Mininterno.net FORUM - Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari

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Polizia Penitenziaria, 133 vice commissari
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Da: aaaa 30/09/2009 12:05:46
Mi sono spiegato male: volevo dire che potrebbero cambiare le cose solo i funzionari del R.d.o. che andranno a Roma passando per un periodo in prima linea. solo quelli che tastano con mano i problemi possono trovare le soluzioni.

Da: .. 30/09/2009 12:06:23
attendiamo le 15.30

Da: evidente 30/09/2009 12:08:41
x......
Un uomo dello Stato esige anche che vi sia il rispetto della legge, dei ruoli e delle funzioni !!!!!!!!!
(V. 146 2000; v. decreto istitutivo issp; vedi 241 1990 e successive, trasparenza, economicità, razionalità, efficienza, opportunità ed imparzialità dell'azione ammministrativsa, vedi contemperamento di interessi, etc, etc, etc; vedi trattamento formazione commissari ruolo speciale !!!!!!!!!!)

Da: calimero 30/09/2009 12:09:29
ohi che angoscia......avevo dimenticato lo slittamento della riunione al pomeriggio........credevo di poter pranzare con qualche notizia....e invece no!!!!!!

Da: aaaa 30/09/2009 12:11:47
per gelso...

i commissari così come la maggior parte del personale di pol pen sono tutti distaccati al dap anzi al centro amministrativo Altavista!!!!! e sono anche quelli che hanno scatenato le antipatie sul neo ruolo dei Funzionari perchè molti sono passati per gli Istituti il tempo di un caffè. lasciando di nuovo il comando ai vecchi ispettori. agli occhi del personale è stata una fuga dalle vere responsabilità.

Da: ... 30/09/2009 12:17:15
Cosa che vorrebbero fare molti di questo corso! Facciamo cosi: i corsi li seguiamo da casa in videoconferenza su internet!!!

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Da: gelso 30/09/2009 12:24:14
per aaaa...

solo una parte minima del personale di polizia penitenziaria che presta servizio al dap si trova in posizione di distacco (e tra questi i commissari sia r.s. che r.o.), il resto è in forza al centro amministrativo G.Altavista .

Da: aaaa 30/09/2009 12:34:16
si ma quelli del R.d.o entrati in istituto nel marzo 2007 già alla fine dell'anno erano distaccati al Dap. non potevano essere trasferiti. quindi capacità molte, esperienza intesa come conoscenza dei problemi zero. quelli del ruolo speciale invece esperienza molta (solo alcuni), capacità poche ( laure con i crediti lasciano molto a desiderare).

Da: il giuslavorista 30/09/2009 12:39:22
Per aaaa

Avevo capito male.
Comunque, non mi pare che il DAP o altri servizi non istituzionali pullulino di colleghi...
Non mi interessano i motivi o i meccanismi che hanno condotto i colleghi a lavorare al centro, piuttosto che stare in periferia, ma non credo corrisponda al vero il discorso della "fuga" dagli istituti di cui si parla.
In effetti i numeri parlano chiaro: credo siano non più di 10 i colleghi distaccati tra DAP e altri servizi centrali, rispetto ai 140 funzionari in ruolo.
Gli altri sono rimasti ai propri posti di assegnazione originaria, salvo interpello per ricoprire altro incarico (ma sempre in galera...).
Il gius.

Da: ... 30/09/2009 12:45:20
la notizia secondo che neanche oggi si saprà nulla sulla sede perchè la riunione delle 15 e 30 rigurda solo l'approvazione del programma didattico è fondata?

Da: aaaa 30/09/2009 12:53:25
La speranza è che siano i funzionari r.d.o. rimasti in galera ad avere la possibilità di entrare nelle stanze dei bottoni. solo loro, dopo un periodo in prima linea, hanno le capacità di affrontare i problemi ed avanzare proproste concrete. gli altri si adeguono a quello che gli viene detto che spesso è distorto o non corrisponde alle necessità del corpo e male per loro (e per noi) si fanno fregare del primo medurino (marpione) di turno.

Da: MAH 30/09/2009 12:58:19
X....: La commissione discuterà sulla struttura e sul programma del corso...quindi credo che prima di discutere e di approvare il programma discuteranno sulla data e sulla sede del corso...Il corso partirà il giorno X e verrà svolto presso la scuola Y e la programmazione è questa...
Io credo che faranno cosi'...poi non so...

Da: ... 30/09/2009 13:07:17
grazie.
Anche io davo per scontato questo, ma quando il sig. De Pasquale ha affermato il contrario ho cominciato ad avere dubbi.
Aspettiamo!!!!!

Da: .. 30/09/2009 13:09:06
le materie sono definite
le ore sono definite
le docenze dipenderanno da dove si andrà

mancano data e sede...che altro devono decidere??

Da: x aaaa 30/09/2009 13:11:16
sbagli a generalizzare. ci sono funzionari del r.s. che hanno solo da insegnare a molti del r.o., sia dal punto di vista pratico che teorico, anche se hanno preso la laurea coi crediti.

Da: MAH 30/09/2009 13:28:27
X...: io credo che il Sig. De Pasquale ha voluto dire che le componenti sindacali esprimono solo un parere ma poi è l'amm. a decidere..ergo l'amm. decide la data, la sede e la formazione, fatto salvo il parere dei sindacati...Non c'è a mio avviso alcun motivo per rimandare ad altra data la fissazione della data e della sede!!

Da: leoncino 30/09/2009 13:48:03
in materia di corsi formativi, l'amm.ne si incontra con la commissione ex art. 22 composta tra gli altri da rappresentanti sindacali. la commissione ha funzioni prettamente propositiva e non decisionale: la volontà e il senso delle commissioni è quello di usire dalle riunioni con una proposta che a tutti gli effetti sarà poi il provvedimento conclusivo perchè, anche se è vero che dovrà essere approvato in sede di successiva riunione sindacale, è anche vero che i sindacati non andranno contro ad una decisione presa anche da loro rappresentanti. quindi quello che uscirà dalla riunione di oggi è quasi in toto il provvedimento finale.

Da: leoncin 30/09/2009 13:57:23

Da: MAH 30/09/2009 14:14:00
X leoncino: quindi secondo te saranno stabilite data e sede?

Da: commissione 30/09/2009 14:16:16
quando ci pare e piace

Da: Alessandro De Pasquale 30/09/2009 14:25:25
Gentili signori,

alle 15 sarò in riunione. Se volete conoscere l'esito, inviatemi una vostra richiesta all'indirizzo email alessandrodepasquale@alessandrodepasquale.it

In ogni caso, dopo questa riunione, non ci saranno incontri di natura sindacale sull'argomento.

Alessandro De Pasquale

Da: leoncin 30/09/2009 14:25:25
penso proprio di sì. dovrebbe uscire un quadro completo del percorso formativo cosicchè nella prossima riunione i sindacati non devono fare altro che approvarlo.

Da: Alessandro De Pasquale 30/09/2009 14:49:12
Carissimi futuri colleghi, voglio premettere che il mio interesse e quello del sindacato che rappresento non è quello di procacciare le tessere. Con il mio commento ho voluto soltanto precisare le funzioni della Commissione. Alle ore 15, chiarirò, in punto di diritto, altri aspetti che l'Amministrazione deve considerare. Lasciate perdere i commenti provocatori contro i sindacati. Non tutti siamo uguali. In merito agli idonei, voglio ribadire che non hanno alcuna speranza e questo ebbi modo di precisarlo già in passato. La commissione esprime pareri non vincolanti. Alla formulazione del programma, dei metodi di insegnamento e alla scelta dei docenti provvede il Consiglio di direzione. Poi c'è il Collegio dei docenti del quale fanno parte tutti i docenti delle materie di insegnamento. La questione è tutta qui! Gli insegnanti di Catania non fanno parte del collegio. Ci sono poi altri aspetti che andremo ad esaminare. Vi farò sapere dopo. Per un contatto diretto chiamatemi al numero di telefono che troverete nel mio sito www.alessandrodepasquale.it oppure inviatemi una email. Vado in commissione. A dopo.

Alessandro De Pasquale

Da: che tristezza 30/09/2009 14:50:31
questi sindacati che raccattano tessere su un forum dove giovani speranzosi attendono le decisioni di un'amministrazione lentissima
non so chi faccia più pena.................

Da: è vero 30/09/2009 15:03:24
ora spunta questo disegnatore dal nulla...
Si mette a disposizione (per carità in maniera apprezzabile) mettendo on line un indirizzo internet e comunicando a tutti con molta ipocrisia che lo fà da buon samaritano.
Sputa sentenze, dando giudizi su un qualcosa che nemmeno "ai piani alti" sanno......
Lo fà solo per precisare il ruolo della commissione?
ma và...........

Da: incidente probatorio 30/09/2009 15:08:08
Gentile Alessandro De Pasquale, vuole ribadire qualcosa in ordine agli idonei? Mi pare che nessuno le abbia fatto una simile richiesta in questa sede ma certo per procacciarsi una tessera da parte di un idoneo vincitore le fa comodo dire queste cose... La invito ad utilizzare un altro termine rispetto a "ribadire" perchè non mi sembra che lei stia ribadendo nulla e non specifico nulla di più per cortesia nei suoi confronti.

Da: Rebby 30/09/2009 15:09:23
che voltafaccia che ci sono!

Da: x Alessandro De Pasquale 30/09/2009 15:09:42
gli idonei non hanno speranze? neanche di ambire allo scorrimento?

Da: ... 30/09/2009 15:09:50
Sig. De Pasquale in merito a cosa gli idonei non avrebbero alcuna speranza? Ad un ampliamento; una futura assunzione; uno scorrimento di graduatoria?

Da: ..sentite 30/09/2009 15:10:45
tutti abbiamo chiaro il ruolo dei sindacati,,,poi ognuno deciderà se affiliarsi o no

personalmente la mia priorità è partire...se è possibile farlo prima anche grazie all'aiuto del sindacato ben venga..

credo che sede e periodi siano quelli già abbozzati in precedenza...poi speriamo almeno in dicembre...

attendiamo speranzosi

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Da: aaaa	30/09/2009 12:05:46
Mi sono spiegato male: volevo dire che potrebbero cambiare le cose solo i funzionari del R.d.o. che andranno a Roma passando per un periodo in prima linea. solo quelli che tastano con mano i problemi possono trovare le soluzioni.

Da: evidente	30/09/2009 12:08:41
x...... Un uomo dello Stato esige anche che vi sia il rispetto della legge, dei ruoli e delle funzioni !!!!!!!!! (V. 146 2000; v. decreto istitutivo issp; vedi 241 1990 e successive, trasparenza, economicità, razionalità, efficienza, opportunità ed imparzialità dell'azione ammministrativsa, vedi contemperamento di interessi, etc, etc, etc; vedi trattamento formazione commissari ruolo speciale !!!!!!!!!!)

Da: calimero	30/09/2009 12:09:29
ohi che angoscia......avevo dimenticato lo slittamento della riunione al pomeriggio........credevo di poter pranzare con qualche notizia....e invece no!!!!!!

Da: aaaa	30/09/2009 12:11:47
per gelso... i commissari così come la maggior parte del personale di pol pen sono tutti distaccati al dap anzi al centro amministrativo Altavista!!!!! e sono anche quelli che hanno scatenato le antipatie sul neo ruolo dei Funzionari perchè molti sono passati per gli Istituti il tempo di un caffè. lasciando di nuovo il comando ai vecchi ispettori. agli occhi del personale è stata una fuga dalle vere responsabilità.

Da: ...	30/09/2009 12:17:15
Cosa che vorrebbero fare molti di questo corso! Facciamo cosi: i corsi li seguiamo da casa in videoconferenza su internet!!!

Da: gelso	30/09/2009 12:24:14
per aaaa... solo una parte minima del personale di polizia penitenziaria che presta servizio al dap si trova in posizione di distacco (e tra questi i commissari sia r.s. che r.o.), il resto è in forza al centro amministrativo G.Altavista .

Da: aaaa	30/09/2009 12:34:16
si ma quelli del R.d.o entrati in istituto nel marzo 2007 già alla fine dell'anno erano distaccati al Dap. non potevano essere trasferiti. quindi capacità molte, esperienza intesa come conoscenza dei problemi zero. quelli del ruolo speciale invece esperienza molta (solo alcuni), capacità poche ( laure con i crediti lasciano molto a desiderare).

Da: il giuslavorista	30/09/2009 12:39:22
Per aaaa Avevo capito male. Comunque, non mi pare che il DAP o altri servizi non istituzionali pullulino di colleghi... Non mi interessano i motivi o i meccanismi che hanno condotto i colleghi a lavorare al centro, piuttosto che stare in periferia, ma non credo corrisponda al vero il discorso della "fuga" dagli istituti di cui si parla. In effetti i numeri parlano chiaro: credo siano non più di 10 i colleghi distaccati tra DAP e altri servizi centrali, rispetto ai 140 funzionari in ruolo. Gli altri sono rimasti ai propri posti di assegnazione originaria, salvo interpello per ricoprire altro incarico (ma sempre in galera...). Il gius.

Da: ...	30/09/2009 12:45:20
la notizia secondo che neanche oggi si saprà nulla sulla sede perchè la riunione delle 15 e 30 rigurda solo l'approvazione del programma didattico è fondata?

Da: aaaa	30/09/2009 12:53:25
La speranza è che siano i funzionari r.d.o. rimasti in galera ad avere la possibilità di entrare nelle stanze dei bottoni. solo loro, dopo un periodo in prima linea, hanno le capacità di affrontare i problemi ed avanzare proproste concrete. gli altri si adeguono a quello che gli viene detto che spesso è distorto o non corrisponde alle necessità del corpo e male per loro (e per noi) si fanno fregare del primo medurino (marpione) di turno.

Da: MAH	30/09/2009 12:58:19
X....: La commissione discuterà sulla struttura e sul programma del corso...quindi credo che prima di discutere e di approvare il programma discuteranno sulla data e sulla sede del corso...Il corso partirà il giorno X e verrà svolto presso la scuola Y e la programmazione è questa... Io credo che faranno cosi'...poi non so...

Da: ...	30/09/2009 13:07:17
grazie. Anche io davo per scontato questo, ma quando il sig. De Pasquale ha affermato il contrario ho cominciato ad avere dubbi. Aspettiamo!!!!!

Da: ..	30/09/2009 13:09:06
le materie sono definite le ore sono definite le docenze dipenderanno da dove si andrà mancano data e sede...che altro devono decidere??

Da: x aaaa	30/09/2009 13:11:16
sbagli a generalizzare. ci sono funzionari del r.s. che hanno solo da insegnare a molti del r.o., sia dal punto di vista pratico che teorico, anche se hanno preso la laurea coi crediti.

Da: MAH	30/09/2009 13:28:27
X...: io credo che il Sig. De Pasquale ha voluto dire che le componenti sindacali esprimono solo un parere ma poi è l'amm. a decidere..ergo l'amm. decide la data, la sede e la formazione, fatto salvo il parere dei sindacati...Non c'è a mio avviso alcun motivo per rimandare ad altra data la fissazione della data e della sede!!

Da: leoncino	30/09/2009 13:48:03
in materia di corsi formativi, l'amm.ne si incontra con la commissione ex art. 22 composta tra gli altri da rappresentanti sindacali. la commissione ha funzioni prettamente propositiva e non decisionale: la volontà e il senso delle commissioni è quello di usire dalle riunioni con una proposta che a tutti gli effetti sarà poi il provvedimento conclusivo perchè, anche se è vero che dovrà essere approvato in sede di successiva riunione sindacale, è anche vero che i sindacati non andranno contro ad una decisione presa anche da loro rappresentanti. quindi quello che uscirà dalla riunione di oggi è quasi in toto il provvedimento finale.

Da: MAH	30/09/2009 14:14:00
X leoncino: quindi secondo te saranno stabilite data e sede?

Da: commissione	30/09/2009 14:16:16
quando ci pare e piace

Da: Alessandro De Pasquale	30/09/2009 14:25:25
Gentili signori, alle 15 sarò in riunione. Se volete conoscere l'esito, inviatemi una vostra richiesta all'indirizzo email alessandrodepasquale@alessandrodepasquale.it In ogni caso, dopo questa riunione, non ci saranno incontri di natura sindacale sull'argomento. Alessandro De Pasquale

Da: leoncin	30/09/2009 14:25:25
penso proprio di sì. dovrebbe uscire un quadro completo del percorso formativo cosicchè nella prossima riunione i sindacati non devono fare altro che approvarlo.

Da: Alessandro De Pasquale	30/09/2009 14:49:12
Carissimi futuri colleghi, voglio premettere che il mio interesse e quello del sindacato che rappresento non è quello di procacciare le tessere. Con il mio commento ho voluto soltanto precisare le funzioni della Commissione. Alle ore 15, chiarirò, in punto di diritto, altri aspetti che l'Amministrazione deve considerare. Lasciate perdere i commenti provocatori contro i sindacati. Non tutti siamo uguali. In merito agli idonei, voglio ribadire che non hanno alcuna speranza e questo ebbi modo di precisarlo già in passato. La commissione esprime pareri non vincolanti. Alla formulazione del programma, dei metodi di insegnamento e alla scelta dei docenti provvede il Consiglio di direzione. Poi c'è il Collegio dei docenti del quale fanno parte tutti i docenti delle materie di insegnamento. La questione è tutta qui! Gli insegnanti di Catania non fanno parte del collegio. Ci sono poi altri aspetti che andremo ad esaminare. Vi farò sapere dopo. Per un contatto diretto chiamatemi al numero di telefono che troverete nel mio sito www.alessandrodepasquale.it oppure inviatemi una email. Vado in commissione. A dopo. Alessandro De Pasquale

Da: che tristezza	30/09/2009 14:50:31
questi sindacati che raccattano tessere su un forum dove giovani speranzosi attendono le decisioni di un'amministrazione lentissima non so chi faccia più pena.................

Da: è vero	30/09/2009 15:03:24
ora spunta questo disegnatore dal nulla... Si mette a disposizione (per carità in maniera apprezzabile) mettendo on line un indirizzo internet e comunicando a tutti con molta ipocrisia che lo fà da buon samaritano. Sputa sentenze, dando giudizi su un qualcosa che nemmeno "ai piani alti" sanno...... Lo fà solo per precisare il ruolo della commissione? ma và...........

Da: incidente probatorio	30/09/2009 15:08:08
Gentile Alessandro De Pasquale, vuole ribadire qualcosa in ordine agli idonei? Mi pare che nessuno le abbia fatto una simile richiesta in questa sede ma certo per procacciarsi una tessera da parte di un idoneo vincitore le fa comodo dire queste cose... La invito ad utilizzare un altro termine rispetto a "ribadire" perchè non mi sembra che lei stia ribadendo nulla e non specifico nulla di più per cortesia nei suoi confronti.

Da: Rebby	30/09/2009 15:09:23
che voltafaccia che ci sono!

Da: x Alessandro De Pasquale	30/09/2009 15:09:42
gli idonei non hanno speranze? neanche di ambire allo scorrimento?

Da: ...	30/09/2009 15:09:50
Sig. De Pasquale in merito a cosa gli idonei non avrebbero alcuna speranza? Ad un ampliamento; una futura assunzione; uno scorrimento di graduatoria?

Da: ..sentite	30/09/2009 15:10:45
tutti abbiamo chiaro il ruolo dei sindacati,,,poi ognuno deciderà se affiliarsi o no personalmente la mia priorità è partire...se è possibile farlo prima anche grazie all'aiuto del sindacato ben venga.. credo che sede e periodi siano quelli già abbozzati in precedenza...poi speriamo almeno in dicembre... attendiamo speranzosi