Mininterno.net FORUM - Funzionario Amministrativo

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Funzionario Amministrativo - 110 posti D1
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Da: -Hope84- 25/11/2013 14:51:41
Risari
Il periodo di accesso sono 30 gg?

Da: checca1981 25/11/2013 14:55:11
Ragazzi io mi sto mangiando le mani perchè ho passato la seconda prova e non la prima! Peccato!

Da: In limine 25/11/2013 15:01:53
Il bando prevede la somma ma il CdS dice di fare la media.
Per cui quando uscirà la graduatoria (forse un giorno lontano) se ci sarà un solo ricorso in questo senso (e venisse accolto come dovrebbe, atteso l'orientamento in tal senso della giurisprudenza amm.) si dovrà riscrivere tutta la graduatoria facendo la media e non la somma dei voti delle prove d'esame.
Ciò sempre che la PA non intervenga in autotutela e decida di fare la media anziché la somma prevenendo così possibili ricorsi.
Al riguardo e' pendente davanti al Cds un ricorso proprio su quest'aspetto relativo ad uno dei 22 concorsi (esperto lavori pubblici la cui graduatoria è uscita a settembre 2012).
La sentenza del TAR ha dato ragione al ricorrente (un idoneo pregiudicato dalla modalità di calcolo prevista dal bando) prevedendo la necessità della media e non della somma.
Il comune (e, mi risulta, non il controinteressato che nel ricalcolo del punteggio da vincitore e' diventato idoneo) ha impugnatoa la sentenza (per questo ora il giudizio e' pendente davanti al CdS) ma la sentenza non è stata sospesa.
In definitiva ecco la situazione che si prospetta:
possibile ricorrezione di una o entrambe le prove scritte con conseguente invalidità di quelle attuali;
prove orali probabilmente sostenute davanti all'attuale commissione visto che il concorso procede;
possibile orale sostenuto davanti alla nuova commissione da chi, nell'eventualita' di ricorrezione anche di una sola prova scritta, dalla "vecchia" commissione sia stato giudicato inidoneo nella prova o nelle prove oggetto di ricorrezione;
esclusione dalla graduatoria finale della prima commissione di chi, nell'eventuale ricorrezione, sia stato giudicato inidoneo nella prova o nelle prove oggetto di ricorrezione;
sicuro ricorso degli esclusi dalla seconda ricorrezione che siano risultati idonei o vincitori dalla prima commissione;
possibile ricorso di chi sia stato pregiudicato dalla somma anziché dalla media del calcolo dei voti delle prove scritte;
possibile ricorso da chi sia stato pregiudicato dell'eccessiva valutazione dei titoli.
Forse nel 2050 i reduci di questa "guerra" (ammesso che ne rimangano 110) potranno brindare!

Da: -Hope84- 25/11/2013 15:15:06
Perfetto...accingiamoci a studiare, col rischio di un possibile annullamento ed eventuali ricorsi sulla graduatoria finale... MEGLIO DI COSI NON SI PUO PROPRIO DESIDERARE!

Da: In limine 25/11/2013 15:19:13
Comunque ragazzi pensiamo positivo (io per primo).
Facciamo il nostro cioè studio e impegno.
Guardiamo il bicchiere mezzo pieno.
Saluti e in bocca al lupo a tutti

Da: Giufi 25/11/2013 15:48:56
Ciao a tutti. Vi posso chiedere su quali testi studiate? Io devo ricominciare daccapo e vorrei un vostro consiglio. Grazie mille.

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Da: -Hope84- 25/11/2013 15:56:39
Studiamo????
Ma se ancora devono iscire i calendari....

Da: Baror 25/11/2013 16:08:47
io sapevo che se non prendevi sette ad entrambe le prove eri fuori...quindi è inutile aver passato la prima ma non la seconda o viceversa..sempre fuori sei...così era anche in tutti gli altri concorsi che ho fatto. Come diceva un altro esponente del forum, l'unica ragione per cui tutte le seconde prove sono state corrette è per via dell'abbinamento numerico.. così ho capito...mah..

Da: risari 25/11/2013 17:54:09
Comunque ora che sara' possibile estrarre copia del proprio tema online fatelo tutti, vincitori e non potra' essere utile nel futuro.... Comunque la sentenza vale se il bando non prevede...ma in questo caso vale il bando e in tutti i concorsi del comune di roma da sempre c' e' una somma dei voti...penso che non serva fasciarsi ulteriormente la testa....si studia si fanno gli orali...si attende un po'... E poi i vincitori entreranno con un po' di ritardo...ma entreranno...

Da: In limine 25/11/2013 17:57:14
Sarebbe bello se fosse come dici.
Purtroppo non è così...

Da: Molly6 25/11/2013 18:08:28
Finalmente abbiamo saputo. Anche io tra gli ammessi!
In attesa della graduatoria che spero qualcuno possa pubblicare, vi informo che gli ammessi al futuro orale sono circa 436 persone (mi mancano due nominativi che mi sono sfuggiti e che per il momento ho conteggiato tra i promossi), i bocciati 418.

Da: sasa80 25/11/2013 18:15:01
grazie Molly.. sei tu che hai preso 10????? di sicuro te lo meriteristi tutto!

Da: Molly6 25/11/2013 18:19:06
Nooooo, magari!!!
Non ero molto soddisfatta della mia prova e credevo di essere a rischio bocciatura. Quindi sono stata ben contenta già solo per la promozione e ancor più per aver preso un voto prossimo all'otto.

Da: risari 25/11/2013 18:21:45
grazie molly...in limine menomale che hai detto di pensare positivo...
Io ho vinto il concorso 5 anni fa e sono stata mesi ad aspettare graduatoria ad orali finiti ed un anno ada aspettare assunzione...il sindaco stavolta ha sbagliato a parlare ma sempre le giunte nuove mettono in discussione concorsi e assunzioni...pensiamo poi a bilancio legge di stabilita' graduatorie interne aperte...ma alla fine con lentezza e tante ansie tutto andra' in porto...poi chi la pensa diversamente e' libero!!!!
Anzi potrebbe non studiare o non presentarsi proprio all'orale cosi' libera posti....

Da: In limine 25/11/2013 18:40:41
Be' io mi riferivo al fatto che il g.a. interviene sulle clausole del bando quando esse sono illegittime.
Nel caso delle medie la giurisprudenza amministrativa e' chiara e consolidata sul punto.
Prova ne è la sentenza TAR relativa al concorso per esperto lavori pubblici (che ha stabilito di fare la media e non la somma) il cui bando, di categoria D come il nostro, e' scritto come il nostro.
In quell'occasione il TAR ha fondato la propria decisione proprio sulla base dell'orientamento giurisprudenziale del CdS sul punto.
Quindi, a meno che la pA non intervenga in autotutela, e' più che probabile che, laddove fosse proposto ricorso in tal senso, il giudice accoglierebbe la doglianza del ricorrente ordinando alla pA di rifare la graduatoria facendo la media e non lo somma dei voti delle prove scritte.
Il mio invito a pensare positivo e' relativo alla possibilità di scongiurare il rischio di una ricorrezione che, a questo punto, creerebbe più problemi di quanti ne risolverebbe!
Però certo anche sul punto della trasparenza delle buste (c'è, peraltro, una recente adunanza plenaria sul punto) il CdS ha mutato indirizzo prevedendo che per violare l'anonimato basta il solo pericolo presunto!
A nostro vantaggio c'è, però, il fatto che, da quello che si è appreso, pare che siano state date buste diverse: alcune con l'interno viola e altre con interno bianche.
Se, quindi, le viola non consentissero di leggere i dati anagrafici si potrebbe ritenere che la distribuzione casuale dei due tipi di buste sia valso a evitare favoritismi rispettando così l'anonimato.

Da: valeruz 25/11/2013 18:49:26
resta il fatto che ci saranno comunque ricorsi sulla storia delle buste se il concorso prosegue così com'è e quindi la situazione non è buona in nessuna delle ipotesi
ma cerchiamo di pensare positivo

Da: Molly6 25/11/2013 18:53:54
Soprattutto speriamo di sapere notizie certe entro poco tempo.

Da: breakfast.club 25/11/2013 19:11:31
con la somma di titoli, voto prima prova e voto seconda prova, includendo solo quelli che la hanno superata entrambi, il punteggio attuale di 17,10 dovrebbe consentire di essere nei primi 110 concorrenti...

Da: breakfast.club 25/11/2013 19:12:34
volevo dire.. che hanno superato entrambe le prove col minimo di 7

Da: Streben 25/11/2013 19:28:40
Bisogna vedere come va l'orale ;)

Da: risari 25/11/2013 19:42:23
Vedremo...hai intenzione di fare ricorso? Io no!!! Ripeto, gia' consolidate cosi' negli ultimi anni decine di concorsi...quindi? Io non mi preoccupo ne' delle ricorrezioni ne' di somme o medie...vado per la mia strada...

Da: Fischio 25/11/2013 19:48:12
cioè al momento attuale e prescindendo dall'orale si entra tra i primi 110 con 17,10? è attendibile questo calcolo?

Da: risari 25/11/2013 20:03:26
Questo non e' un concorso in magistratura ma da funzionario al Comune....siate pratici....e soprattutto questi sono i primi concorsi per funzionari laureati al comune...i precedenti erano interni e non richiedevano nemmeno la laurea... I dirigenti interni..sempre meno...a volte sono farmacisti ricollocati altro che sentenze... E si dice che uno dei motivi del blocco sia il togliersi di mezzo i dirigenti esterni che pur decaduti sono ancora nelle commissioni...studiamo e basta!

Da: valeruz 25/11/2013 20:16:51
il n. 111 ha 17,20, il 112 17,10
è un elenco 'artigianale' ma più o meno dovrebbere essere così al momento
poi agli orali chissà... considerato che il primo ha 20,50 (sempre salvo errori)

Da: Fischio 25/11/2013 20:21:07
ok...grazie per i calcoli, credo sia utile sapere dove si è posizionati in graduatoria, nonostante sia provvisoria ed "artigianale"

Da: giurista23 25/11/2013 20:49:23
ma qualcuno riesce a pubblicarla questa graduatoria provvisoria??grazie a chiunque vorra'

Da: In limine 25/11/2013 21:29:42
Io ritengo che il discorso sulle buste possa essere fatto valere solo dal comune.
Chiedo lumi a degli amministrativisti ma, a mio modo di vedere, ricorsi sulla trasparenza delle buste e, quindi, sulla violazione dell'anonimato, si sarebbero potuti proporre solo dopo l'espletamento delle prove.
Il dies a quo, cioè, decorerebbe dallo svolgimento delle prove e non dalla pubblicazione della graduatoria.
Se così fosse, come credo che sia, solo il Comune può decidere, a questo punto, cosa intende fare.
Ma il discorso dei ricorsi da parte di eventuali esclusi o di chi invochi il mancato rispetto dell'anonimato per la trasparenza delle buste dovrebbe essere scongiurato.

Da: Molly6 25/11/2013 21:39:38
pubblicate la graduatoria per favore?

Da: risari 25/11/2013 21:48:30
Per la graduat tenete conto che i titoli sono stati ricalcolati a seguito dei ricorsi...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, ..., 397, 398, 399, 400, 401, 402 - Successiva >>

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Da: -Hope84-	25/11/2013 14:51:41
Risari Il periodo di accesso sono 30 gg?

Da: checca1981	25/11/2013 14:55:11
Ragazzi io mi sto mangiando le mani perchè ho passato la seconda prova e non la prima! Peccato!

Da: In limine	25/11/2013 15:01:53
Il bando prevede la somma ma il CdS dice di fare la media. Per cui quando uscirà la graduatoria (forse un giorno lontano) se ci sarà un solo ricorso in questo senso (e venisse accolto come dovrebbe, atteso l'orientamento in tal senso della giurisprudenza amm.) si dovrà riscrivere tutta la graduatoria facendo la media e non la somma dei voti delle prove d'esame. Ciò sempre che la PA non intervenga in autotutela e decida di fare la media anziché la somma prevenendo così possibili ricorsi. Al riguardo e' pendente davanti al Cds un ricorso proprio su quest'aspetto relativo ad uno dei 22 concorsi (esperto lavori pubblici la cui graduatoria è uscita a settembre 2012). La sentenza del TAR ha dato ragione al ricorrente (un idoneo pregiudicato dalla modalità di calcolo prevista dal bando) prevedendo la necessità della media e non della somma. Il comune (e, mi risulta, non il controinteressato che nel ricalcolo del punteggio da vincitore e' diventato idoneo) ha impugnatoa la sentenza (per questo ora il giudizio e' pendente davanti al CdS) ma la sentenza non è stata sospesa. In definitiva ecco la situazione che si prospetta: possibile ricorrezione di una o entrambe le prove scritte con conseguente invalidità di quelle attuali; prove orali probabilmente sostenute davanti all'attuale commissione visto che il concorso procede; possibile orale sostenuto davanti alla nuova commissione da chi, nell'eventualita' di ricorrezione anche di una sola prova scritta, dalla "vecchia" commissione sia stato giudicato inidoneo nella prova o nelle prove oggetto di ricorrezione; esclusione dalla graduatoria finale della prima commissione di chi, nell'eventuale ricorrezione, sia stato giudicato inidoneo nella prova o nelle prove oggetto di ricorrezione; sicuro ricorso degli esclusi dalla seconda ricorrezione che siano risultati idonei o vincitori dalla prima commissione; possibile ricorso di chi sia stato pregiudicato dalla somma anziché dalla media del calcolo dei voti delle prove scritte; possibile ricorso da chi sia stato pregiudicato dell'eccessiva valutazione dei titoli. Forse nel 2050 i reduci di questa "guerra" (ammesso che ne rimangano 110) potranno brindare!

Da: -Hope84-	25/11/2013 15:15:06
Perfetto...accingiamoci a studiare, col rischio di un possibile annullamento ed eventuali ricorsi sulla graduatoria finale... MEGLIO DI COSI NON SI PUO PROPRIO DESIDERARE!

Da: In limine	25/11/2013 15:19:13
Comunque ragazzi pensiamo positivo (io per primo). Facciamo il nostro cioè studio e impegno. Guardiamo il bicchiere mezzo pieno. Saluti e in bocca al lupo a tutti

Da: Giufi	25/11/2013 15:48:56
Ciao a tutti. Vi posso chiedere su quali testi studiate? Io devo ricominciare daccapo e vorrei un vostro consiglio. Grazie mille.

Da: -Hope84-	25/11/2013 15:56:39
Studiamo???? Ma se ancora devono iscire i calendari....

Da: Baror	25/11/2013 16:08:47
io sapevo che se non prendevi sette ad entrambe le prove eri fuori...quindi è inutile aver passato la prima ma non la seconda o viceversa..sempre fuori sei...così era anche in tutti gli altri concorsi che ho fatto. Come diceva un altro esponente del forum, l'unica ragione per cui tutte le seconde prove sono state corrette è per via dell'abbinamento numerico.. così ho capito...mah..

Da: risari	25/11/2013 17:54:09
Comunque ora che sara' possibile estrarre copia del proprio tema online fatelo tutti, vincitori e non potra' essere utile nel futuro.... Comunque la sentenza vale se il bando non prevede...ma in questo caso vale il bando e in tutti i concorsi del comune di roma da sempre c' e' una somma dei voti...penso che non serva fasciarsi ulteriormente la testa....si studia si fanno gli orali...si attende un po'... E poi i vincitori entreranno con un po' di ritardo...ma entreranno...

Da: In limine	25/11/2013 17:57:14
Sarebbe bello se fosse come dici. Purtroppo non è così...

Da: Molly6	25/11/2013 18:08:28
Finalmente abbiamo saputo. Anche io tra gli ammessi! In attesa della graduatoria che spero qualcuno possa pubblicare, vi informo che gli ammessi al futuro orale sono circa 436 persone (mi mancano due nominativi che mi sono sfuggiti e che per il momento ho conteggiato tra i promossi), i bocciati 418.

Da: sasa80	25/11/2013 18:15:01
grazie Molly.. sei tu che hai preso 10????? di sicuro te lo meriteristi tutto!

Da: Molly6	25/11/2013 18:19:06
Nooooo, magari!!! Non ero molto soddisfatta della mia prova e credevo di essere a rischio bocciatura. Quindi sono stata ben contenta già solo per la promozione e ancor più per aver preso un voto prossimo all'otto.

Da: risari	25/11/2013 18:21:45
grazie molly...in limine menomale che hai detto di pensare positivo... Io ho vinto il concorso 5 anni fa e sono stata mesi ad aspettare graduatoria ad orali finiti ed un anno ada aspettare assunzione...il sindaco stavolta ha sbagliato a parlare ma sempre le giunte nuove mettono in discussione concorsi e assunzioni...pensiamo poi a bilancio legge di stabilita' graduatorie interne aperte...ma alla fine con lentezza e tante ansie tutto andra' in porto...poi chi la pensa diversamente e' libero!!!! Anzi potrebbe non studiare o non presentarsi proprio all'orale cosi' libera posti....

Da: In limine	25/11/2013 18:40:41
Be' io mi riferivo al fatto che il g.a. interviene sulle clausole del bando quando esse sono illegittime. Nel caso delle medie la giurisprudenza amministrativa e' chiara e consolidata sul punto. Prova ne è la sentenza TAR relativa al concorso per esperto lavori pubblici (che ha stabilito di fare la media e non la somma) il cui bando, di categoria D come il nostro, e' scritto come il nostro. In quell'occasione il TAR ha fondato la propria decisione proprio sulla base dell'orientamento giurisprudenziale del CdS sul punto. Quindi, a meno che la pA non intervenga in autotutela, e' più che probabile che, laddove fosse proposto ricorso in tal senso, il giudice accoglierebbe la doglianza del ricorrente ordinando alla pA di rifare la graduatoria facendo la media e non lo somma dei voti delle prove scritte. Il mio invito a pensare positivo e' relativo alla possibilità di scongiurare il rischio di una ricorrezione che, a questo punto, creerebbe più problemi di quanti ne risolverebbe! Però certo anche sul punto della trasparenza delle buste (c'è, peraltro, una recente adunanza plenaria sul punto) il CdS ha mutato indirizzo prevedendo che per violare l'anonimato basta il solo pericolo presunto! A nostro vantaggio c'è, però, il fatto che, da quello che si è appreso, pare che siano state date buste diverse: alcune con l'interno viola e altre con interno bianche. Se, quindi, le viola non consentissero di leggere i dati anagrafici si potrebbe ritenere che la distribuzione casuale dei due tipi di buste sia valso a evitare favoritismi rispettando così l'anonimato.

Da: valeruz	25/11/2013 18:49:26
resta il fatto che ci saranno comunque ricorsi sulla storia delle buste se il concorso prosegue così com'è e quindi la situazione non è buona in nessuna delle ipotesi ma cerchiamo di pensare positivo

Da: Molly6	25/11/2013 18:53:54
Soprattutto speriamo di sapere notizie certe entro poco tempo.

Da: breakfast.club	25/11/2013 19:11:31
con la somma di titoli, voto prima prova e voto seconda prova, includendo solo quelli che la hanno superata entrambi, il punteggio attuale di 17,10 dovrebbe consentire di essere nei primi 110 concorrenti...

Da: breakfast.club	25/11/2013 19:12:34
volevo dire.. che hanno superato entrambe le prove col minimo di 7

Da: Streben	25/11/2013 19:28:40
Bisogna vedere come va l'orale ;)

Da: risari	25/11/2013 19:42:23
Vedremo...hai intenzione di fare ricorso? Io no!!! Ripeto, gia' consolidate cosi' negli ultimi anni decine di concorsi...quindi? Io non mi preoccupo ne' delle ricorrezioni ne' di somme o medie...vado per la mia strada...

Da: Fischio	25/11/2013 19:48:12
cioè al momento attuale e prescindendo dall'orale si entra tra i primi 110 con 17,10? è attendibile questo calcolo?

Da: risari	25/11/2013 20:03:26
Questo non e' un concorso in magistratura ma da funzionario al Comune....siate pratici....e soprattutto questi sono i primi concorsi per funzionari laureati al comune...i precedenti erano interni e non richiedevano nemmeno la laurea... I dirigenti interni..sempre meno...a volte sono farmacisti ricollocati altro che sentenze... E si dice che uno dei motivi del blocco sia il togliersi di mezzo i dirigenti esterni che pur decaduti sono ancora nelle commissioni...studiamo e basta!

Da: valeruz	25/11/2013 20:16:51
il n. 111 ha 17,20, il 112 17,10 è un elenco 'artigianale' ma più o meno dovrebbere essere così al momento poi agli orali chissà... considerato che il primo ha 20,50 (sempre salvo errori)

Da: Fischio	25/11/2013 20:21:07
ok...grazie per i calcoli, credo sia utile sapere dove si è posizionati in graduatoria, nonostante sia provvisoria ed "artigianale"

Da: giurista23	25/11/2013 20:49:23
ma qualcuno riesce a pubblicarla questa graduatoria provvisoria??grazie a chiunque vorra'

Da: In limine	25/11/2013 21:29:42
Io ritengo che il discorso sulle buste possa essere fatto valere solo dal comune. Chiedo lumi a degli amministrativisti ma, a mio modo di vedere, ricorsi sulla trasparenza delle buste e, quindi, sulla violazione dell'anonimato, si sarebbero potuti proporre solo dopo l'espletamento delle prove. Il dies a quo, cioè, decorerebbe dallo svolgimento delle prove e non dalla pubblicazione della graduatoria. Se così fosse, come credo che sia, solo il Comune può decidere, a questo punto, cosa intende fare. Ma il discorso dei ricorsi da parte di eventuali esclusi o di chi invochi il mancato rispetto dell'anonimato per la trasparenza delle buste dovrebbe essere scongiurato.

Da: Molly6	25/11/2013 21:39:38
pubblicate la graduatoria per favore?

Da: risari	25/11/2013 21:48:30
Per la graduat tenete conto che i titoli sono stati ricalcolati a seguito dei ricorsi...