che mette la sua faccia e la sua reputazione in ballo assumendosi la responsabilità di quello che sostiene, non nascondendosi al contrario di molti altri, dietro pseudonimi o nick ...
Tu dicendo che lui mente sapendo di mentire (attenzione fra l'altro a possibili rilievi penali delle tue affermazioni, te lo dico da avv.) dovresti se non altro specificare a cosa alludi e a quali affermazioni del sindacalista in questione ti riferisci.
A me sembra che abbia dato solo indicazioni mediamente già note.
Se quello che ha disturbato è la sua opinione circa il mancato allargamento.. beh comprendo la situazione ma non credo si possa insultare una persona solo perchè ha idee contrarie alla nostre (fra l'altro supportate - le sue! - da una certa esperienza all'interno del corpo che tu non hai.
Senza offesa.

Da: ... 30/09/2009 15:36:22
Car amico chuck, il gentile De Pasquale ci ha lasciato la sua emali e l'indirizzo del suo sito internet. Ma che vuoi di più? Poi di fatti da discutere non ce ne sono molti, è questo il problema!!!

Da: aaaaa 30/09/2009 15:40:07
-------la caccia alle tessere è spietata-----------
------- la paura di perdere le poltrone ( le tessere oltre ai soldi ti consentono di avere permessi sindacali da usare non sò per dipingere, fare fotografie i fatti tuoi ecc. a spese di chi in carcere ci butta il sangue)

bravo paranza non fatti intimorire: saresti utile nella nostra amministrazione.

Da: chuck 30/09/2009 15:41:25
penso che su un forum pubblico come questo sia meglio pubblicare le eventuali notizie (i famosi "fatti") piuttosto che mandare privatamente e-mail a questo o quel sindacalista...no? io volevo soltanto ribadire che, pur comprendendo l'ansia e la speranza degli idonei, non si può assalire qualcuno solo per il fatto che affermi che non vi sarà un ampliamento...altrimenti non avrebbe senso utilizzare il forum...

Da: vice commissario di palermo 30/09/2009 15:42:56
stendo un velo pietoso sull'intervento fatto in precedenza dal Sig. De Pasquale...vi invito ad avere solo pazienza di aspettare...saprete tutto data e luogo del corso che tra l altro non verrann decise oggi o per lo meno circa il luogo già stabilito dal mese di agosto...io non capisco perchè tanta agitazione...i8l corso è un anno e cmq non spetta a voi la scelta enon potrete far nulla voi cm fu per noi del precedented corso...saluti

Da: chuck 30/09/2009 15:43:25
e poi credetemi siamo tutti abbastanza in grado di valutare autonomamente la possibilità o meno di "farsi la tessera"...

Da: x paranza 30/09/2009 15:44:58
io ho sentito recentemente di un eventuale allargamento 40-50 posti ne sai qualcosa??? se sai qc x favore rispondi!!!

Da: ... 30/09/2009 15:45:19
X aaaaaa, hai dimenticapo di fare arte e dipingere ;)

Da: ... 30/09/2009 15:46:11
ah scusa l'hai detto che sbadato hehehe

Da: MAH! 30/09/2009 15:53:23
Raga, notizie dal D.A.P???

Da: dom 30/09/2009 15:56:03
il signor Alessandro De Pasquale dava qualche tempo fa rassicurazioni agli idonei non vincitori, consigliando loro di non disperare circa la possibilità di un allargamento e oggi "ribadisce" che gli idonei non hanno speranza. Delle due l'una.
Di sicuro è inattendibile sia per gli idonei vincitori che per gli idonei non vincitori.

Da: ... 30/09/2009 16:01:59
Vota Pasquale Vota Pasquale Vota Pasquale!!!

Da: spietato 30/09/2009 16:05:52
non condivido l'accanimento contro questo de pasquale
se fa il sindacalista e cerca il consenso, facendosi parte diligente per intercettare i bisogni ed il malessere del personale (anche se nel nostro caso ancora aspirante...), mi sembra solo che faccia il suo mestiere. cosa dovrebbe fare un sindacalista? fottersene? se lo facesse, lo stimeremmo di più? non credo
riguardo le sue affermazioni sugli idonei (tutti sapete, e paranza sicuramente sa, che ho sempre auspicato l'allargamento più grande possibile, non per falso buonismo, ma perchè corrisponde al mio interesse di futuro funzionario l'avere quanti più colleghi possibile con la mia stessa giubba), possono non coincidere con i nostri auspici, ma, allo stato, corrispondono a verità. crofiggerlo per così poco, mi sembra una esagerazione

Da: zorro 30/09/2009 16:09:11
Sono intervenuto in commissione sotto mentite spoglie ed ecco le prime info:
1) E' stata decisa l'apertura di una nuova scuola a Milano, per essere più vicini al potere economico vero (su richiesta del rappresentate della Padania)!
2) Il corso inizierà solo dopo che sarà terminata la nuova scuola.
Ora torno in commissione, non voglio perdermene neanche un altro momento.

P.S. Anche il mio alter ego sarà al corso.

Da: paranza 30/09/2009 16:11:02
purtroppo qui appena si scrive si viene attaccati senza ragione..
se siamo intervenuti già in 4 o 5 "vecchi" del forum biasimando l'intervento di quel signore evidentemente c'è un motivo ed è stato anche detto, peraltro in toni pacati e più che civili..
altro che rilievi penali e altre fesserie, fatemi il piacere.. qui ogni giorno sputate insulti e offese e ora vi ricordate il diritto penale? se l'ho detto ho un motivo e anche le prove..
cmq fate un po' come vi pare, a me che cambia??

Da: vice commissario di palermo 30/09/2009 16:12:36
ma questo forum si sta davvero rovinando...caro zorro smettila di dire cose nn vere e impegna il tuo tempo diversamente

Da: spietato 30/09/2009 16:14:37
voglio poi precisare che il fatto che, caso unico in tutti gli istituti di formazione delle forze di polizia, ci sbattano in provincia di catania a frequentare il corso è, come ho sostenuto, un preciso atto di arroganza e di ostilità nei confronti del ruolo apicale della polpen e, attraverso esso, un atto di arroganza nei confronti di tutto il corpo.
per cui penso che una tale sconcezza dovrebbe indignare tutti i poliziotti penitenziari (che si vogliono asserviti al potere incontrastato dei dirigenti civili), i futuri commissari, ma anche gli idonei che comunque sperano di essere incorporati e di vestire questa divisa.
sbattere i vincitori a catania non mi sembra un rassicurante segno di considerazione neanche per gli idonei

Da: x x paranza 30/09/2009 16:15:08
deduco che non fai parte del comitato idonei perchè paranza tiene costantemente aggiornati tutti noi sulle attività del comitato.....

Da: paranza 30/09/2009 16:20:01
senti spietato ma che vuoi? non ti ho interpellato nè tirato in ballo.. io non sono intervenuto per difendere gli idonei o andare contro i vincitori.. ho solo espresso il mio pensiero a un signore che è intervenuto affermando il falso..
punto e basta.. questione chiusa.. del resto non me ne frega niente perchè delle altre cose parlo in altri luoghi..

Da: spietato 30/09/2009 16:34:26
per esprimere le mie opinioni non ho bisogno di essere interpellato.
non ti ho attaccato in nessun modo, e sei intelligente abbastanza per accorgertene da solo.
se sei nervoso o hai motivi di attrito con quel signore, non sono fatti che riguardano me.
eventuali prove di comportamenti scorretti potrebbero invece interessare tutti (e quindi una critica in tal senso dei suoi intereventi sarebbe stata forse più costruttiva)
sul fatto che parli in altri luoghi lo so perchè leggo il sito

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Da: paranza	30/09/2009 15:15:17
siamo davvero al colmo.. adesso ci mancava solo questa.. povero forum.. questa volta non ce la faccio a non scrivere.. potrei dire tante cose su quel signore che tenta di procacciare qualche tesserina su questo forum.. mi asterrò perchè non ne vale neppure la pena in quanto quel signore mente sapendo di mentire, perciò se è furbo farebbe bene a sparire da questo forum per evitare una figuraccia colossale..

Da: aaaaa	30/09/2009 15:17:04
è vero qualcuno del r.s. ne ha da insegnare a molti, ma non si trovano al dap. in ogni modo il senso del mio discorso era questo: nei posti dove si sceglie il futuro della polizia penitenziaria di persone che conoscono i reali problemi del corpo e con forti capacità di imporre le proprie scelte ce ne sono poche. molti sono attaccati alla sedia e temono di perderla ecco perchè di tutti questi ritardi. questo concorso che state facendo è un esempio: sanno da anni che dovete frequentare un corso da commissari e che fanno vi occupano Ispe con gli educatori quando roma via di brava ha già ospitato corsi per dirigenti dell'amministrazione edeucatori ecc. A catania lontano dai posti che contano per sterilizzare chi ha le potenzialità di scardinare le poltrone.

Da: ..sentite	30/09/2009 15:17:43
io sarò anche ingenuo...non conosco certe dinamiche ma se chi attende di partire può avere un minimo di giovamento dall'azione del sindacato....che devo dire...a caval donato.... poi ognuno deciderà se farsi la tessera o meno...

Da: paranza	30/09/2009 15:17:46
x sentite e x tutti i futuri vicecommissari che mi conoscono.. capisco che chiunque dia un'informazione possa essere per voi vitale ma c'è gente che gioca col vostro futuro e con le vostre speranze.. diffidate di certi soggetti ragazzi..

Da: X...	30/09/2009 15:18:41
mi associo alla richiesta e vorrei sapere quando ha ribadito questo aspetto in merito agli idonei.

Da: il giuslavorista	30/09/2009 15:21:57
Sulla partenza, prima o dopo la data ipotizzata dal DAP, i sindacati valgono quando il due di coppe a briscola quando il palo è a spade... Quanto all'opportunità di inserirsi su questo o altri forum, trattandosi di forum aperto e anonimo, apocrifo, a(quello che volete), ognuno la valuti o la giudichi come meglio crede. Personalmente, se fossi sindacalista di rilievo nazionale, sarei intervenuto con un nick, omettendo ogni possibile elemento in grado di ricondurmi all'O.S. di riferimento. Diversamente, gli interventi, per quanto in buona fede possano essere redatti, appariranno come "captatio benevolentiae" dei futuri funzionari, soprattutto alla luce della straordinaria tempistica (a ridosso della partenza al corso) che consentirà di avere un vivo ricordo del sindacalista che si è fatto vivo in zona Cesarini. Altro sarebbe stato se le discussioni di questo forum fossero state attivate su siti sindacali e noi tutti fossimo colà ospiti... Ribadisco, mi sarebbe piaciuto un interessamento costante, continuo e attento di tutte le OO.SS. alle vicende concorsuali del ruolo ordinario... Il gius.

Da: ma fammi il piacere	30/09/2009 15:25:52
non lo fa x le tessere?? ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahahhahahahahahahahahahhhahahahahahahhahahhahahahhaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahahhahahahahahahahahahhhahahahahahahhahahhahahahhaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahahhahahahahahahahahahhhahahahahahahhahahhahahahhaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahahhahahahahahahahahahhhahahahahahahhahahhahahahha

Da: ...	30/09/2009 15:26:05
Sig. De Pasquale, mi spiega come potrà potenzialmente far rilevare profili giuridici di alcunchè in sede di commissione se non ha neanche la laurea in Giurisprudenza?! Ma dà anche consigli medici?! p.s. Paranza sei un mito!!! :)))

Da: ..sentite	30/09/2009 15:30:42
non trascendiamo.....ogni contributo in sede di commissione è ben accetto.... basta che si parta

Da: chuck	30/09/2009 15:32:37
scusate ma questo forum è fatto solo da idonei non vincitori? io capisco la speranza che sinceramente anch'io nutrirei al posto vostro... però se uno interviene offrendosi di dare informazioni importanti per i vincitori (la buona fede posso ovviamente solo presumerla) non vedo perchè debba essere insultato... eleviamo per favore il tono e discutiamo dei "fatti"...

Da: x paranza	30/09/2009 15:35:14
Scusami, ma a prescindere dalla finalità per cui questo rappresentante sindacale ha deciso di iniziare a frequentare questo forum, io credo che sicuramente sia una persona se non altro informata sulle dinamiche all'interno del DAP e che mette la sua faccia e la sua reputazione in ballo assumendosi la responsabilità di quello che sostiene, non nascondendosi al contrario di molti altri, dietro pseudonimi o nick ... Tu dicendo che lui mente sapendo di mentire (attenzione fra l'altro a possibili rilievi penali delle tue affermazioni, te lo dico da avv.) dovresti se non altro specificare a cosa alludi e a quali affermazioni del sindacalista in questione ti riferisci. A me sembra che abbia dato solo indicazioni mediamente già note. Se quello che ha disturbato è la sua opinione circa il mancato allargamento.. beh comprendo la situazione ma non credo si possa insultare una persona solo perchè ha idee contrarie alla nostre (fra l'altro supportate - le sue! - da una certa esperienza all'interno del corpo che tu non hai. Senza offesa.

Da: ...	30/09/2009 15:36:22
Car amico chuck, il gentile De Pasquale ci ha lasciato la sua emali e l'indirizzo del suo sito internet. Ma che vuoi di più? Poi di fatti da discutere non ce ne sono molti, è questo il problema!!!

Da: aaaaa	30/09/2009 15:40:07
-------la caccia alle tessere è spietata----------- ------- la paura di perdere le poltrone ( le tessere oltre ai soldi ti consentono di avere permessi sindacali da usare non sò per dipingere, fare fotografie i fatti tuoi ecc. a spese di chi in carcere ci butta il sangue) bravo paranza non fatti intimorire: saresti utile nella nostra amministrazione.

Da: chuck	30/09/2009 15:41:25
penso che su un forum pubblico come questo sia meglio pubblicare le eventuali notizie (i famosi "fatti") piuttosto che mandare privatamente e-mail a questo o quel sindacalista...no? io volevo soltanto ribadire che, pur comprendendo l'ansia e la speranza degli idonei, non si può assalire qualcuno solo per il fatto che affermi che non vi sarà un ampliamento...altrimenti non avrebbe senso utilizzare il forum...

Da: vice commissario di palermo	30/09/2009 15:42:56
stendo un velo pietoso sull'intervento fatto in precedenza dal Sig. De Pasquale...vi invito ad avere solo pazienza di aspettare...saprete tutto data e luogo del corso che tra l altro non verrann decise oggi o per lo meno circa il luogo già stabilito dal mese di agosto...io non capisco perchè tanta agitazione...i8l corso è un anno e cmq non spetta a voi la scelta enon potrete far nulla voi cm fu per noi del precedented corso...saluti

Da: chuck	30/09/2009 15:43:25
e poi credetemi siamo tutti abbastanza in grado di valutare autonomamente la possibilità o meno di "farsi la tessera"...

Da: x paranza	30/09/2009 15:44:58
io ho sentito recentemente di un eventuale allargamento 40-50 posti ne sai qualcosa??? se sai qc x favore rispondi!!!

Da: ...	30/09/2009 15:45:19
X aaaaaa, hai dimenticapo di fare arte e dipingere ;)

Da: ...	30/09/2009 15:46:11
ah scusa l'hai detto che sbadato hehehe

Da: dom	30/09/2009 15:56:03
il signor Alessandro De Pasquale dava qualche tempo fa rassicurazioni agli idonei non vincitori, consigliando loro di non disperare circa la possibilità di un allargamento e oggi "ribadisce" che gli idonei non hanno speranza. Delle due l'una. Di sicuro è inattendibile sia per gli idonei vincitori che per gli idonei non vincitori.

Da: ...	30/09/2009 16:01:59
Vota Pasquale Vota Pasquale Vota Pasquale!!!

Da: spietato	30/09/2009 16:05:52
non condivido l'accanimento contro questo de pasquale se fa il sindacalista e cerca il consenso, facendosi parte diligente per intercettare i bisogni ed il malessere del personale (anche se nel nostro caso ancora aspirante...), mi sembra solo che faccia il suo mestiere. cosa dovrebbe fare un sindacalista? fottersene? se lo facesse, lo stimeremmo di più? non credo riguardo le sue affermazioni sugli idonei (tutti sapete, e paranza sicuramente sa, che ho sempre auspicato l'allargamento più grande possibile, non per falso buonismo, ma perchè corrisponde al mio interesse di futuro funzionario l'avere quanti più colleghi possibile con la mia stessa giubba), possono non coincidere con i nostri auspici, ma, allo stato, corrispondono a verità. crofiggerlo per così poco, mi sembra una esagerazione

Da: zorro	30/09/2009 16:09:11
Sono intervenuto in commissione sotto mentite spoglie ed ecco le prime info: 1) E' stata decisa l'apertura di una nuova scuola a Milano, per essere più vicini al potere economico vero (su richiesta del rappresentate della Padania)! 2) Il corso inizierà solo dopo che sarà terminata la nuova scuola. Ora torno in commissione, non voglio perdermene neanche un altro momento. P.S. Anche il mio alter ego sarà al corso.

Da: paranza	30/09/2009 16:11:02
purtroppo qui appena si scrive si viene attaccati senza ragione.. se siamo intervenuti già in 4 o 5 "vecchi" del forum biasimando l'intervento di quel signore evidentemente c'è un motivo ed è stato anche detto, peraltro in toni pacati e più che civili.. altro che rilievi penali e altre fesserie, fatemi il piacere.. qui ogni giorno sputate insulti e offese e ora vi ricordate il diritto penale? se l'ho detto ho un motivo e anche le prove.. cmq fate un po' come vi pare, a me che cambia??

Da: vice commissario di palermo	30/09/2009 16:12:36
ma questo forum si sta davvero rovinando...caro zorro smettila di dire cose nn vere e impegna il tuo tempo diversamente

Da: spietato	30/09/2009 16:14:37
voglio poi precisare che il fatto che, caso unico in tutti gli istituti di formazione delle forze di polizia, ci sbattano in provincia di catania a frequentare il corso è, come ho sostenuto, un preciso atto di arroganza e di ostilità nei confronti del ruolo apicale della polpen e, attraverso esso, un atto di arroganza nei confronti di tutto il corpo. per cui penso che una tale sconcezza dovrebbe indignare tutti i poliziotti penitenziari (che si vogliono asserviti al potere incontrastato dei dirigenti civili), i futuri commissari, ma anche gli idonei che comunque sperano di essere incorporati e di vestire questa divisa. sbattere i vincitori a catania non mi sembra un rassicurante segno di considerazione neanche per gli idonei

Da: x x paranza	30/09/2009 16:15:08
deduco che non fai parte del comitato idonei perchè paranza tiene costantemente aggiornati tutti noi sulle attività del comitato.....

Da: paranza	30/09/2009 16:20:01
senti spietato ma che vuoi? non ti ho interpellato nè tirato in ballo.. io non sono intervenuto per difendere gli idonei o andare contro i vincitori.. ho solo espresso il mio pensiero a un signore che è intervenuto affermando il falso.. punto e basta.. questione chiusa.. del resto non me ne frega niente perchè delle altre cose parlo in altri luoghi..

Da: spietato	30/09/2009 16:34:26
per esprimere le mie opinioni non ho bisogno di essere interpellato. non ti ho attaccato in nessun modo, e sei intelligente abbastanza per accorgertene da solo. se sei nervoso o hai motivi di attrito con quel signore, non sono fatti che riguardano me. eventuali prove di comportamenti scorretti potrebbero invece interessare tutti (e quindi una critica in tal senso dei suoi intereventi sarebbe stata forse più costruttiva) sul fatto che parli in altri luoghi lo so perchè leggo il sito