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Da: lio 24/11/2012 11:18:38
Scusate, errore di scrittura. Concordo sulle prime 3, il dubbio era sulla 2.

Da: luca del greco 24/11/2012 11:21:05
ma per la seconda domanda non fa riferimento al comma 2 dell'er 21 dlgs 241/1990 che è stato abbrogato dal decreto legislativo n. 104 del 2010?

prima sul piano giurisdizionale c'era la competenza esclusiva del G.A. ma quel comma non esiste più!

Da: x luca del greco 24/11/2012 12:55:58
credo di si

Da: proposta 24/11/2012 13:10:02
sulla due ho dei seri problemi, soprattutto per il commento, sono orientata verso la A comunque. B e C sono sbagliate, almeno secondo caringella.
Vado un po' avanti con le risposte per confrontarci.
1-c
2-a?
3-a
4-a
5-b

Da: luca del greco 24/11/2012 13:25:50
ok ma per il commento alla 2 che ci mettiamo una disposizione abrogata e non più valida?

Da: proposta 24/11/2012 13:29:49
potrebbe essere una soluzione, ma non sono convinta. Continuo a cercare mentre vado avanti.

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Da: pally 24/11/2012 13:36:04
ciao ragazzi ho cominciato a cercare le risposte...poi passerò ai brevi commenti...la 9 è D la 11 anche D...vi trovate????

Da: Domanda a trabocchetto 24/11/2012 13:51:17
La 18 sulla Giunta, per me la A è messa lì solo per trarci in inganno (è competenza del consiglio dare i criteri generali su cui poi la Giunta approva il regolamento), e tra le altre non riesco a darmi pace... forse è giusta la B, più che altro a esclusione...

Da: cricri 24/11/2012 14:03:43
rieccoci dopo poco più di un mese ad impazzire su ste domande....io sto saltanto quelle che vedo a occhio che mi fanno impazzire e mi concentro sul tuel...

Da: Miles 24/11/2012 14:31:06
Ragazzi....innanzitutto buono studio a tutti....
Domanda bastarda la 2 anche perché non solo è molto sottile ma anche non si capisce cosa vogliono dal commento.
tanto per chiarire...vi copio ed incollo un commento giuridico preso dalla rete

entre il provvedimento nullo è un provvedimento potenzialmente capace di produrre effetti e come tale rischia di essere erroneamente tradotto in realtà materiale, donde l'interesse ad agire per la dichiarazione di nullità; il provvedimento inesistente è invece un'entità giuridicamente irrilevante, incapace in radice di produrre alcun effetto materiale e relativamente al quale non è possibile neanche immaginare un interesse ad agire.
Va detto che in passato dottrina e giurisprudenza hanno a volte considerato le due forme di invalidità assoluta della nullità e dell'inesistenza come un fenomeno unitario, utilizzando la generale e onnicomprensiva definizione di "nullità-inesistenza" dell'atto amministrativo.
A seguito dell'entrata in vigore dell'art. 21-septies della legge n. 241/90 alcune delle ipotesi, che parte della dottrina aveva in passato inquadrato nella categoria dell'inesistenza sono state ricomprese dal legislatore nel concetto di nullità del provvedimento amministrativo (difetto assoluto di attribuzione, mancanza degli elementi essenziali dell'atto) e deve quindi ritenersi che la categoria dell'inesistenza sia oggi limitata a quei casi in la c.d. "inqualificazione giuridica" dell'atto sia evidente, quali ad esempio quello dell'usurpatore di pubbliche funzioni (art. 347 c.p.) o dell'atto ioci causa o docendi causa.

Da: lio 24/11/2012 14:35:32
Granse Miles!

Da: Miles 24/11/2012 14:40:37
si ma che domanda del cazzo....ci sono scuole giuridiche contrapposte su sta dicotomia... eppoi la richiesta di commento non la comprendo....

Da: x luca del greco 24/11/2012 14:47:22
forse all'art.133 c.p.a. trovi qualcosa in merito alla giurisdizione

Da: Miles 24/11/2012 14:49:00
alla fine credo che la risposta giusta sia la A
Di fronte ad un provvedimenti inesistente quindi non si può azionare un diritto soggettivo da far valere in sede giurisdizionale mentre per il regime di nullità secondo quanto previsto dall'articolo 21 - speties ci si può rivolgere al giudice amministrativo entro 180 giorni. la nullità dell' atto può essere sempre opposto sia da parte che di ufficio dal giudice

Da: freddy123 24/11/2012 14:54:57
Ciao a Tutti la 9 è D anche per me
la 2 è veramente complicata...

Da: x tutti 24/11/2012 15:28:04
per me la 2 è la D escludendo la B e la C, la A penso sia errata perchè la frase non mi sembra tutta corretta

Da: Miles 24/11/2012 15:35:35
In sostanza la b e la c sono palesemente errate. Rileggendo bene la A è vero che non è del tutto corretta. ma in fase di commento come giustificare la scelta della A. nel senso che se il proveddimento inefficace non può per definizione una entita giuridicamente irrilevante, come azionare il diritto soggettivo teoricamente leso?

Da: freddy123 24/11/2012 15:47:42
ma se la giurisdizione è differente una è amministrativa (nullo) e l'altra??????

Da: proposta 24/11/2012 15:48:12
anche il commento della 7 è bastardo. C'è un nuovo Dm sui lavori pubblici che mi ha rovinato tutta la risposta confezionata da manuale!

6- B
7- A
8 - C
9 - D
10 - D

Da: il commento????? 24/11/2012 15:52:14
scusate il commento è di 10 righe oppure 8?

Da: x Miles 24/11/2012 15:53:14
sicuramento l'orientamento della risposta 2 è la D, per quanto riguarda il commento mi soffermerei come indicato dal commento
richiesto sul piano processuale cioè casi in cui si è verficato l'errore nel ripartire le competenze di giurisdizione fra G.O. (come sembrerebbe) e G.A.; inoltre dalla risposta A si dovrebbe rispondere che la compentenza in materia di autotutela in atti della p.a. sarebbe di competenza del g.o. e questo penso sia erreto

Da: Miles 24/11/2012 15:53:59
Sia nel caso della nullità che dell'inesistenza la giurisdizione è amministrativa....?

ps quale Dm sui lavori pubblici?

Da: freddy123 24/11/2012 15:55:09
confermo 6 b e 9 d

Da: proposta 24/11/2012 15:57:08
Allo scritto per curatore c'erano 5 righe tratteggiate da riempire prestampate. Dipende poi da come scrivi a mano!
Con un commento scritto al computer di 8-10 righe dovresti riuscire a riempire lo spazio se scrivi piccolo, poi dipende dalla domanda che capita.
Non si possono ricavare due righe da una riga prestampata, o uscire fuori dallo spazio stabilito nel foglio delle risposte ufficiale, per questo ti danno un foglio bianco per la brutta copia.

Da: freddy123 24/11/2012 15:58:01
sempre la due ma perchè sul commento scrivono soluzioni differenziate sul piano processuale una è G. O. (inesistente) l'altra G. A (nullo) ma dove c'è la conferma della prima? scusate ma non trovo riferimenti per il commento

Da: proposta 24/11/2012 15:58:32
https://www.serviziocontrattipubblici.it/informazioni/doc/DM11_11_2011_Schemi_tipo_programma_triennale_e_annuale+allegati.pdf

Da: x freddy123 24/11/2012 16:02:21
perchè si riferisce all'errata attribuzione della competenza fra G.O. e G.A. dove il Tar e il C.G.A. si sono pronunciati su legittimità della competenza

Da: pally 24/11/2012 16:08:01
ragazzi dove le troviamo le competenze dei dirigenti in materia di patrimonio?Domanda 12?
la 14 è l'unica semplice....C....L'accendiamo?

Da: x tutti 24/11/2012 16:20:31
alla 16 bisogna fare molta attenzione!!!!!

Da: proposta 24/11/2012 16:21:45
per pally
io ho trovato le competenze dei dirigenti in materia di patrimonio in:
Diritto degli enti locali di Barusso, su google book, non so se funziona questo link, cmq pag 258

http://books.google.it/books?id=CAotvVUrmOsC&printsec=frontcover&dq=competenza+dei+dirigenti&hl=it&sa=X&ei=6eSwUP8gzs-yBr7TgLAH&ved=0CDYQ6AEwAQ#v=onepage&q=competenza%20dei%20dirigenti&f=false

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Da: lio	24/11/2012 11:18:38
Scusate, errore di scrittura. Concordo sulle prime 3, il dubbio era sulla 2.

Da: luca del greco	24/11/2012 11:21:05
ma per la seconda domanda non fa riferimento al comma 2 dell'er 21 dlgs 241/1990 che è stato abbrogato dal decreto legislativo n. 104 del 2010? prima sul piano giurisdizionale c'era la competenza esclusiva del G.A. ma quel comma non esiste più!

Da: proposta	24/11/2012 13:10:02
sulla due ho dei seri problemi, soprattutto per il commento, sono orientata verso la A comunque. B e C sono sbagliate, almeno secondo caringella. Vado un po' avanti con le risposte per confrontarci. 1-c 2-a? 3-a 4-a 5-b

Da: luca del greco	24/11/2012 13:25:50
ok ma per il commento alla 2 che ci mettiamo una disposizione abrogata e non più valida?

Da: proposta	24/11/2012 13:29:49
potrebbe essere una soluzione, ma non sono convinta. Continuo a cercare mentre vado avanti.

Da: pally	24/11/2012 13:36:04
ciao ragazzi ho cominciato a cercare le risposte...poi passerò ai brevi commenti...la 9 è D la 11 anche D...vi trovate????

Da: Domanda a trabocchetto	24/11/2012 13:51:17
La 18 sulla Giunta, per me la A è messa lì solo per trarci in inganno (è competenza del consiglio dare i criteri generali su cui poi la Giunta approva il regolamento), e tra le altre non riesco a darmi pace... forse è giusta la B, più che altro a esclusione...

Da: cricri	24/11/2012 14:03:43
rieccoci dopo poco più di un mese ad impazzire su ste domande....io sto saltanto quelle che vedo a occhio che mi fanno impazzire e mi concentro sul tuel...

Da: Miles	24/11/2012 14:31:06
Ragazzi....innanzitutto buono studio a tutti.... Domanda bastarda la 2 anche perché non solo è molto sottile ma anche non si capisce cosa vogliono dal commento. tanto per chiarire...vi copio ed incollo un commento giuridico preso dalla rete entre il provvedimento nullo è un provvedimento potenzialmente capace di produrre effetti e come tale rischia di essere erroneamente tradotto in realtà materiale, donde l'interesse ad agire per la dichiarazione di nullità; il provvedimento inesistente è invece un'entità giuridicamente irrilevante, incapace in radice di produrre alcun effetto materiale e relativamente al quale non è possibile neanche immaginare un interesse ad agire. Va detto che in passato dottrina e giurisprudenza hanno a volte considerato le due forme di invalidità assoluta della nullità e dell'inesistenza come un fenomeno unitario, utilizzando la generale e onnicomprensiva definizione di "nullità-inesistenza" dell'atto amministrativo. A seguito dell'entrata in vigore dell'art. 21-septies della legge n. 241/90 alcune delle ipotesi, che parte della dottrina aveva in passato inquadrato nella categoria dell'inesistenza sono state ricomprese dal legislatore nel concetto di nullità del provvedimento amministrativo (difetto assoluto di attribuzione, mancanza degli elementi essenziali dell'atto) e deve quindi ritenersi che la categoria dell'inesistenza sia oggi limitata a quei casi in la c.d. "inqualificazione giuridica" dell'atto sia evidente, quali ad esempio quello dell'usurpatore di pubbliche funzioni (art. 347 c.p.) o dell'atto ioci causa o docendi causa.

Da: Miles	24/11/2012 14:40:37
si ma che domanda del cazzo....ci sono scuole giuridiche contrapposte su sta dicotomia... eppoi la richiesta di commento non la comprendo....

Da: x luca del greco	24/11/2012 14:47:22
forse all'art.133 c.p.a. trovi qualcosa in merito alla giurisdizione

Da: Miles	24/11/2012 14:49:00
alla fine credo che la risposta giusta sia la A Di fronte ad un provvedimenti inesistente quindi non si può azionare un diritto soggettivo da far valere in sede giurisdizionale mentre per il regime di nullità secondo quanto previsto dall'articolo 21 - speties ci si può rivolgere al giudice amministrativo entro 180 giorni. la nullità dell' atto può essere sempre opposto sia da parte che di ufficio dal giudice

Da: freddy123	24/11/2012 14:54:57
Ciao a Tutti la 9 è D anche per me la 2 è veramente complicata...

Da: x tutti	24/11/2012 15:28:04
per me la 2 è la D escludendo la B e la C, la A penso sia errata perchè la frase non mi sembra tutta corretta

Da: Miles	24/11/2012 15:35:35
In sostanza la b e la c sono palesemente errate. Rileggendo bene la A è vero che non è del tutto corretta. ma in fase di commento come giustificare la scelta della A. nel senso che se il proveddimento inefficace non può per definizione una entita giuridicamente irrilevante, come azionare il diritto soggettivo teoricamente leso?

Da: freddy123	24/11/2012 15:47:42
ma se la giurisdizione è differente una è amministrativa (nullo) e l'altra??????

Da: proposta	24/11/2012 15:48:12
anche il commento della 7 è bastardo. C'è un nuovo Dm sui lavori pubblici che mi ha rovinato tutta la risposta confezionata da manuale! 6- B 7- A 8 - C 9 - D 10 - D

Da: il commento?????	24/11/2012 15:52:14
scusate il commento è di 10 righe oppure 8?

Da: x Miles	24/11/2012 15:53:14
sicuramento l'orientamento della risposta 2 è la D, per quanto riguarda il commento mi soffermerei come indicato dal commento richiesto sul piano processuale cioè casi in cui si è verficato l'errore nel ripartire le competenze di giurisdizione fra G.O. (come sembrerebbe) e G.A.; inoltre dalla risposta A si dovrebbe rispondere che la compentenza in materia di autotutela in atti della p.a. sarebbe di competenza del g.o. e questo penso sia erreto

Da: Miles	24/11/2012 15:53:59
Sia nel caso della nullità che dell'inesistenza la giurisdizione è amministrativa....? ps quale Dm sui lavori pubblici?

Da: proposta	24/11/2012 15:57:08
Allo scritto per curatore c'erano 5 righe tratteggiate da riempire prestampate. Dipende poi da come scrivi a mano! Con un commento scritto al computer di 8-10 righe dovresti riuscire a riempire lo spazio se scrivi piccolo, poi dipende dalla domanda che capita. Non si possono ricavare due righe da una riga prestampata, o uscire fuori dallo spazio stabilito nel foglio delle risposte ufficiale, per questo ti danno un foglio bianco per la brutta copia.

Da: freddy123	24/11/2012 15:58:01
sempre la due ma perchè sul commento scrivono soluzioni differenziate sul piano processuale una è G. O. (inesistente) l'altra G. A (nullo) ma dove c'è la conferma della prima? scusate ma non trovo riferimenti per il commento

Da: proposta	24/11/2012 15:58:32
https://www.serviziocontrattipubblici.it/informazioni/doc/DM11_11_2011_Schemi_tipo_programma_triennale_e_annuale+allegati.pdf

Da: x freddy123	24/11/2012 16:02:21
perchè si riferisce all'errata attribuzione della competenza fra G.O. e G.A. dove il Tar e il C.G.A. si sono pronunciati su legittimità della competenza

Da: pally	24/11/2012 16:08:01
ragazzi dove le troviamo le competenze dei dirigenti in materia di patrimonio?Domanda 12? la 14 è l'unica semplice....C....L'accendiamo?

Da: x tutti	24/11/2012 16:20:31
alla 16 bisogna fare molta attenzione!!!!!

Da: proposta	24/11/2012 16:21:45
per pally io ho trovato le competenze dei dirigenti in materia di patrimonio in: Diritto degli enti locali di Barusso, su google book, non so se funziona questo link, cmq pag 258 http://books.google.it/books?id=CAotvVUrmOsC&printsec=frontcover&dq=competenza+dei+dirigenti&hl=it&sa=X&ei=6eSwUP8gzs-yBr7TgLAH&ved=0CDYQ6AEwAQ#v=onepage&q=competenza%20dei%20dirigenti&f=false