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Da: Alice 11/03/2013 16:28:06
Grazie per le delucidazioni che ci ha dato il mitico, si tratta di una fonte sicura al cento per cento, garantisco io, purtroppo in passato non ci siamo capiti qualche volta, può accadere con il mio difficile carattere.

P.S. Anzi, visto che ci sei, mi puoi chiedere l'amicizia su facebook, se ci fai caso sono molto vicina a te, nel caso che non te ne fossi accorto, puoi stare tranquillo, non te ne pentirai, aspetto tue istruzioni.

Da: si ma 11/03/2013 16:29:23
è anche giusto che i diplomati ci provino lo stesso se non saranno vincitori potranno risultare tra gli idonei. Comunque bando alle chiacchiere vedremo sta graduatoria dei titoli

Da: X penso 11/03/2013 16:29:28
ma che stai dicendo? Segui invece il ragionamento di "..." se il comune di roma ha dato 10 punti ai titoli allora doveva dare 21/30 alle prove di esame. Ho letto gli art 7 e 8 del DPR 487/94 e dice quanto riportato da ... e quindi o il comune valuta i titoli con un massimo di 3,3 punti oppure lascia i 10/30 ai titoli ma converte le prove di esame in 21/30.

Da: x tutti è importante 11/03/2013 16:31:11
Da: ... 11/03/2013 15.56.47
Nessuno è spacciato, perchè il comune di roma ha sbagliato la valutazione dei titoli o delle prove di esame. Se leggete bene gli art. 7 e 8 del dpr 487/94 che regola i concorsi pubblici, questo dice che i max 10 punti ai titoli si possono dare solo le prove di esame sono valutate in trentesimi, e cioè 21/30 alle prove di esame e 10/30 ai titoli. Il comune di roma invece ha valutato le prove di esame in decimi 7/10 e i titoli in trentesimi 10/30 ed è una cosa che matematicamente non si può fare, perchè tutto deve essere rapportato. Infatti il dpr in questione dice che i punteggi sono valutati di norma in trentesimi e cioè "21/30 o equivalente" per le prove di esame e "10/30 o equivalente" per i titoli. Notate bene una cosa, in quanto il legislatore non obbliga un ente a valutare i voti in trentesimi e infatti dice " di norma" e " o quivalente", e questo vuol dire che io posso dare anche dei punteggi diversi alle prove di esame e ai titoli ma purchè siano sempre e cmq equivalenti ai 21/30 delle prove di esame e ai 10/30 dei titoli. Quali sono i voti equivalenti ai 21/30 delle prove di esame visto che il dpr dice "21/30 o equivalente"? Sono questi 7/10 oppure 14/20, 28/40 ecc tutti questi sono voti equivalenti al 21/30 se non voglio valutare le prove di esame in trentesimi. Automaticamente se non valuto le prove di esame in trentesimi NON POSSO VALUTARE i titoli in trentesimi e cioè 10/30, appunto perchè i max 10 punti ai titoli si possono dare SOLO se le prove di esame sono valutate in trentesimi (21/30).

Quandi il vero punteggio è questo...

1) voti in decimi: 7/10 per le prove di esame e 3,3/10 per i titoli
2) voti in ventesimi 14/20 per le prove di esame e 6,6/20 per i titoli
3) voti in trentesimi 21/30 per le prove di esame e 10/30 per i titoli e cosi via.

Visto che la matematica è la matematica facciamo un conto semplice di due candidati. Se il primo prende 5 punti ai titoli e 7 punti alle due prove di esame il suo totale è 5+7+7 che fa 19 punti. Se il secondo candidato prende 0 ai titoli e 8 punti alle due prove di esame il totale è 0+8+8 che fa 16, e questo vuol dire che non sarà mai vincitore nemmeno se prende 10 e 9 punti perchè per esserlo dovrà prendere 10 a tutte e due le prove di esame. Adesso facciamo il conto in trentesimi visto che il comune di roma ha valutato i titoli 10/30. Il candidato con 5 punti ai titoli e 7 alle prove di esame con le prove di esame in trentesimi avrà 5+21+21 totale 47 punti. Il secondo invece che ha preso 0 ai titoli e 8 alle prove di esame in trentensimi avrà 0+24+24 che fa 48 punti e il vero vincitore sarà lui non l'altro. Capito quello che accadra?

Ripeto i 10 punti ai titoli per Legge si possono dare solo se le prove di esame sono valutate in trentesimi, e cioè 21/30, ma visto che il comune di roma ha valutato le prove in decimi 7/10 e poteva farlo perchè il dpr dice "21/30 o equivalente" automaticamente non può dare ai titoli 10 punti e cioè 10/30, ma massimo ai titoli doveva dare 3,3 punti su 10 e cioè 3,3/10, perchè il tutto deve essere rapportato. A dimostrazione di quello che dico leggere questi bandi come esempio, e di esempi se ne trovano tantissimi...

http://www.comune.venezia.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/60403

http://www.comune.cremona.it/PostCE-display-ceid-3558.phtml

http://www.comune.sava.ta.it/allegati/4163_rettifica_bando.pdf

Da: x ALice 11/03/2013 16:31:18
di chi parli??

Da: penso 11/03/2013 16:33:13
capito benissimo ma nessuno NESSUNO farà valere queste ragioni, tra poco i tempi precipiteranno e tutti si butteranno sotto con lo studio. chi ha voglia di ingaggiare una battaglia legale col comune io no di certo e non so neanche se quello che dice ... sia vero, si sapeva che per i laureati è più facile

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Da: Alice 11/03/2013 16:33:21
Non faccio nomi, come avrai notato si tratta di una persona seria e molto preparata.

Da: ma credo 11/03/2013 16:35:28
alcuni hanno un punteggio alto perchè i titoli non li danno solo le lauree ma anche il sevizio militare credo e anche i figli a carico, o mi sbaglio?

Da: x alice 11/03/2013 16:35:34
io non l'ho notata

Da: x ma credo 11/03/2013 16:36:59
ma ragioni ancora come quando faceva i concorsi mio nonno??

Da: collum 11/03/2013 16:40:03
ma si in fondo fare un ricorso al Tar è una via sicura e veloce per spendere 2-3 mila oltre le eventuali spese di lite, perchè no.. mando avanti voi e grazie da ora

Da: penso 11/03/2013 16:43:52
ma infatti vedi il concorso all'agenzia delle entrate tempo e soldi persi e mo fanno la seconda prova lo stesso. concordo con collum andate avanti voi che a me mi vien da ridere

Da: ... 11/03/2013 16:46:29
Da: penso 11/03/2013 16.33.13
capito benissimo ma nessuno NESSUNO farà valere queste ragioni, tra poco i tempi precipiteranno e tutti si butteranno sotto con lo studio. chi ha voglia di ingaggiare una battaglia legale col comune io no di certo e non so neanche se quello che dice ... sia vero, si sapeva che per i laureati è più facile

Per penso... tu non devi credere a me, ma credere a quello che dice la normativa e cioè gli art 7 e 8 del dpr 487/94. A titolo di esempio ho riportato dei bandi di concorso di altri comuni ma in rete ne trovi a migliaia che dicono quanto scritto da me. Te ora non devi fare nulla, l'unica cosa che devi fare è superare le due prove di esame, ed entrare in graduatoria. Solo in quel momento potrai fare ricorso con gli altri, perchè con quei punteggi che il comune di roma darà, accade che chi è più titolato gli basta prendere dei voti medio-bassi o bassi per essere matematicamente vincitore, mentre quello meno titolato rischia di non farcela anche se prende dei voti medio-alti o alti. Tutto qui. Inoltre dire tanto il comune ci assume tutti è sbagliato, perchè primo sta facendo un concorso per i precari ( e vedremo se i bandi rispettano la legge ora sta facendo la mobilità) e secondo se ne prossimi anni vige il blocco del turn-over difficilmente il comune potrà scorrere le graduatorie come in passato, quindi meglio sempre far rettificare le future graduatorie.

Da: collum 11/03/2013 16:49:07
x penso: neanche a farlo a posta mi riferivo proprio a quello

Da: penso 11/03/2013 16:50:33
tutto qui? ma hai pratica di ricorsi e CONTRO-RICORSI amminitrativi? secondo te quelli che sono entrati in graduatoria con la base legittima per carità dei titoli si fanno da parte e dicono prego prego signor diplomato lei ha fatto ricorsi passi avanti che io aspetto altri 3 anni ma sai che guerra si scatena? ed alla fine non se ne ricaverà niente di niente

Da: x penso 11/03/2013 17:01:57
tu sicuramente - non dire di no perchè saresti ipocrita e si capisce dal tono che usi - sei un laureato in giurisprudenza come me e come molti altri con titolo di abilitazione, scuola di specializzazione etcc. Ora è vero saremo almeno 400 a partire da una base di 3,50 - 4 ma forse non hai capito che qui ci saranno almeno almeno 200 300 persone ad avere tra 4 e 7 visto che tanti avranno oltre a questo anche punteggi di servizio master etc etc... basta che pensi che tutti quelli che hanno partecipato a funzionario partecipano per lo più anche qui: circa 860 persone che partono da almeno 2 punti poi la metà dei funzionari avevano punteggi ulteriori, qualcuno anche alto che qui andranno a fare faville e il 4 dei funzionari diventa 7 qui. Questo non è detto che non leda anche te quindi prima di parlare aspetta!!

Da: x penso 11/03/2013 17:04:48
anche perchè ci fai cavoli a superare il diplomato se hai davanti 400 persone che hanno tra 4 e 7!!!

Da: x penso 11/03/2013 17:08:48
anche perchè l'unica cosa certa è che i 7 se parti da 4 li recuperi solo con 10 allo scritto, cosa altamente improbabile che pensi??

Da: x tutti 11/03/2013 17:11:03
che guaio :( ma perchè non fanno mai una cosa giusta in questo paese

Da: calcolo matematico 11/03/2013 17:11:22
Per i titoli della polizia municipale, secondo me, quella commissione ha stabilito il criterio che la somma di tutti i titoli non può superare 3,33 punti (cioè 10:3), così suddivisi:

Titoli di cultura 5:3 = 1,66 (laurea + abilitazione 1,20, laurea breve 0,80)

Titoli professionali 3:3 = 1,00 (ad esempio 0,20 o 0,25 per ogni anno di servizio)

Titoli vari 2:3 = 0,66 (ad es. patente A = 0,50)

Così facendo i titoli possono pesare di meno rispetto i voti dello scritto e orale e si attengono anche alla legge nazionale che diceva 10/30 o equivalenti al massimo per i titoli

Da: X x penso 11/03/2013 17:16:20
si in effetti con questo sistema chi parte da meno di 3 è matematicamente impossibilitat a recuperare se non prendendo almeno un 10! Non è giusto

Da: calcolo matematico 11/03/2013 17:27:04
Se interpreto bene la legge nazionale, nei corcorsi per diplomati (C1) la somma di scritto, orale e titoli può raggiungere al massimo:
30/30 + 30/30 + 10/30 = 70/30.

Facendo le equivalenze:
10/10 + 10/10 + 3,33/10 = 23,33/10 (punteggio massimo)
IL PUNTEGGIO MINIMO sarebbe 14/10 (cioè 7+7+0).

Riepilogando:
da 42 a 70 (punteggio minimo e massimo) se espresso in trentesimi
da 14 a 23,33 (punteggio min e massimo) se espresso in decimi

Da: ... 11/03/2013 17:27:52
X penso...A me non frega nulla di quello che dicono i laureati o chi è più titolato, a me frega solo che sia rispettata la Legge ok? anche se mi rendo conto che in Italia è molto difficile. Ci sono migliaia e migliaia di bandi di concorsi dove se danno 10/30 ai titoli danno 21/30 alle prove scritte e i candidati qui devono essere valutati con 7/10? Ma che dici.

I 300 vincitori saranno controinteressati e si difenderanno dal ricorso, come accade nei normali ricorsi, ma permetti che la graduatoria venga scritta come dice la Legge si o no? Poi se a te sta bene questo stato di cose devo pensare, o che sei molto titolato e quindi ci guadagni perchè ti basterà prendere dei voti bassi alle prove per essere matematicamente vincitore, oppure che non riesci a capire questa semplice ma grave situazione. Non ti preoccupare che se ne ricava molto. Non è questione che gli altri si fanno da parte, saranno i numeri per come devono essere giustamente rapportati a dire chi se deve fare da parte, e chi no. Però la questione è semplice, c'è una Legge che non è stata rispettata, creando un vizio tra le varie posizioni nella futura graduatoria.

Il dpr dice che i 10 punti si possono dare solo se valuti le prove di esame in trentesimi e cioè 21/30. Il comune ha valutato le prove di esame in trentesimi? No, e quindi non può usare i 10 punti ai titoli.

Da: Va bè 11/03/2013 17:37:03
comunqu c'è poco da fare per come stanno le cose ad oggi chi ha meno di 2 punti se la prende sicuramente in quel posto e chi ha 2 punti deve fare i salti mortali per superare centinaia di concorrenti che partono da un punteggio superiore. Ma vi rendete conto?
Ma siete proprio sicuri che i criteri saranno gli stessi?? Mi sembra impossibile

Da: In effetti 11/03/2013 17:41:40
Leggendo il DPR del '94 trovo estremamente corretto quello che e' stato evidenziato.
In pratica il Comune ha errato perché ha basato il calcolo di punteggio dei titoli come se le prove fossero in trentesimi.
Mentre e' evidente che adottando una valutazione in decimi anche i titoli dovessero seguire una valutazione equivalente ed essere cioè valutati anch'essi in decimi e non più in trentesimi.
D'altra parte con il metodo adottato dal Comune e' praticamente escluso chi ha zero titoli.
Anch'io credo che siano piu' di 300 i candidati con almeno 3-4 punti o piu' e con una valutazione delle prove scritte in decimi anziché in trentesimi e' praticamente impossibile stargli davanti!

Da: ... 11/03/2013 17:47:43
Il comune se vuole potrà anche rettificare da solo le future graduatorie, viceversa sarà necessario fare ricorso per riportare tutto in ordine come dice il dpr 487/94 che è chiarissimo, e poi basta leggere i tantissimi bandi che valutano i titoli in 10/30 e le prove di esame in 21/30. Quindi le cose sono 2 o si lasciano le prove di esame in decimi e quindi in 7/10 ma si cambia il voto dei titoli da 10/30 in 3,3/10, oppure si lascia il punteggio dei titoli in 10/30 ma si cambiano le prove di esame in 21/30. Cioè qui oltre che è stato violato il dpr e stata violata anche la matematica.

Da: Per... 11/03/2013 17:54:18
Perdonami sono una zappa in matematica.
Se decidono di cambiare la valutazione dei titoli in decimi anziché in trentesimi come si ricalcolano i vari punteggi?
Ad es. i 2 punti della laurea calcolati in trentesimi quanto diventano in decimi?
Spero di essere stato chiaro

Da: Per per... 11/03/2013 18:01:17
0,66.

Da: ... 11/03/2013 18:04:03
X Per...perdonami te ma non ho fatto questo calcolo matematico ma può essere utile vedere il calcolo fatto dall'utente " calcolo matematico". L'unica cosa che dico, è che nessuno si deve ritenere escluso se ha pochi punti ai titoli oppure 0 punti, appunto perchè per quell'errore del comune tutto è in gioco. Però secondo me visto che il comune ha calcolato per primo i titoli in trentesimi 10/30 dovrà rettificare le prove in trentesimi.

Da: calcolo matematico 11/03/2013 17.11.22
Per i titoli della polizia municipale, secondo me, quella commissione ha stabilito il criterio che la somma di tutti i titoli non può superare 3,33 punti (cioè 10:3), così suddivisi:

Titoli di cultura 5:3 = 1,66 (laurea + abilitazione 1,20, laurea breve 0,80)

Titoli professionali 3:3 = 1,00 (ad esempio 0,20 o 0,25 per ogni anno di servizio)

Titoli vari 2:3 = 0,66 (ad es. patente A = 0,50)

Così facendo i titoli possono pesare di meno rispetto i voti dello scritto e orale e si attengono anche alla legge nazionale che diceva 10/30 o equivalenti al massimo per i titoli

Da: calcolo matematico 11/03/2013 18:06:14
per ...

10:3 = 3,333333333333

Se dovesse essere approssimato alla seconda cifra, risulterebbe 3,33
(eventualmente, si potrebbe arrotondare a 3,35 e non 3,30).

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Da: Alice	11/03/2013 16:28:06
Grazie per le delucidazioni che ci ha dato il mitico, si tratta di una fonte sicura al cento per cento, garantisco io, purtroppo in passato non ci siamo capiti qualche volta, può accadere con il mio difficile carattere. P.S. Anzi, visto che ci sei, mi puoi chiedere l'amicizia su facebook, se ci fai caso sono molto vicina a te, nel caso che non te ne fossi accorto, puoi stare tranquillo, non te ne pentirai, aspetto tue istruzioni.

Da: si ma	11/03/2013 16:29:23
è anche giusto che i diplomati ci provino lo stesso se non saranno vincitori potranno risultare tra gli idonei. Comunque bando alle chiacchiere vedremo sta graduatoria dei titoli

Da: X penso	11/03/2013 16:29:28
ma che stai dicendo? Segui invece il ragionamento di "..." se il comune di roma ha dato 10 punti ai titoli allora doveva dare 21/30 alle prove di esame. Ho letto gli art 7 e 8 del DPR 487/94 e dice quanto riportato da ... e quindi o il comune valuta i titoli con un massimo di 3,3 punti oppure lascia i 10/30 ai titoli ma converte le prove di esame in 21/30.

Da: x tutti è importante	11/03/2013 16:31:11
Da: ... 11/03/2013 15.56.47 Nessuno è spacciato, perchè il comune di roma ha sbagliato la valutazione dei titoli o delle prove di esame. Se leggete bene gli art. 7 e 8 del dpr 487/94 che regola i concorsi pubblici, questo dice che i max 10 punti ai titoli si possono dare solo le prove di esame sono valutate in trentesimi, e cioè 21/30 alle prove di esame e 10/30 ai titoli. Il comune di roma invece ha valutato le prove di esame in decimi 7/10 e i titoli in trentesimi 10/30 ed è una cosa che matematicamente non si può fare, perchè tutto deve essere rapportato. Infatti il dpr in questione dice che i punteggi sono valutati di norma in trentesimi e cioè "21/30 o equivalente" per le prove di esame e "10/30 o equivalente" per i titoli. Notate bene una cosa, in quanto il legislatore non obbliga un ente a valutare i voti in trentesimi e infatti dice " di norma" e " o quivalente", e questo vuol dire che io posso dare anche dei punteggi diversi alle prove di esame e ai titoli ma purchè siano sempre e cmq equivalenti ai 21/30 delle prove di esame e ai 10/30 dei titoli. Quali sono i voti equivalenti ai 21/30 delle prove di esame visto che il dpr dice "21/30 o equivalente"? Sono questi 7/10 oppure 14/20, 28/40 ecc tutti questi sono voti equivalenti al 21/30 se non voglio valutare le prove di esame in trentesimi. Automaticamente se non valuto le prove di esame in trentesimi NON POSSO VALUTARE i titoli in trentesimi e cioè 10/30, appunto perchè i max 10 punti ai titoli si possono dare SOLO se le prove di esame sono valutate in trentesimi (21/30). Quandi il vero punteggio è questo... 1) voti in decimi: 7/10 per le prove di esame e 3,3/10 per i titoli 2) voti in ventesimi 14/20 per le prove di esame e 6,6/20 per i titoli 3) voti in trentesimi 21/30 per le prove di esame e 10/30 per i titoli e cosi via. Visto che la matematica è la matematica facciamo un conto semplice di due candidati. Se il primo prende 5 punti ai titoli e 7 punti alle due prove di esame il suo totale è 5+7+7 che fa 19 punti. Se il secondo candidato prende 0 ai titoli e 8 punti alle due prove di esame il totale è 0+8+8 che fa 16, e questo vuol dire che non sarà mai vincitore nemmeno se prende 10 e 9 punti perchè per esserlo dovrà prendere 10 a tutte e due le prove di esame. Adesso facciamo il conto in trentesimi visto che il comune di roma ha valutato i titoli 10/30. Il candidato con 5 punti ai titoli e 7 alle prove di esame con le prove di esame in trentesimi avrà 5+21+21 totale 47 punti. Il secondo invece che ha preso 0 ai titoli e 8 alle prove di esame in trentensimi avrà 0+24+24 che fa 48 punti e il vero vincitore sarà lui non l'altro. Capito quello che accadra? Ripeto i 10 punti ai titoli per Legge si possono dare solo se le prove di esame sono valutate in trentesimi, e cioè 21/30, ma visto che il comune di roma ha valutato le prove in decimi 7/10 e poteva farlo perchè il dpr dice "21/30 o equivalente" automaticamente non può dare ai titoli 10 punti e cioè 10/30, ma massimo ai titoli doveva dare 3,3 punti su 10 e cioè 3,3/10, perchè il tutto deve essere rapportato. A dimostrazione di quello che dico leggere questi bandi come esempio, e di esempi se ne trovano tantissimi... http://www.comune.venezia.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/60403 http://www.comune.cremona.it/PostCE-display-ceid-3558.phtml http://www.comune.sava.ta.it/allegati/4163_rettifica_bando.pdf

Da: penso	11/03/2013 16:33:13
capito benissimo ma nessuno NESSUNO farà valere queste ragioni, tra poco i tempi precipiteranno e tutti si butteranno sotto con lo studio. chi ha voglia di ingaggiare una battaglia legale col comune io no di certo e non so neanche se quello che dice ... sia vero, si sapeva che per i laureati è più facile

Da: Alice	11/03/2013 16:33:21
Non faccio nomi, come avrai notato si tratta di una persona seria e molto preparata.

Da: ma credo	11/03/2013 16:35:28
alcuni hanno un punteggio alto perchè i titoli non li danno solo le lauree ma anche il sevizio militare credo e anche i figli a carico, o mi sbaglio?

Da: x ma credo	11/03/2013 16:36:59
ma ragioni ancora come quando faceva i concorsi mio nonno??

Da: collum	11/03/2013 16:40:03
ma si in fondo fare un ricorso al Tar è una via sicura e veloce per spendere 2-3 mila oltre le eventuali spese di lite, perchè no.. mando avanti voi e grazie da ora

Da: penso	11/03/2013 16:43:52
ma infatti vedi il concorso all'agenzia delle entrate tempo e soldi persi e mo fanno la seconda prova lo stesso. concordo con collum andate avanti voi che a me mi vien da ridere

Da: ...	11/03/2013 16:46:29
Da: penso 11/03/2013 16.33.13 capito benissimo ma nessuno NESSUNO farà valere queste ragioni, tra poco i tempi precipiteranno e tutti si butteranno sotto con lo studio. chi ha voglia di ingaggiare una battaglia legale col comune io no di certo e non so neanche se quello che dice ... sia vero, si sapeva che per i laureati è più facile Per penso... tu non devi credere a me, ma credere a quello che dice la normativa e cioè gli art 7 e 8 del dpr 487/94. A titolo di esempio ho riportato dei bandi di concorso di altri comuni ma in rete ne trovi a migliaia che dicono quanto scritto da me. Te ora non devi fare nulla, l'unica cosa che devi fare è superare le due prove di esame, ed entrare in graduatoria. Solo in quel momento potrai fare ricorso con gli altri, perchè con quei punteggi che il comune di roma darà, accade che chi è più titolato gli basta prendere dei voti medio-bassi o bassi per essere matematicamente vincitore, mentre quello meno titolato rischia di non farcela anche se prende dei voti medio-alti o alti. Tutto qui. Inoltre dire tanto il comune ci assume tutti è sbagliato, perchè primo sta facendo un concorso per i precari ( e vedremo se i bandi rispettano la legge ora sta facendo la mobilità) e secondo se ne prossimi anni vige il blocco del turn-over difficilmente il comune potrà scorrere le graduatorie come in passato, quindi meglio sempre far rettificare le future graduatorie.

Da: collum	11/03/2013 16:49:07
x penso: neanche a farlo a posta mi riferivo proprio a quello

Da: penso	11/03/2013 16:50:33
tutto qui? ma hai pratica di ricorsi e CONTRO-RICORSI amminitrativi? secondo te quelli che sono entrati in graduatoria con la base legittima per carità dei titoli si fanno da parte e dicono prego prego signor diplomato lei ha fatto ricorsi passi avanti che io aspetto altri 3 anni ma sai che guerra si scatena? ed alla fine non se ne ricaverà niente di niente

Da: x penso	11/03/2013 17:01:57
tu sicuramente - non dire di no perchè saresti ipocrita e si capisce dal tono che usi - sei un laureato in giurisprudenza come me e come molti altri con titolo di abilitazione, scuola di specializzazione etcc. Ora è vero saremo almeno 400 a partire da una base di 3,50 - 4 ma forse non hai capito che qui ci saranno almeno almeno 200 300 persone ad avere tra 4 e 7 visto che tanti avranno oltre a questo anche punteggi di servizio master etc etc... basta che pensi che tutti quelli che hanno partecipato a funzionario partecipano per lo più anche qui: circa 860 persone che partono da almeno 2 punti poi la metà dei funzionari avevano punteggi ulteriori, qualcuno anche alto che qui andranno a fare faville e il 4 dei funzionari diventa 7 qui. Questo non è detto che non leda anche te quindi prima di parlare aspetta!!

Da: x penso	11/03/2013 17:04:48
anche perchè ci fai cavoli a superare il diplomato se hai davanti 400 persone che hanno tra 4 e 7!!!

Da: x penso	11/03/2013 17:08:48
anche perchè l'unica cosa certa è che i 7 se parti da 4 li recuperi solo con 10 allo scritto, cosa altamente improbabile che pensi??

Da: x tutti	11/03/2013 17:11:03
che guaio :( ma perchè non fanno mai una cosa giusta in questo paese

Da: calcolo matematico	11/03/2013 17:11:22
Per i titoli della polizia municipale, secondo me, quella commissione ha stabilito il criterio che la somma di tutti i titoli non può superare 3,33 punti (cioè 10:3), così suddivisi: Titoli di cultura 5:3 = 1,66 (laurea + abilitazione 1,20, laurea breve 0,80) Titoli professionali 3:3 = 1,00 (ad esempio 0,20 o 0,25 per ogni anno di servizio) Titoli vari 2:3 = 0,66 (ad es. patente A = 0,50) Così facendo i titoli possono pesare di meno rispetto i voti dello scritto e orale e si attengono anche alla legge nazionale che diceva 10/30 o equivalenti al massimo per i titoli

Da: X x penso	11/03/2013 17:16:20
si in effetti con questo sistema chi parte da meno di 3 è matematicamente impossibilitat a recuperare se non prendendo almeno un 10! Non è giusto

Da: calcolo matematico	11/03/2013 17:27:04
Se interpreto bene la legge nazionale, nei corcorsi per diplomati (C1) la somma di scritto, orale e titoli può raggiungere al massimo: 30/30 + 30/30 + 10/30 = 70/30. Facendo le equivalenze: 10/10 + 10/10 + 3,33/10 = 23,33/10 (punteggio massimo) IL PUNTEGGIO MINIMO sarebbe 14/10 (cioè 7+7+0). Riepilogando: da 42 a 70 (punteggio minimo e massimo) se espresso in trentesimi da 14 a 23,33 (punteggio min e massimo) se espresso in decimi

Da: ...	11/03/2013 17:27:52
X penso...A me non frega nulla di quello che dicono i laureati o chi è più titolato, a me frega solo che sia rispettata la Legge ok? anche se mi rendo conto che in Italia è molto difficile. Ci sono migliaia e migliaia di bandi di concorsi dove se danno 10/30 ai titoli danno 21/30 alle prove scritte e i candidati qui devono essere valutati con 7/10? Ma che dici. I 300 vincitori saranno controinteressati e si difenderanno dal ricorso, come accade nei normali ricorsi, ma permetti che la graduatoria venga scritta come dice la Legge si o no? Poi se a te sta bene questo stato di cose devo pensare, o che sei molto titolato e quindi ci guadagni perchè ti basterà prendere dei voti bassi alle prove per essere matematicamente vincitore, oppure che non riesci a capire questa semplice ma grave situazione. Non ti preoccupare che se ne ricava molto. Non è questione che gli altri si fanno da parte, saranno i numeri per come devono essere giustamente rapportati a dire chi se deve fare da parte, e chi no. Però la questione è semplice, c'è una Legge che non è stata rispettata, creando un vizio tra le varie posizioni nella futura graduatoria. Il dpr dice che i 10 punti si possono dare solo se valuti le prove di esame in trentesimi e cioè 21/30. Il comune ha valutato le prove di esame in trentesimi? No, e quindi non può usare i 10 punti ai titoli.

Da: Va bè	11/03/2013 17:37:03
comunqu c'è poco da fare per come stanno le cose ad oggi chi ha meno di 2 punti se la prende sicuramente in quel posto e chi ha 2 punti deve fare i salti mortali per superare centinaia di concorrenti che partono da un punteggio superiore. Ma vi rendete conto? Ma siete proprio sicuri che i criteri saranno gli stessi?? Mi sembra impossibile

Da: In effetti	11/03/2013 17:41:40
Leggendo il DPR del '94 trovo estremamente corretto quello che e' stato evidenziato. In pratica il Comune ha errato perché ha basato il calcolo di punteggio dei titoli come se le prove fossero in trentesimi. Mentre e' evidente che adottando una valutazione in decimi anche i titoli dovessero seguire una valutazione equivalente ed essere cioè valutati anch'essi in decimi e non più in trentesimi. D'altra parte con il metodo adottato dal Comune e' praticamente escluso chi ha zero titoli. Anch'io credo che siano piu' di 300 i candidati con almeno 3-4 punti o piu' e con una valutazione delle prove scritte in decimi anziché in trentesimi e' praticamente impossibile stargli davanti!

Da: ...	11/03/2013 17:47:43
Il comune se vuole potrà anche rettificare da solo le future graduatorie, viceversa sarà necessario fare ricorso per riportare tutto in ordine come dice il dpr 487/94 che è chiarissimo, e poi basta leggere i tantissimi bandi che valutano i titoli in 10/30 e le prove di esame in 21/30. Quindi le cose sono 2 o si lasciano le prove di esame in decimi e quindi in 7/10 ma si cambia il voto dei titoli da 10/30 in 3,3/10, oppure si lascia il punteggio dei titoli in 10/30 ma si cambiano le prove di esame in 21/30. Cioè qui oltre che è stato violato il dpr e stata violata anche la matematica.

Da: Per...	11/03/2013 17:54:18
Perdonami sono una zappa in matematica. Se decidono di cambiare la valutazione dei titoli in decimi anziché in trentesimi come si ricalcolano i vari punteggi? Ad es. i 2 punti della laurea calcolati in trentesimi quanto diventano in decimi? Spero di essere stato chiaro

Da: ...	11/03/2013 18:04:03
X Per...perdonami te ma non ho fatto questo calcolo matematico ma può essere utile vedere il calcolo fatto dall'utente " calcolo matematico". L'unica cosa che dico, è che nessuno si deve ritenere escluso se ha pochi punti ai titoli oppure 0 punti, appunto perchè per quell'errore del comune tutto è in gioco. Però secondo me visto che il comune ha calcolato per primo i titoli in trentesimi 10/30 dovrà rettificare le prove in trentesimi. Da: calcolo matematico 11/03/2013 17.11.22 Per i titoli della polizia municipale, secondo me, quella commissione ha stabilito il criterio che la somma di tutti i titoli non può superare 3,33 punti (cioè 10:3), così suddivisi: Titoli di cultura 5:3 = 1,66 (laurea + abilitazione 1,20, laurea breve 0,80) Titoli professionali 3:3 = 1,00 (ad esempio 0,20 o 0,25 per ogni anno di servizio) Titoli vari 2:3 = 0,66 (ad es. patente A = 0,50) Così facendo i titoli possono pesare di meno rispetto i voti dello scritto e orale e si attengono anche alla legge nazionale che diceva 10/30 o equivalenti al massimo per i titoli

Da: calcolo matematico	11/03/2013 18:06:14
per ... 10:3 = 3,333333333333 Se dovesse essere approssimato alla seconda cifra, risulterebbe 3,33 (eventualmente, si potrebbe arrotondare a 3,35 e non 3,30).