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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: sasi x Icchese 15/04/2010 12:50:30
sei stato molto gentile a fornirci tutte queste informazioni e indicazioni.

stavo riflettendo su questa tua frase:
"Io me le scaricai, le stampai tutte e feci lavoro di ritaglio a mescolarle e mi allenai su quelle."
Ritagliasti le 4 risposte ad ogni domanda per mescolarle e non sapere più qual era la A?
Deve essere stato un lavoro di parecchie ore visto che erano più di 3000 domande, in ogni modo credo che ne sia valsa la pena.

Da: per icchese 15/04/2010 13:24:27
grazie per le info che dai, mi chiedevo....magari tu che già lavori al comune, sarai più aggiornato in merito all'esaurimento della graduatoria?!?! che voci girano? scusa se te lo chiedo, ma per noi idonei delle ultime posizioni almeno la speranza di esser chiamati (anche alla fine)è davvero importante.
grazie ancora!

Da: x chi lo sa..... 15/04/2010 13:39:12
scusate ragazzi ma questi quiz in ke sezione del sito del comune di roma dovrebbero trovarsi??...magari ki in passato ha già sostenuto un concorso del genere lo sa!!!...

Da: Icchese x sasi 15/04/2010 15:09:05
Sì, feci proprio così, lavoro di ritaglio tipo catena di montaggio. E' stata la scelta giusta, mi esercitai con quel sistema finché non ottenni 0/1 errori stabilmente, e la prova la superai:-)

Da: Icchese 15/04/2010 15:16:10
Purtroppo non vi sono dire nulla di prima mano perché sto in un municipio, e queste decisioni si prendono negli uffici centrali. Da comitato vi posso dire che la situazione pare abbastanza buona, per questo nell'altro forum scrissi di non dar retta a chi mette in dubbio il piano assunzionale. Consiglio a chi è ancora in attesa che arrivi il proprio turno di graduatoria di iscriversi al comitato, che sta funzionando molto bene e lavora con l'obiettivo dell'esaurimento della graduatoria.

Per quanto riguarda i quiz dovreste trovarli a suo tempo nella sezione personale/concorsi, dove pubblicano tutti gli aggiornamenti dei concorsi. Ma è ancora molto presto.

Da: X icchese 15/04/2010 16:21:27
ma quando ci sarà la preselezione???

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Da: per "X icchese" 15/04/2010 16:35:14
uffa....
ma che noia....
ma se sul bando c'è scritto che le informazioni di un rinvio o le informazioni sulla preselezione ci saranno i 17 dicembre 2010,

mi spiegate perchè continuate a chiedere quando ci saranno le preselezioni??

andate dal mago otelma...perchè è l'unico che potrebbe saperlo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Luca(appena assunto) 15/04/2010 23:57:59
Vorrei fare solo alcune precisazioni unicamente per non creare illusioni sull'eccessiva facilità del concorso. All'orale furono ammessi sicuramente 1163 candidati ma dalle preselettive uscirono circa 3000 candidati quindi meno della metà passarono dallo scritto all'orale. Per quanto riguarda la preparazione dei quiz di preselezione ricordo che proprio questo sito mise a disposizione un programma che consentiva di concentrarsi solo sulle risposte errate riportando le risposte sbagliate quindi credo che la storia si ripeterà. I testi su cui studiare sono sicuramente i Simone di diritto amministrativo, enti locali, penale oltre regolamenti e statuto del Comune di Roma.Sul diritto amministrativo poteva uscire di tutto ed questo che ha fatto la differenza con il concorso della Polizia Municipale, ovviamente, dove il taglio era più sul penale, leggi sull'edilizia e testo unico della strada.

Da: Icchese 16/04/2010 09:36:20
Ciao luca, ci ho dato un'occhiata, gli ammessi allo scritto furono 1920. In pratica il concorso andò così: 40.000 alla preselezione, di cui dovevano uscire 1000 più gli ex aequo; ne uscirono 1920 ammessi allo scritto; lo scritto fu superato da 1163 persone (più della metà), che furono ammesse all'orale. Di queste 1163, 1008 superarono l'orale e quindi risultarono idonee. Insomma, l'unica ecatombe fu quella della preselezione, il resto del concorso fu non dico facile - nessun concorso è facile - ma fattibile sì per una persona disposta ad impegnarcisi. Le materie chiaramente erano da studiare tutte, solo il penale era parziale (parte generale e reati contro la p.a.). di amministrativo quello su cui battevano di meno mi pare fossero i dettagli procedurali del processo. Le cose importanti (ottemperanza, giurisdizione di merito, ecc. ) sì, ma roba tipo il regolamento di giurisdizione non la andavano a chiedere.

Da: grazy 16/04/2010 10:28:01
ciao Icchese, volevo un consiglio su quali testi studiare, parlano dei testi della Maggioli o del Simone. Mi consigli di comprarne uno dei due? Tu, su quali testi hai studiato? Grazie

Da: Luca(appena assunto) 16/04/2010 10:28:54
Diciamo che 40000 furono le domande ma coloro che si presentarono alle preselettive non superarono le 15000 unità.La quota di coloro che furono ammessi all'orale coincide con ciò che era stabilito nel bando ( 10 volte il numero dei posti messi a concorso per un numero a me risulta di 2010 unità) e una percentuale pari al 50% (a me risultano 1080 candidati presenti all'orale) dei non ammessi dallo scritto all'orale credo che sia molto alta.La giustizia amministrativa fu alternativamente chiesta: ricordo che i tipi di ricorso erano chiesti frequentemente e da un certo punto in poi anche approfondimenti sul bilancio, enti pubblici economici e non e, cosa che mi sorprese non poco, tutta la casistica sui beni demaniali, patrimoniali etc. Il penale era faccenda strana perchè c'era una commissione (il presidente era un dirigente della Presidenza del Consiglio) che partendo dal reato di corruzione andava poi a scavare sul concorso di persone nel reato, nesso di causalità, dolo e colpa ed altre amenità insomma alla fine la parte generale di penale tranne i vari tipi di aberratio, le conseguenze giuridiche della pena non era affrontata superficialmente.In definitiva è stato il nostro un concorso, come molti hanno detto, dove occorre uno studio metodico e serio senza però approfondire le massime giurisprudenziali o i vari orientamenti della dottrina anche se ricordo una domanda in cui si affrontava il discorso della responsabilità dei dirigenti per gli atti compiuti in nome e per conto proprio stante la netta divisione tra potere politico ed amministrativo.
Le preselettive sono faccenda a parte visto che occorre affrontarle come dei veri e propri quiz quindi mandare a memoria e "giocarci" sopra magari avendo un'infarinatura degli istituti più importanti in modo da aiutare la memorizzazione dei quesiti.

Da: X per "X icchese" 16/04/2010 11:04:05
guarda che domandanvo se si fosse saputo qualcosa circa la data REALE delle preselezioni, non ti preoccupare che il bando lo so leggere benissimo.

Da: x Luca 16/04/2010 12:39:26
grazie anke a te x le preziose info...senti x quanto riguarda la prova di inglese e informatica cosa puoi dirci????

Da: giulia 16/04/2010 13:00:30
ragazzi oggi mi è arrivata solo una delle raccomdate spedite... che dite le hanno perse?? aiutoo

Da: Icchese 16/04/2010 13:37:12
Le cifre degli ammessi alle prove successive te le posso dare per sicure perché le ho prese da alcuni documenti del concorso che ancora ho: uno è la valutazione dei titoli aggiuntivi, che fu fatta poco prima della prova scritta, e contiene un elenco di 1920 persone ammesse; l'altro è l'elenco degli ammessi alla prova orale, che contiene 1163 nominativi. Quanti effettivamente si presentarono non so, ricordo anche io che parecchi presero il concorso sottogamba e disertarono; per l'orale ricordo la quantità di certificati medici che spostò molti in coda agli altri.
La giurisprudenza e la dottrina non le tirarono in ballo perché è roba universitaria e il concorso era per diplomati: gli istituti generali del diritto sì, però, per questo chiedevano per il penale anche dolo, colpa, aberratio, per l'amministrativo distinzione tra diritto soggettivo e interesse legittimo, ecc. Ma sono tutte cose che nei manuali sono spiegate e bene.
Sul Simone che usai avevo il diritto civile che chiedevano, la parte che riguarda la proprietà, non ricordo però se era incluso nelle materie, ma penso di sì.
Ricordo anche che c'era tra le materie contabilità pubblica, ovviamente non in maniera approfondita, più che altro si tratta di scadenze da buttare a memoria, anche se altri mi dicono invece che non era compresa, booohhhh!!

Per grazy: li menzionavo anche io in effetti, vanno bene entrambi. Io usai un testo della Simone, per altri concorsi ho usato a volte Maggioli, a volte Simone. Quando li vai a scegliere in libreria sfogliateli un po' e vedi quale ti sembra più completo e meglio organizzato, e quale riporta più normativa. In base a quello scegli. Ti consiglio di controllare che ci sia anche una parte su diritto civile (proprietà) e contabilità pubblica, non si sa mai, o comunque di procurarti qualcosa anche su quelle materie.

Sulla data reale delle preselezioni ne so quanto voi, io devo fare il concorso per categoria D...aspettiamo la gazzetta del 17 dicembre e vediamo che dice.

Da: PER X per "X icchese" 16/04/2010 14:05:21
ma la data REALE per il momento non la conosce nemmeno il direttore del dipartimento e tu pretendi che la possa conoscere qualcuno qui sul forum?????????????????????????????????????????

Da: Luc(aappena assunto) 16/04/2010 14:50:24
Dalle prove preselettive uscì un numero superiore ai 1920 che corrispondeva per l'appunto alla quota richiesta dal bando almeno questo è il numero dei soggetti che si classificarono utilmente nella graduatoria provvisoria delle preselettive (constavano di 45 domande in cui veniva decurtato 0.33 per la risposta errata e 0.10 per quella non data da ciò che ricordo).Il discorso del penale è diverso visto che nel bando si richiedeva la conoscenza dei reati contro la PA mentre uscirono domande di diritto sostanziale che andarono oltre( molto oltre) la mera conoscenza della rubrica del reato. Contabilità non la ricordo come domanda ma basta andare alle prime pagine del forum che si rintracciano quelle cui vennero sottoposti i candidati.
La prova d'inglese riguardava la lettura di un testo con relativo commento da parte del candidato oppure domande poste dal membro di commissione(una ragazza molto preparata).
La prova su pc anche qui poteva essere mista nel senso che poteva esaurirsi in un comando su tastiera oppure nella risposta ad un quesito tipo il server degli enti locali dove è ubicato fisicamente (località protetta e sito sensibile...)
Comunque ho avuto l'impressione che le domande fossero prese pari pari dal manuale Simone quindi il mio consiglio è quello di studiarselo/i pagina per pagina e lasciar perdere quei minestroni dove ci sono le singole materie ma tutte scollegate.Ci vuole tempo e metodicità.Diverso è il discorso per lo scritto dove occorre centrare il nocciolo della domanda con un commento esaustivo ma non eccessivamente lungo e soprattutto, ricordatevelo, scritto in maniera CHIARISSIMA....

Da: laureando 16/04/2010 14:55:53
ma quindi bisogna studiare penale sui libri universitari....dubito che sui vari simone,maggioli sia approfondita la parte gen di penale

Da: x Luca 16/04/2010 16:00:05
scusa Luca ma ti ricordi quanto tempo vi hanno dato per la prova preselettiva e la prova scritta??grazie..

Da: Icchese 16/04/2010 16:09:17
per laureando: lascia perdere i libri universitari, i manuali dei concorsi sono più che esaurienti, a meno che tu non sia laureando in legge, perché ti assicuro che perderesti un sacco di tempo a lambiccarti tra inutili pippe mentali di professori barbagianni che amano parlarsi e scriversi addosso... un buon manuale di simone o maggioli, che ne sono anche di specifici per le singole materie, compreso diritto penale, a portata di mano le leggi di riferimento nude e crude e sei a cavallo. Se proprio vuoi un libro universitario, io ho usato il Fiandaca Musco, era quello su cui avevo studiato per l'esame di penale, è più chiaro della media dei libri universitari.

Per luca appena assunto: dalle preselettive dovevano uscire 1000 persone più gli ex aequo, che di solito raddoppiano la cifra, e infatti si arriva a 1920, che sono quelli menzionati nell'attribuzione dei titoli che ho qui davanti.

L'inglese me lo ricordo come un colloquio piuttosto tranquillo, ti chiedevano di te e dovevi rispondere in inglese. Io ci andai con un corso d'inglese e alcuni studi supplementari durante le elementari e le medie alle spalle... me la cavucchio, non ho un inglese particolarmente brillante. Per quanto riguarda informatica mi chiesero di fare qualche semplice operazione su excel e di parlare della sicurezza in ambito informatico. Per chi è completamente digiuno di computer consiglio di studiare sui testi per l'ECDL, dovrebbero essere più che adeguati: computer in generale, internet, word e excel.

Da: x Icchese 16/04/2010 16:29:05
scusa Icchese ma ti ricordi quanto tempo vi hanno dato per la prova preselettiva e la prova scritta??grazie....senti ma per la parte di diritto penale se uso solo il testo della simone o maggioli dovrei stare tranquillo o sbaglio ?'grazie ancora...

Da: Luca(appena assunto) 16/04/2010 23:11:49
Per la prova preselettiva davano 30 secondi a domanda per 45 domande quindi è semplice il calcolo.Strano il calcolo dei titoli che comprende 1920 persone quando agli scritti ne sono stati ammessi 90 in più (questo risulta dall'elenco degli esiti delle preselettive).Dovrebbe coincidere questa cifra visto che 200 per 10 fa 2000 e di solito non si gioca al ribasso come infatti è accaduto quindi ecco i 10 candidati oltre il 2000�° che i sono i pari punteggio.Diciamo piuttosto che la soglia di errore si avvicinava al 25% di risposte sbagliate e il che è una soglia molto alta, questo sì, a confronto di altri concorsi dove tutto si gioca sui centesimi di punto

Da: Icchese 17/04/2010 03:11:14
I tempi delle prove purtroppo non me li ricordo più. Penso che i simone o maggioli vadano benissimo, al limite puoi comprarne uno specifico delle stesse case editrici per il diritto penale. Accertati che riportino sia la parte generale (ovvero i concetti centrali come il dolo e la colpa, le scriminanti, l'errore, il nesso di causalità, ecc.) e per la parte speciale (ovvero le singole tipologie di reato) i reati contro la pubblica amministrazione.Tieni accanto il codice penale, confrontandolo col manuale, dal momento che il manuale spiega il codice penale, sostanzialmente:-)

Ah boh, io ne ho 1920 sull'elenco ufficiale dell'attribuzione dei titoli, in definitiva stica, che siano 1920 o 2010 stiamo lì, la percentuale di quelli che lo hanno superato comunque più o meno la stessa. Il concorso di per sé era fattibile, poi c'è stato chi ha abbandonato, chi ha fatto cavolate, ecc. Se poi decidono di rivoluzionare tutto a questo giro nessuno può saperlo, ma sempre un concorso che deve poter essere superato con il diploma e uno studio coscienzioso alle spalle rimane. Quindi non c'è né da sbragarsi né da farsi più patemi del dovuto, il tempo c'è in abbondanza, non resta che mettercisi di buona lena.

Da: x chi lo sa..... 17/04/2010 12:32:07
ragazzi ma il giorno della prova preselettiva cosi come il giorno della prova scritta e prova orale quali documenti o altro bisogna portare o ci diranno tutto quando uscirà la gazzetta del 17 dicembre??

Da: Icchese 17/04/2010 13:48:44
Vi faranno sapere tutto quando vi convocheranno. Solitamente lo dicono nelle raccomandate di convocazione.

Da: x Icchese e Luca 17/04/2010 14:19:40
grazie un sacco..quindi penso ke ci comunicheranno tutto nella gazzetta del 17 dicembre...un ultima cosa...se nn ho capito male al vostro concorso eravate una marea di gente..poi dopo la preselezione siete rimasti piu o meno in 2000 e poi dopo la prova scritta in quanti siete arrivati all orale??e poi dopo l orale quantio siete rimasti tra vincitori e idonei??grazie...

Da: X ICCHESE IL BEN INFORMATO... 17/04/2010 14:33:50
..lo so che è prematuro...ma secondo te, dalle future graduatorie..specie x istruttori e funzionari ammin. e di polz.mun. ci saranno concrete possibilità di attingere x gli idonei?'..
scusate l'italiano un pò cos'..

Da: x Icchese e Luca 17/04/2010 15:01:29
grazie un sacco..quindi penso ke ci comunicheranno tutto nella gazzetta del 17 dicembre...un ultima cosa...se nn ho capito male al vostro concorso eravate una marea di gente..poi dopo la preselezione siete rimasti piu o meno in 2000 e poi dopo la prova scritta in quanti siete arrivati all orale??e poi dopo l orale quantio siete rimasti tra vincitori e idonei??grazie...

Da: Icchese 17/04/2010 21:50:29
Di 1920 che arrivarono allo scritto 1163 lo superarono e arrivarono all'orale; la prova orale fu superata da 1008 persone, tra vincitori e idonei.

Per le future graduatorie proprio non saprei dire...non sono così addentro. In passato in un modo o nell'altro quelle degli amministrativi sono state tutte esaurite e la nostra è più o meno a metà, attualmente. Della municipale non so nulla, non ho fatto quel concorso.

Da: IMPORTANTE..sempre x chi lo sa.. 18/04/2010 13:35:29
RAGAZZI CHE HANNO GIA' SOSTENUTO IL CONCORSOIN PASSATO SECONDO VOI ALLA LUCE DI QUELLO KE AVETE STUDIATO E QUELLO KE VI HANNO CHIESTO ALL ORALE O AVETE TROVATO NELLA PROVA SCRITTA, PENSATE CHE CI SIANO PARTI E MATERIE CHE BISOGNA STUDIARE MEGLIO E PARTI KE SI POSSONO STUDIARE PIU' SOFT O NO????
O ANKE ARGOMENTI CHE BISOGNEREBBE APPROFONDIRE DI PIU' E ALTRI MENO??

GRAZIE ...

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Da: sasi x Icchese	15/04/2010 12:50:30
sei stato molto gentile a fornirci tutte queste informazioni e indicazioni. stavo riflettendo su questa tua frase: "Io me le scaricai, le stampai tutte e feci lavoro di ritaglio a mescolarle e mi allenai su quelle." Ritagliasti le 4 risposte ad ogni domanda per mescolarle e non sapere più qual era la A? Deve essere stato un lavoro di parecchie ore visto che erano più di 3000 domande, in ogni modo credo che ne sia valsa la pena.

Da: per icchese	15/04/2010 13:24:27
grazie per le info che dai, mi chiedevo....magari tu che già lavori al comune, sarai più aggiornato in merito all'esaurimento della graduatoria?!?! che voci girano? scusa se te lo chiedo, ma per noi idonei delle ultime posizioni almeno la speranza di esser chiamati (anche alla fine)è davvero importante. grazie ancora!

Da: x chi lo sa.....	15/04/2010 13:39:12
scusate ragazzi ma questi quiz in ke sezione del sito del comune di roma dovrebbero trovarsi??...magari ki in passato ha già sostenuto un concorso del genere lo sa!!!...

Da: Icchese x sasi	15/04/2010 15:09:05
Sì, feci proprio così, lavoro di ritaglio tipo catena di montaggio. E' stata la scelta giusta, mi esercitai con quel sistema finché non ottenni 0/1 errori stabilmente, e la prova la superai:-)

Da: Icchese	15/04/2010 15:16:10
Purtroppo non vi sono dire nulla di prima mano perché sto in un municipio, e queste decisioni si prendono negli uffici centrali. Da comitato vi posso dire che la situazione pare abbastanza buona, per questo nell'altro forum scrissi di non dar retta a chi mette in dubbio il piano assunzionale. Consiglio a chi è ancora in attesa che arrivi il proprio turno di graduatoria di iscriversi al comitato, che sta funzionando molto bene e lavora con l'obiettivo dell'esaurimento della graduatoria. Per quanto riguarda i quiz dovreste trovarli a suo tempo nella sezione personale/concorsi, dove pubblicano tutti gli aggiornamenti dei concorsi. Ma è ancora molto presto.

Da: X icchese	15/04/2010 16:21:27
ma quando ci sarà la preselezione???

Da: per "X icchese"	15/04/2010 16:35:14
uffa.... ma che noia.... ma se sul bando c'è scritto che le informazioni di un rinvio o le informazioni sulla preselezione ci saranno i 17 dicembre 2010, mi spiegate perchè continuate a chiedere quando ci saranno le preselezioni?? andate dal mago otelma...perchè è l'unico che potrebbe saperlo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Luca(appena assunto)	15/04/2010 23:57:59
Vorrei fare solo alcune precisazioni unicamente per non creare illusioni sull'eccessiva facilità del concorso. All'orale furono ammessi sicuramente 1163 candidati ma dalle preselettive uscirono circa 3000 candidati quindi meno della metà passarono dallo scritto all'orale. Per quanto riguarda la preparazione dei quiz di preselezione ricordo che proprio questo sito mise a disposizione un programma che consentiva di concentrarsi solo sulle risposte errate riportando le risposte sbagliate quindi credo che la storia si ripeterà. I testi su cui studiare sono sicuramente i Simone di diritto amministrativo, enti locali, penale oltre regolamenti e statuto del Comune di Roma.Sul diritto amministrativo poteva uscire di tutto ed questo che ha fatto la differenza con il concorso della Polizia Municipale, ovviamente, dove il taglio era più sul penale, leggi sull'edilizia e testo unico della strada.

Da: Icchese	16/04/2010 09:36:20
Ciao luca, ci ho dato un'occhiata, gli ammessi allo scritto furono 1920. In pratica il concorso andò così: 40.000 alla preselezione, di cui dovevano uscire 1000 più gli ex aequo; ne uscirono 1920 ammessi allo scritto; lo scritto fu superato da 1163 persone (più della metà), che furono ammesse all'orale. Di queste 1163, 1008 superarono l'orale e quindi risultarono idonee. Insomma, l'unica ecatombe fu quella della preselezione, il resto del concorso fu non dico facile - nessun concorso è facile - ma fattibile sì per una persona disposta ad impegnarcisi. Le materie chiaramente erano da studiare tutte, solo il penale era parziale (parte generale e reati contro la p.a.). di amministrativo quello su cui battevano di meno mi pare fossero i dettagli procedurali del processo. Le cose importanti (ottemperanza, giurisdizione di merito, ecc. ) sì, ma roba tipo il regolamento di giurisdizione non la andavano a chiedere.

Da: grazy	16/04/2010 10:28:01
ciao Icchese, volevo un consiglio su quali testi studiare, parlano dei testi della Maggioli o del Simone. Mi consigli di comprarne uno dei due? Tu, su quali testi hai studiato? Grazie

Da: Luca(appena assunto)	16/04/2010 10:28:54
Diciamo che 40000 furono le domande ma coloro che si presentarono alle preselettive non superarono le 15000 unità.La quota di coloro che furono ammessi all'orale coincide con ciò che era stabilito nel bando ( 10 volte il numero dei posti messi a concorso per un numero a me risulta di 2010 unità) e una percentuale pari al 50% (a me risultano 1080 candidati presenti all'orale) dei non ammessi dallo scritto all'orale credo che sia molto alta.La giustizia amministrativa fu alternativamente chiesta: ricordo che i tipi di ricorso erano chiesti frequentemente e da un certo punto in poi anche approfondimenti sul bilancio, enti pubblici economici e non e, cosa che mi sorprese non poco, tutta la casistica sui beni demaniali, patrimoniali etc. Il penale era faccenda strana perchè c'era una commissione (il presidente era un dirigente della Presidenza del Consiglio) che partendo dal reato di corruzione andava poi a scavare sul concorso di persone nel reato, nesso di causalità, dolo e colpa ed altre amenità insomma alla fine la parte generale di penale tranne i vari tipi di aberratio, le conseguenze giuridiche della pena non era affrontata superficialmente.In definitiva è stato il nostro un concorso, come molti hanno detto, dove occorre uno studio metodico e serio senza però approfondire le massime giurisprudenziali o i vari orientamenti della dottrina anche se ricordo una domanda in cui si affrontava il discorso della responsabilità dei dirigenti per gli atti compiuti in nome e per conto proprio stante la netta divisione tra potere politico ed amministrativo. Le preselettive sono faccenda a parte visto che occorre affrontarle come dei veri e propri quiz quindi mandare a memoria e "giocarci" sopra magari avendo un'infarinatura degli istituti più importanti in modo da aiutare la memorizzazione dei quesiti.

Da: X per "X icchese"	16/04/2010 11:04:05
guarda che domandanvo se si fosse saputo qualcosa circa la data REALE delle preselezioni, non ti preoccupare che il bando lo so leggere benissimo.

Da: x Luca	16/04/2010 12:39:26
grazie anke a te x le preziose info...senti x quanto riguarda la prova di inglese e informatica cosa puoi dirci????

Da: giulia	16/04/2010 13:00:30
ragazzi oggi mi è arrivata solo una delle raccomdate spedite... che dite le hanno perse?? aiutoo

Da: Icchese	16/04/2010 13:37:12
Le cifre degli ammessi alle prove successive te le posso dare per sicure perché le ho prese da alcuni documenti del concorso che ancora ho: uno è la valutazione dei titoli aggiuntivi, che fu fatta poco prima della prova scritta, e contiene un elenco di 1920 persone ammesse; l'altro è l'elenco degli ammessi alla prova orale, che contiene 1163 nominativi. Quanti effettivamente si presentarono non so, ricordo anche io che parecchi presero il concorso sottogamba e disertarono; per l'orale ricordo la quantità di certificati medici che spostò molti in coda agli altri. La giurisprudenza e la dottrina non le tirarono in ballo perché è roba universitaria e il concorso era per diplomati: gli istituti generali del diritto sì, però, per questo chiedevano per il penale anche dolo, colpa, aberratio, per l'amministrativo distinzione tra diritto soggettivo e interesse legittimo, ecc. Ma sono tutte cose che nei manuali sono spiegate e bene. Sul Simone che usai avevo il diritto civile che chiedevano, la parte che riguarda la proprietà, non ricordo però se era incluso nelle materie, ma penso di sì. Ricordo anche che c'era tra le materie contabilità pubblica, ovviamente non in maniera approfondita, più che altro si tratta di scadenze da buttare a memoria, anche se altri mi dicono invece che non era compresa, booohhhh!! Per grazy: li menzionavo anche io in effetti, vanno bene entrambi. Io usai un testo della Simone, per altri concorsi ho usato a volte Maggioli, a volte Simone. Quando li vai a scegliere in libreria sfogliateli un po' e vedi quale ti sembra più completo e meglio organizzato, e quale riporta più normativa. In base a quello scegli. Ti consiglio di controllare che ci sia anche una parte su diritto civile (proprietà) e contabilità pubblica, non si sa mai, o comunque di procurarti qualcosa anche su quelle materie. Sulla data reale delle preselezioni ne so quanto voi, io devo fare il concorso per categoria D...aspettiamo la gazzetta del 17 dicembre e vediamo che dice.

Da: PER X per "X icchese"	16/04/2010 14:05:21
ma la data REALE per il momento non la conosce nemmeno il direttore del dipartimento e tu pretendi che la possa conoscere qualcuno qui sul forum?????????????????????????????????????????

Da: Luc(aappena assunto)	16/04/2010 14:50:24
Dalle prove preselettive uscì un numero superiore ai 1920 che corrispondeva per l'appunto alla quota richiesta dal bando almeno questo è il numero dei soggetti che si classificarono utilmente nella graduatoria provvisoria delle preselettive (constavano di 45 domande in cui veniva decurtato 0.33 per la risposta errata e 0.10 per quella non data da ciò che ricordo).Il discorso del penale è diverso visto che nel bando si richiedeva la conoscenza dei reati contro la PA mentre uscirono domande di diritto sostanziale che andarono oltre( molto oltre) la mera conoscenza della rubrica del reato. Contabilità non la ricordo come domanda ma basta andare alle prime pagine del forum che si rintracciano quelle cui vennero sottoposti i candidati. La prova d'inglese riguardava la lettura di un testo con relativo commento da parte del candidato oppure domande poste dal membro di commissione(una ragazza molto preparata). La prova su pc anche qui poteva essere mista nel senso che poteva esaurirsi in un comando su tastiera oppure nella risposta ad un quesito tipo il server degli enti locali dove è ubicato fisicamente (località protetta e sito sensibile...) Comunque ho avuto l'impressione che le domande fossero prese pari pari dal manuale Simone quindi il mio consiglio è quello di studiarselo/i pagina per pagina e lasciar perdere quei minestroni dove ci sono le singole materie ma tutte scollegate.Ci vuole tempo e metodicità.Diverso è il discorso per lo scritto dove occorre centrare il nocciolo della domanda con un commento esaustivo ma non eccessivamente lungo e soprattutto, ricordatevelo, scritto in maniera CHIARISSIMA....

Da: laureando	16/04/2010 14:55:53
ma quindi bisogna studiare penale sui libri universitari....dubito che sui vari simone,maggioli sia approfondita la parte gen di penale

Da: x Luca	16/04/2010 16:00:05
scusa Luca ma ti ricordi quanto tempo vi hanno dato per la prova preselettiva e la prova scritta??grazie..

Da: Icchese	16/04/2010 16:09:17
per laureando: lascia perdere i libri universitari, i manuali dei concorsi sono più che esaurienti, a meno che tu non sia laureando in legge, perché ti assicuro che perderesti un sacco di tempo a lambiccarti tra inutili pippe mentali di professori barbagianni che amano parlarsi e scriversi addosso... un buon manuale di simone o maggioli, che ne sono anche di specifici per le singole materie, compreso diritto penale, a portata di mano le leggi di riferimento nude e crude e sei a cavallo. Se proprio vuoi un libro universitario, io ho usato il Fiandaca Musco, era quello su cui avevo studiato per l'esame di penale, è più chiaro della media dei libri universitari. Per luca appena assunto: dalle preselettive dovevano uscire 1000 persone più gli ex aequo, che di solito raddoppiano la cifra, e infatti si arriva a 1920, che sono quelli menzionati nell'attribuzione dei titoli che ho qui davanti. L'inglese me lo ricordo come un colloquio piuttosto tranquillo, ti chiedevano di te e dovevi rispondere in inglese. Io ci andai con un corso d'inglese e alcuni studi supplementari durante le elementari e le medie alle spalle... me la cavucchio, non ho un inglese particolarmente brillante. Per quanto riguarda informatica mi chiesero di fare qualche semplice operazione su excel e di parlare della sicurezza in ambito informatico. Per chi è completamente digiuno di computer consiglio di studiare sui testi per l'ECDL, dovrebbero essere più che adeguati: computer in generale, internet, word e excel.

Da: x Icchese	16/04/2010 16:29:05
scusa Icchese ma ti ricordi quanto tempo vi hanno dato per la prova preselettiva e la prova scritta??grazie....senti ma per la parte di diritto penale se uso solo il testo della simone o maggioli dovrei stare tranquillo o sbaglio ?'grazie ancora...

Da: Luca(appena assunto)	16/04/2010 23:11:49
Per la prova preselettiva davano 30 secondi a domanda per 45 domande quindi è semplice il calcolo.Strano il calcolo dei titoli che comprende 1920 persone quando agli scritti ne sono stati ammessi 90 in più (questo risulta dall'elenco degli esiti delle preselettive).Dovrebbe coincidere questa cifra visto che 200 per 10 fa 2000 e di solito non si gioca al ribasso come infatti è accaduto quindi ecco i 10 candidati oltre il 2000�° che i sono i pari punteggio.Diciamo piuttosto che la soglia di errore si avvicinava al 25% di risposte sbagliate e il che è una soglia molto alta, questo sì, a confronto di altri concorsi dove tutto si gioca sui centesimi di punto

Da: Icchese	17/04/2010 03:11:14
I tempi delle prove purtroppo non me li ricordo più. Penso che i simone o maggioli vadano benissimo, al limite puoi comprarne uno specifico delle stesse case editrici per il diritto penale. Accertati che riportino sia la parte generale (ovvero i concetti centrali come il dolo e la colpa, le scriminanti, l'errore, il nesso di causalità, ecc.) e per la parte speciale (ovvero le singole tipologie di reato) i reati contro la pubblica amministrazione.Tieni accanto il codice penale, confrontandolo col manuale, dal momento che il manuale spiega il codice penale, sostanzialmente:-) Ah boh, io ne ho 1920 sull'elenco ufficiale dell'attribuzione dei titoli, in definitiva stica, che siano 1920 o 2010 stiamo lì, la percentuale di quelli che lo hanno superato comunque più o meno la stessa. Il concorso di per sé era fattibile, poi c'è stato chi ha abbandonato, chi ha fatto cavolate, ecc. Se poi decidono di rivoluzionare tutto a questo giro nessuno può saperlo, ma sempre un concorso che deve poter essere superato con il diploma e uno studio coscienzioso alle spalle rimane. Quindi non c'è né da sbragarsi né da farsi più patemi del dovuto, il tempo c'è in abbondanza, non resta che mettercisi di buona lena.

Da: x chi lo sa.....	17/04/2010 12:32:07
ragazzi ma il giorno della prova preselettiva cosi come il giorno della prova scritta e prova orale quali documenti o altro bisogna portare o ci diranno tutto quando uscirà la gazzetta del 17 dicembre??

Da: Icchese	17/04/2010 13:48:44
Vi faranno sapere tutto quando vi convocheranno. Solitamente lo dicono nelle raccomandate di convocazione.

Da: x Icchese e Luca	17/04/2010 14:19:40
grazie un sacco..quindi penso ke ci comunicheranno tutto nella gazzetta del 17 dicembre...un ultima cosa...se nn ho capito male al vostro concorso eravate una marea di gente..poi dopo la preselezione siete rimasti piu o meno in 2000 e poi dopo la prova scritta in quanti siete arrivati all orale??e poi dopo l orale quantio siete rimasti tra vincitori e idonei??grazie...

Da: X ICCHESE IL BEN INFORMATO...	17/04/2010 14:33:50
..lo so che è prematuro...ma secondo te, dalle future graduatorie..specie x istruttori e funzionari ammin. e di polz.mun. ci saranno concrete possibilità di attingere x gli idonei?'.. scusate l'italiano un pò cos'..

Da: x Icchese e Luca	17/04/2010 15:01:29
grazie un sacco..quindi penso ke ci comunicheranno tutto nella gazzetta del 17 dicembre...un ultima cosa...se nn ho capito male al vostro concorso eravate una marea di gente..poi dopo la preselezione siete rimasti piu o meno in 2000 e poi dopo la prova scritta in quanti siete arrivati all orale??e poi dopo l orale quantio siete rimasti tra vincitori e idonei??grazie...

Da: Icchese	17/04/2010 21:50:29
Di 1920 che arrivarono allo scritto 1163 lo superarono e arrivarono all'orale; la prova orale fu superata da 1008 persone, tra vincitori e idonei. Per le future graduatorie proprio non saprei dire...non sono così addentro. In passato in un modo o nell'altro quelle degli amministrativi sono state tutte esaurite e la nostra è più o meno a metà, attualmente. Della municipale non so nulla, non ho fatto quel concorso.

Da: IMPORTANTE..sempre x chi lo sa..	18/04/2010 13:35:29
RAGAZZI CHE HANNO GIA' SOSTENUTO IL CONCORSOIN PASSATO SECONDO VOI ALLA LUCE DI QUELLO KE AVETE STUDIATO E QUELLO KE VI HANNO CHIESTO ALL ORALE O AVETE TROVATO NELLA PROVA SCRITTA, PENSATE CHE CI SIANO PARTI E MATERIE CHE BISOGNA STUDIARE MEGLIO E PARTI KE SI POSSONO STUDIARE PIU' SOFT O NO???? O ANKE ARGOMENTI CHE BISOGNEREBBE APPROFONDIRE DI PIU' E ALTRI MENO?? GRAZIE ...