Mininterno.net FORUM - Funzionario Amministrativo

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Funzionario Amministrativo - 110 posti D1
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Da: Orali... 02/05/2013 12:08:19
...nel 2014 no, ma non credo saranno prima di ottobre/novembre. A questo punto non giurerei sul fatto che i risultati della seconda prova saranno prima dell'estate.

Da: Scudiero 02/05/2013 12:25:25
Ragazzi mi sono rivisto un po la normativa che disciplina il lavoro della commissione (d.P.R. n. 487/1994 art. 14).

In particola ci interessano i commi 3 e 4 che trovano applicazione nel caso di una pluralità di prove scritte:
"Al termine di ogni giorno di esame e' assegnato alla busta
contenente l'elaborato di ciascun concorrente lo stesso numero da
apporsi sulla linguetta staccabile (in sostanza un Post-it), in modo da poter riunire, esclusivamente attraverso la numerazione, le buste appartenenti allo stesso candidato.
4. Successivamente alla conclusione dell'ultima prova di esame (...) si procede alla riunione delle buste aventi lo stesso numero in un unica busta, dopo aver staccata la relativa linguetta numerata"

Questa operazione è finalizzata alla riunione in un'unica busta, con garanzia dell' anonimato del concorrente, degli esiti di ogni prova ai fini della CONTESTUALITA' della correzione e della valutazione del grado di preparazione ed idoneità di ciascun candidato (CdS 4405/2006 Sez. VI).

Ora io non ricordo che sulle nostre buste ci fosse questo Post-it con un numero (come avviene nell'esame per avvocato), quindi non hanno potuto riunire le 2 prove per correggerle assieme...

Da: ragazzi...colleghi... 02/05/2013 13:32:38
...stanno correggendo entrambe le prove!!!sicuro!...sarabbe paradossale il contrario!!!!...

Da: Scudiero 02/05/2013 13:56:12
Allora dovrebbero uscire assieme i risultati delle prove, ma non mi sembra che per gli altri profili sia andata così...

Da: ... 02/05/2013 14:20:36
su quale testo state studiando i dati personali e il lavoro alle dipendenze della P.A.?
grazie!!

Da: io dal 02/05/2013 14:29:22
bignami simone last minut ;)

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Da: io dal 02/05/2013 14:29:38
minute

Da: per tutti 02/05/2013 15:08:20
e diritto degli enti locali da quale testo lo studiate??

Da: Per tutti 02/05/2013 15:22:18
Non credo che stiano correggendo la seconda prova.
Secondo me stanno ultimando le correzioni della prima prova.
Consideriamo, infatti, che la correzione e' iniziata a fine febbraio dopo che sono stati valutati i titoli e i relativi punteggi da attribuire ai concorrenti.
consideriamo, poi, che oltre che correggere la commissione ha dovuto riconsiderare alcuni punteggi di titoli a seguito delle istanze dei candidati interessati.
E ciò ha portato via tempo.

Da: dal bignami 02/05/2013 15:23:26
last hope ;)

Da: ragazzi...colleghi... 02/05/2013 15:32:56
...non sono d'accordo...credo che abbiano cominciato a correggere subito dopo la pubblicazione dei titoli...e mano a mano hanno verificato le richieste di rettifica...

Da: chissà 02/05/2013 16:10:51
chi se ne importa quando e con cosa hanno iniziato... qui nessuno sa niente di sicuro e ci tocca stare appesi...

Da: ragazzi...colleghi... 02/05/2013 16:47:20
x "chissà"... sono d'accordo!...è brutto stare appesi così...

Da: Va Lentina (interna) 02/05/2013 17:04:05
Ma davvero qualcuno ancora pensa che stanno corregendo insieme i due scritti? Forse vi sfugge una cosa, i tre membri della commissione non si occupano a tempo pieno della correzione ma sono dei Dirigenti del Comune ed in quanto tali impegnati in tante altre attività. Se va bene la commissione si riunirà una volta a settimana per la correzione, quindi capite bene che i tempi per l'uscita dei risultati saranno ancora lunghi visto che si parla di quasi 900 + 900 compiti.
Perciò mettetevi tranquilli, invece di lamentarvi e chiedere ogni santo giorno quando usciranno i risultati.

Da: chissà 02/05/2013 17:24:55
ma io sapevo che avevano nominato delle sottocommissioni per aiutare la commissione e sveltire lavori di correzione....

Da: Nelle more della correzione 02/05/2013 17:26:47
la Scuola Superiore della Pubblica Amministrazione sarebbe capace di bandire il concorso, pubblicare i quiz, svolgere le prove scritte e gli orali.
Considerato che la correzione della seconda prova richiederà perlomeno il doppio del tempo necessario per correggere la prima, direi che la procedurà si concluderà non prima di dicembre

Da: Va Lentina interna 02/05/2013 17:31:25
Le sottocommissioni sono state nominate per alcuni concorsi (uno è quello per Istruttori amministrativi) ma non per questo.

Da: Scudiero 02/05/2013 17:33:17
Avrebbero dovuto adottare il modello ripam, cmq penso che massimo per settembre-ottobre ci saranno gli orali.

Da: Scudiero 02/05/2013 17:35:11
Nomina Sottocommissioni Esaminatrici

Si rende noto che per le procedure concorsuali 155 Istruttore Economico, 300 Insegnante Scuola dell'Infanzia, 300 Istruttore Amministrativo e 150 Istruttore Servizi Culturali, Turistici e Sportivi sono state nominate le Sottocommissioni Esaminatrici.

Da: Esebo 02/05/2013 17:43:01
Non capisco come si possa pensare che la commissione stia correggendo insieme entrambe le prove così tanto per violare la legge in maniere esplicita e con tutte le conseguenze del caso anche quelle immaginabili presso la corte dei conti se questa cosa fosse vera. Non ci sbrighiamo a correggere prima la prima prova e poi la seconda correggiamole insieme e vediamo se ci scoprono.. Ma che vi dice la testa?? Io proprio non ho parole!!

Da: Scudiero 02/05/2013 17:50:59
La correzione contestuale è teoricamente possibile, però occorre procede come previsto dall'art. 14, commi 3-4 DPR 487/94.
La commissione avrebbe dovuto darci delle buste con un post-it su cui doveva essere segnato un numero identificativi temporaneo di ogni candidato (come x l'esame di avvocato) al solo fine di riunire i 2 compiti in una sola busta, così da procedere alla correzione congiunta delle prove.
Ma visto che questa procedura non è stata seguita non possono fare altro che una correzione separata.

Da: Per Scudiero 02/05/2013 18:13:21
Hai ragione.
Ma in linea teorica potrebbero aver già terminato la correzione della prima prova e non averne pubblicato l'esito.
Pertanto quando avranno ultimato la correzione della seconda prova potrebbero pubblicare contestualmente i risultati delle due prove.
Cioè la procedura che tu hai evidenziato vale quando le due o piu' prove vengono corrette contestualmente.
Ma nel nostro caso non e' prevista una correzione contestuale in quanto prima si procede con una prova e, ultimata questa, si passa alla seconda.
Per cui nulla impone alla commissione di dover pubblicare l'esito dei risultati della prima prova.
Ora la prassi di questi concorsi (a cui tutte le commissioni dei profili D si sono adeguate) ha fatto si' che si provvedesse a pubblicare l'esito delle due prove scritte separatamente: correzione 1 prova pubblicazione risultati (prima in via numerica e poi nominativa); correzione 2 prova pubblicazione risultati.
Ma non e' una regola.
La regola e' che la commissione non può correggere contestualmente le due prove ma deve correggere la seconda prova solo dopo aver ultimato la correzione della prima.
Per cui ben potrebbe una commissione pubblicare insieme gli esiti delle due prove nel rispetto dei tempi di correzioni (prima prima prova e poi seconda).

Da: 02/05/2013 18:18:47
Mi spieghi per quale motivo dovrebbero aver terminato la correzione della prima prova senza aver pubblicato il risultato?

Da: Molly6 02/05/2013 18:24:00
quante pippe mentali...

Da: Esebo 02/05/2013 18:31:20
ma non pensi che pubblicando insieme le due prove si sottoporrebbero ad essere additati di inciuciuci vari, senza motivo? Ma come, vogliono fare tanto i trasparenti, addirittura pubblicazione nominativa dopo quella anonima e poi per noi pubblicano le i risultati delle 2 prove insieme solo per sfidarci a fare accessi ai verbali e ricorsi?? così tanto perchè hanno fatto una scommessa su quanti ricorsi riescono a prendere...
Solo per questo concorso poi, perchè per gli altri di categoria D hanno iniziato le correzioni della seconda prova dopo le correzioni della prima
Ma dai su non scherziamo, la verità è amara perchè i risultati della seconda prova li vedremo giugno - luglio se non dopo ma non ci raccontiamo favole che tanto ci si ritorcono contro, a che pro crearci false apsettative

Da: chissà 02/05/2013 18:32:10
sono molto d'accordo con "per scudiero", che poi sia misterioso e dunque incomprensibile il motivo x cui non abbiano pubblicato esiti della prima prova non c'è dubbio....

Da: Esebo 02/05/2013 18:33:12
Molly, finalmente si rivede una persona con un pò di sale in zucca :)

Da: caffè 02/05/2013 18:44:56
Secondo me è più preoccupante il fatto che con l'avviso di mobilità interna assumeranno più di 20 funzionari amministrativi .... e la procedura di mobilità si concluderà molto prima del nostro concorso con conseguente diminuzione dei posti

Da: ammazza caffè 02/05/2013 18:48:17
ha proprio ragione e sò cazzi amari ahia ahia ahia

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Da: Orali...	02/05/2013 12:08:19
...nel 2014 no, ma non credo saranno prima di ottobre/novembre. A questo punto non giurerei sul fatto che i risultati della seconda prova saranno prima dell'estate.

Da: Scudiero	02/05/2013 12:25:25
Ragazzi mi sono rivisto un po la normativa che disciplina il lavoro della commissione (d.P.R. n. 487/1994 art. 14). In particola ci interessano i commi 3 e 4 che trovano applicazione nel caso di una pluralità di prove scritte: "Al termine di ogni giorno di esame e' assegnato alla busta contenente l'elaborato di ciascun concorrente lo stesso numero da apporsi sulla linguetta staccabile (in sostanza un Post-it), in modo da poter riunire, esclusivamente attraverso la numerazione, le buste appartenenti allo stesso candidato. 4. Successivamente alla conclusione dell'ultima prova di esame (...) si procede alla riunione delle buste aventi lo stesso numero in un unica busta, dopo aver staccata la relativa linguetta numerata" Questa operazione è finalizzata alla riunione in un'unica busta, con garanzia dell' anonimato del concorrente, degli esiti di ogni prova ai fini della CONTESTUALITA' della correzione e della valutazione del grado di preparazione ed idoneità di ciascun candidato (CdS 4405/2006 Sez. VI). Ora io non ricordo che sulle nostre buste ci fosse questo Post-it con un numero (come avviene nell'esame per avvocato), quindi non hanno potuto riunire le 2 prove per correggerle assieme...

Da: ragazzi...colleghi...	02/05/2013 13:32:38
...stanno correggendo entrambe le prove!!!sicuro!...sarabbe paradossale il contrario!!!!...

Da: Scudiero	02/05/2013 13:56:12
Allora dovrebbero uscire assieme i risultati delle prove, ma non mi sembra che per gli altri profili sia andata così...

Da: ...	02/05/2013 14:20:36
su quale testo state studiando i dati personali e il lavoro alle dipendenze della P.A.? grazie!!

Da: io dal	02/05/2013 14:29:22
bignami simone last minut ;)

Da: per tutti	02/05/2013 15:08:20
e diritto degli enti locali da quale testo lo studiate??

Da: Per tutti	02/05/2013 15:22:18
Non credo che stiano correggendo la seconda prova. Secondo me stanno ultimando le correzioni della prima prova. Consideriamo, infatti, che la correzione e' iniziata a fine febbraio dopo che sono stati valutati i titoli e i relativi punteggi da attribuire ai concorrenti. consideriamo, poi, che oltre che correggere la commissione ha dovuto riconsiderare alcuni punteggi di titoli a seguito delle istanze dei candidati interessati. E ciò ha portato via tempo.

Da: ragazzi...colleghi...	02/05/2013 15:32:56
...non sono d'accordo...credo che abbiano cominciato a correggere subito dopo la pubblicazione dei titoli...e mano a mano hanno verificato le richieste di rettifica...

Da: chissà	02/05/2013 16:10:51
chi se ne importa quando e con cosa hanno iniziato... qui nessuno sa niente di sicuro e ci tocca stare appesi...

Da: ragazzi...colleghi...	02/05/2013 16:47:20
x "chissà"... sono d'accordo!...è brutto stare appesi così...

Da: Va Lentina (interna)	02/05/2013 17:04:05
Ma davvero qualcuno ancora pensa che stanno corregendo insieme i due scritti? Forse vi sfugge una cosa, i tre membri della commissione non si occupano a tempo pieno della correzione ma sono dei Dirigenti del Comune ed in quanto tali impegnati in tante altre attività. Se va bene la commissione si riunirà una volta a settimana per la correzione, quindi capite bene che i tempi per l'uscita dei risultati saranno ancora lunghi visto che si parla di quasi 900 + 900 compiti. Perciò mettetevi tranquilli, invece di lamentarvi e chiedere ogni santo giorno quando usciranno i risultati.

Da: chissà	02/05/2013 17:24:55
ma io sapevo che avevano nominato delle sottocommissioni per aiutare la commissione e sveltire lavori di correzione....

Da: Nelle more della correzione	02/05/2013 17:26:47
la Scuola Superiore della Pubblica Amministrazione sarebbe capace di bandire il concorso, pubblicare i quiz, svolgere le prove scritte e gli orali. Considerato che la correzione della seconda prova richiederà perlomeno il doppio del tempo necessario per correggere la prima, direi che la procedurà si concluderà non prima di dicembre

Da: Va Lentina interna	02/05/2013 17:31:25
Le sottocommissioni sono state nominate per alcuni concorsi (uno è quello per Istruttori amministrativi) ma non per questo.

Da: Scudiero	02/05/2013 17:33:17
Avrebbero dovuto adottare il modello ripam, cmq penso che massimo per settembre-ottobre ci saranno gli orali.

Da: Scudiero	02/05/2013 17:35:11
Nomina Sottocommissioni Esaminatrici Si rende noto che per le procedure concorsuali 155 Istruttore Economico, 300 Insegnante Scuola dell'Infanzia, 300 Istruttore Amministrativo e 150 Istruttore Servizi Culturali, Turistici e Sportivi sono state nominate le Sottocommissioni Esaminatrici.

Da: Esebo	02/05/2013 17:43:01
Non capisco come si possa pensare che la commissione stia correggendo insieme entrambe le prove così tanto per violare la legge in maniere esplicita e con tutte le conseguenze del caso anche quelle immaginabili presso la corte dei conti se questa cosa fosse vera. Non ci sbrighiamo a correggere prima la prima prova e poi la seconda correggiamole insieme e vediamo se ci scoprono.. Ma che vi dice la testa?? Io proprio non ho parole!!

Da: Scudiero	02/05/2013 17:50:59
La correzione contestuale è teoricamente possibile, però occorre procede come previsto dall'art. 14, commi 3-4 DPR 487/94. La commissione avrebbe dovuto darci delle buste con un post-it su cui doveva essere segnato un numero identificativi temporaneo di ogni candidato (come x l'esame di avvocato) al solo fine di riunire i 2 compiti in una sola busta, così da procedere alla correzione congiunta delle prove. Ma visto che questa procedura non è stata seguita non possono fare altro che una correzione separata.

Da: Per Scudiero	02/05/2013 18:13:21
Hai ragione. Ma in linea teorica potrebbero aver già terminato la correzione della prima prova e non averne pubblicato l'esito. Pertanto quando avranno ultimato la correzione della seconda prova potrebbero pubblicare contestualmente i risultati delle due prove. Cioè la procedura che tu hai evidenziato vale quando le due o piu' prove vengono corrette contestualmente. Ma nel nostro caso non e' prevista una correzione contestuale in quanto prima si procede con una prova e, ultimata questa, si passa alla seconda. Per cui nulla impone alla commissione di dover pubblicare l'esito dei risultati della prima prova. Ora la prassi di questi concorsi (a cui tutte le commissioni dei profili D si sono adeguate) ha fatto si' che si provvedesse a pubblicare l'esito delle due prove scritte separatamente: correzione 1 prova pubblicazione risultati (prima in via numerica e poi nominativa); correzione 2 prova pubblicazione risultati. Ma non e' una regola. La regola e' che la commissione non può correggere contestualmente le due prove ma deve correggere la seconda prova solo dopo aver ultimato la correzione della prima. Per cui ben potrebbe una commissione pubblicare insieme gli esiti delle due prove nel rispetto dei tempi di correzioni (prima prima prova e poi seconda).

Da:	02/05/2013 18:18:47
Mi spieghi per quale motivo dovrebbero aver terminato la correzione della prima prova senza aver pubblicato il risultato?

Da: Esebo	02/05/2013 18:31:20
ma non pensi che pubblicando insieme le due prove si sottoporrebbero ad essere additati di inciuciuci vari, senza motivo? Ma come, vogliono fare tanto i trasparenti, addirittura pubblicazione nominativa dopo quella anonima e poi per noi pubblicano le i risultati delle 2 prove insieme solo per sfidarci a fare accessi ai verbali e ricorsi?? così tanto perchè hanno fatto una scommessa su quanti ricorsi riescono a prendere... Solo per questo concorso poi, perchè per gli altri di categoria D hanno iniziato le correzioni della seconda prova dopo le correzioni della prima Ma dai su non scherziamo, la verità è amara perchè i risultati della seconda prova li vedremo giugno - luglio se non dopo ma non ci raccontiamo favole che tanto ci si ritorcono contro, a che pro crearci false apsettative

Da: chissà	02/05/2013 18:32:10
sono molto d'accordo con "per scudiero", che poi sia misterioso e dunque incomprensibile il motivo x cui non abbiano pubblicato esiti della prima prova non c'è dubbio....

Da: Esebo	02/05/2013 18:33:12
Molly, finalmente si rivede una persona con un pò di sale in zucca :)

Da: caffè	02/05/2013 18:44:56
Secondo me è più preoccupante il fatto che con l'avviso di mobilità interna assumeranno più di 20 funzionari amministrativi .... e la procedura di mobilità si concluderà molto prima del nostro concorso con conseguente diminuzione dei posti

Da: ammazza caffè	02/05/2013 18:48:17
ha proprio ragione e sò cazzi amari ahia ahia ahia