>Concorsi
>Forum
>Bandi/G.U.
 
 
 
 
  Login |  Registrati 

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
55793 messaggi, letto 2045190 volte
 Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum    

Attenzione!
Clicca qui per esercitarti GRATIS con i quiz ufficiali o qui per scaricare il software!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, ..., 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860 - Successiva >>

Da: In limine  09/10/2015 21:03:10
Oltre ad avere uno spirito di patata (le tue battute penose fanno ridere solo te) ignori che la convinzione di essere assunti non nasce da chissà quale profezia ma è, semplicemente, indicata nel piano assunzionale.
Questa volta era ancora più facile da capire...

Da: Bigtest 09/10/2015 22:27:25
Signori avete letto? Possiamo anche chiudere il forum e sciogliere i sessantacinque comitati: la convinzione di essere assunti c'è ed E' INDICATA NEL PIANO ASSUNZIONALE!!!!!
Ahahahahahahahahha!!!!!!!!!!!!!

Da: In limine  09/10/2015 23:48:33
Ecco bravo fai un favore alla comunità: togliti dai coglioni.
Magari organizzati un bel viaggetto di sola andata con la tua fantastica agenzia: tanto di sicuro non ci sei nel piano assunzionale.
Lascia stare i libri, le sentenze (che non fanno x te visto che non capisci una minchia) e dimentica il tuo fallimento personale con questo concorso.
Starai meglio vedrai.
Intanto a casa decerebrato!

Da: hallie 10/10/2015 12:09:23
Mi pare si sia accennato agli ingressi riservati agli esuberi da altri enti locali.
Ma la mappatura citata in quest'articolo, è stata effettuata?

http://www.ilquotidianodellapa.it/_contents/news/2015/febbraio/1423431597028.html

Da: Bigtest 10/10/2015 12:46:42
Sia le province che le Città metropolitane dovranno individuare entro il 31 ottobre quanti dipendenti devono restare per svolgere le "funzioni fondamentali", mentre gli altri dovranno transitare nei ruoli dei Comuni in deroga ai tetti di spesa per il personale (purché si mantenga l'equilibrio di bilancio e il rispetto del Patto di stabilità).
Comunque molti di questi problemi verranno affrontati nella prossima manovra autunnale.

Da: infocamerale 10/10/2015 16:34:00
Caro troll/capoccione,
impara a leggere.
" l'autorizzazione all'avvio di nuove  procedure  concorsuali...."
Su insisti, che piano piano, con quel bigtestone ci arrivi.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: lbs.. 11/10/2015 12:26:24
x bigtest
vedo che stai riscuotendo un certo successo di simpatia tra i tuoi futuri colleghi di lavoro
bigtest..guarda che i commi 424 e 425 legge stabilità che disciplinavano il modus operandi dello smaltimento esuberi provinciali  sono stati abrogati tacitamente dal dl enti locali

Da: Alice 11/10/2015 21:21:13
Un saluto a tutti, magari mi candiderò io al Comune di Roma, se non come sindaca vada pure per un posto da assessora o consigliera, così faccio entrare tutti quelli del Concorsone.

Mi assenterò per un po' dal forum perchè dovrò recarmi per diversi giorni all'EXPO di Milano.

Un bacione a tutti ed a presto

Da: magari 7 11/10/2015 21:47:55
x ibs, perchè dici questo sui commi 424 e 425?

Da: Goose 12/10/2015 11:29:18
https://www.youtube.com/watch?v=2bWxxQlhxsk

Da: Mhaila 12/10/2015 14:04:13
Alice e i tuoi vari pseudonimi, certe volte vorrei conoscerti dal vivo per vedere se sei veramente come scrivi. O sei geniale in questa tua costanza di prendere per il c...o il forum da anni o stai veramente fuori come un balcone!
In ogni caso beata te che non hai nulla da fare! :D

Da: Goose 12/10/2015 16:14:46
http://www.ansa.it/lazio/notizie/2015/10/07/roma-marino-grazie-ai-tanti-miei-sostenitori-_9b846dea-8157-4016-802b-b5f3f368cdf0.html

Da: lbs.. 12/10/2015 16:21:21
x mhaila
comunque alice è simpaticissima :)...anima il forum con le sue fantastorie e non è  mai offensiva..ma secondo me ha perso anche interesse per il mondo di mininterno scrive molto meno..molti utenti ad eccezione di quelli storici non la conoscono neanche


x magari7
la mia opinione è la seguente:

questo decreto ministeriale del governo  e le fasi  scadenzate in esso per l'esubero provinciale sono regole superflue per me

perchè in primo luogo richiama commi della legge di stabilita in specie 423 e successivi..che lo stesso governo con la conversione in legge del dl entilocali(legge 125/2015 ha abrogato tacitamenteinfatti :

Articolo 7, comma 9-quinquies l. 125/2015

Al fine di dare compiuta attuazione al processo di riordino delle funzioni delle province disposto dalla legge 7 aprile 2014, n. 56, le regioni che, ai sensi dell'articolo 1, comma 95, della medesima legge, non abbiano provveduto nel termine ivi indicato ovvero non provvedano entro il 31 ottobre 2015 a dare attuazione all'accordo sancito tra Stato e regioni in sede di Conferenza unificata l'11 settembre 2014, con l'adozione in via definitiva delle relative leggi regionali, sono tenute a versare, entro il 30 novembre per l'anno 2015 ed entro il 30 aprile per gli anni successivi, a ciascuna provincia e città metropolitana del rispettivo territorio, le somme corrispondenti alle spese sostenute dalle medesime per l'esercizio delle funzioni non fondamentali,

a legge 125/2015 corregge, anzi, inverte completamente la rotta tracciata sciaguratamente dalla legge 190/2014 ed impone alle regioni:

a) di adottare entro il 31 ottobre 2015 le leggi di riordino;
b) di rifondere alle province le spese per la gestione delle funzioni non fondamentali, qualora entro il termine fissato sopra le regioni non provvedano.
E' da tenere bene presente che le regioni saranno obbligate a versare agli enti di area vasta le somme connesse alle funzioni non fondamentali finchè non abbiano adottato le leggi di riordino. Non è un caso che l'articolo 7, comma 9-quinquies nel fissare i termini entro i quali le regioni debbono pagare indica il 30 novembre del 2015 e il 30 aprile per ciascuno "degli anni successivi". Il legislatore parla espressamente di "anni" al plurale, indicando, così, che l'obbligo normativo possa incombere sulle regioni a tempo indeterminato e, comunque, potenzialmente anche ben oltre il 31.12.2016, data prevista dall'articolo 1, comma 428, della legge 190/2014 come termine entro il quale occorre ricollocare il personale provinciale posto in soprannumero, in applicazione del precedente comma 421 della medesima norma.

Ma, se l'articolo 7, comma 9-quinquies, della legge 125/2015 impone alle regioni di versare alle province e alle città metropolitane le spese da esse sostenute per le funzioni non fondamentali, allora di fatto trasferisce direttamente in capo alle regioni gli oneri finanziari per la gestione delle funzioni provinciali non fondamentali, che, del resto, derivano proprio da atti di delega o conferimento di funzioni adottati dalle regioni in esecuzione del d.lgs 112/1998.

In sostanza, la legge 125/2015 finisce per "regionalizzare", almeno sul piano finanziario, le funzioni non fondamentali esercitate dagli enti di area vasta, accollandone i costi alle regioni.

Tra tali costi non vi è ragione di dubitare vi siano inclusi anche quelli relativi al personale: non è immaginabile, infatti, che le funzioni siano esercitabili senza il decisivo fattore-lavoro dipendente. Quindi, la legge 125/2015 non solo regionalizza sul piano finanziario le funzioni non fondamentali, ma obbliga le regioni ad accollarsi il costo del personale provinciale, qualora le regioni medesime non provvedano al riordino. Tale obbligo ha un'ulteriore evidente finalità: indurre le regioni a riordinare le funzioni accollandosi, a regime, l'intero costo e coprendo, così, il buco aperto nella finanza delle province dall'improvvida disposizione contenuta nella legge 190/2014, fonte di un prelievo forzoso a loro carico di 3 miliardi a regime.

Stando così le cose, allora è evidente che le regioni sono chiamate a coprire integralmente i costi delle funzioni non fondamentali, comprendenti anche il personale sia che non provvedano alle leggi di riordino entro il 31 ottobre 2015, sia, a maggior ragione, che adottino le leggi di riordino.

quindi le regioni entro il 31 ottobre hanno davanti a se 2 ipotesi:
1 fanno la legge di riordino e stabiliscono in sintonia con le province le funzioni fondamentali che passano tra questi enti ivi compreso il personale a cui dette funzioni afferiscono
2 non fanno la legge di riordino ma anche in tale caso devono farsi carico di tutte le funzioni non fondamentali non trasferite insieme al costo del personale a cui dette funzioni afferiscono

ergo tutto deve concludersi entro il 31 ottobre dove le regioni sono chiamate volenti o nolenti a prendersi e finanziare le funzioni della provincia
e se tutto deve concludersi in tale data che senso ha il dm ed i suoi criteri?? che senso ha la road cosi articolata ? che senso ha

Da: lbs.. 12/10/2015 16:25:17
x magari 7
ovviamente la tesi che ho esposto sulle leggi che regolano l'esubero provinciali sono da me condivise ..anche se per esplicare meglio ho ripreso parzialmente l'articolo di un brillante giornalista che di situazioni delle province se ne intende parecchio

Da: dani241277 12/10/2015 17:22:45
Al 12/06 le cose stavano così, adesso non lo so, soprattutto per quanto riguarda la polizia provinciale:
Per Polizia provinciale e Centri impiego c'è intervento governo
   (ANSA) - ROMA, 12 GIU - I lavoratori in esubero delle
Province saranno assorbiti dalla Regione Lazio. Lo prevede la
delibera approvata questa mattina dalla giunta regionale del
Lazio presieduta da Nicola Zingaretti che contiene la proposta
di legge di recepimento della legge Delrio. Si tratta di 534
persone, 238 a Roma, 30 a Viterbo, 103 a Rieti, 38 a Latina e
125 a Frosinone. L'Amministrazione regionale ha già individuato
la copertura finanziaria per tutto il personale in esubero
utilizzando le risorse precedentemente destinate alle province e
il turn over regionale. La Regione specifica poi che il numero
degli esuberi non comprende i dipendenti dei Centri per
l'impiego provinciali e della Polizia provinciale oltre ai
dipendenti delle società in house, per i quali serve un
indirizzo nazionale previsto nel Decreto enti locali. Figure, ha
sottolineato infatti Zingaretti, di cui "il governo si farà
carico". Il sottosegretario alla PA Angelo Rughetti ha infatti
spiegato che "ieri il Consiglio dei ministri ha approvato un
decreto che prevede per la Polizia provinciale il passaggio nei
ruoli dei Comuni, mentre per i Centri per l'impiego sono
previsti 70 milioni l'anno per il 2015 e il 2016, in cui la
continuità del servizio sarà garantita da convenzioni tra lo
Stato e le Regioni". "Noi - ha detto ancora Zingaretti - nel
rispetto delle indicazioni della legge Delrio, abbiamo previsto
fondi di assorbimento del personale in esubero delle Province e
che, con funzioni diverse, verranno caso per caso valutati e
dalle Province verranno da noi. Non è giusto che la drammatica
situazione finanziaria venga scaricata sui lavoratori, che
devono veder riconosciuto il diritto al lavoro. E' un segnale -
ha concluso Zingaretti - che era molto atteso per far uscire
dall'incertezza tante famiglie".(ANSA)

Da: airone71 12/10/2015 17:45:12
@lbs
Anche se seguo sempre più sporadicamente il forum, un po' per lo sconforto indotto dalle innumerevoli vicissitudini di questo a dir poco travagliato iter post-concorsuale e un po' per ragioni personali,innanzitutto mi complimento per la costanza con la quale continui a documentarti e ad informare chi come me cerca e spera sempre di poter trovare qui anche informazioni di questo tipo e te ne ringrazio.Ti chiedo alla luce del tuo evidente livello di aggiornamento e conoscenza delle norme che hai citato se ed eventualmente come il quadro normativo ed il ragionamento da te fatto negli ultimi 2 post qui sopra possa concretamente tradursi in qualcosa di ragionevolmente positivo o comunque facente ben sperare (perdonami la forzatura grammaticale ma penso si capisca il senso)rispetto all'attuale stagnante scenario riferito alla nostra graduatoria. Grazie 

Da: dani241277 12/10/2015 17:58:14
x airone 71
Scusa se ti rispondo io ma poi lbs potrà aggiungere altre cose.
Diciamo che non influenza in modo negativo le nostre procedure ovvero per fortuna gli "amministrativi" della Provincia non verranno assorbiti dal Comune ingolfando ulteriormente il Piano Assunzionale .

Da: be optimist 12/10/2015 18:05:30
Scusate la digressione, poi ricominciate a fare "i seri", mi inserisco sul discorso di qualche post sopra, a fronte di tanti che hanno scritto e scrivono su questo forum deliziando la platea di deliri e insulti vari, avari di qualsiasi senso dell'umorismo, viva "l'aliena" Alice, te la dedico:
http://video.repubblica.it/divertimento/la-sora-cesira-su-ignazio-marino-la-colpa-de-la-visa/214201/213373?ref=vd-auto
:-)

Da: lbs.. 12/10/2015 19:02:03
x airone 71
per quello che ne so l'esubero provinciale della ex provincia di roma è molto gestiibile (sono pochissimi) molti andranno alla regione ma in prima linea ci sono anche i comuni
mi sembra che solo il comune di tivoli ne assorbirà nove
per quello che concerne il nostro profilo l'interferenza è a zero perchè la stessa città metropolitana sta prendendo per mobilità istruttori amministrativi da altre aeree vasta..sul sito troverai questa informazione

ti ringrazio per il complimento :) ma qui ci sono ragazzi molto più aggiornati di me  come in limine,dany,be optimist,patty  e kazimir e tanti altri

Da: Bigtest 12/10/2015 19:43:48
Certo.

Da: Alice 13/10/2015 08:18:04
Buongiorno a tutti. Oggi secondo giorno di visita all'Expo di Milano 2015, dopo ricca colazione in albergo. Non è che non ho niente da fare, mi hanno dato 3 biglietti a 5,00 euro dove lavoro, per cui non mi sembra il caso di sprecarli, anzi non ci sono potuta andare prima tra una cosa e l'altra. Oggi visita del Palazzo Italia, dei padiglioni del Kazakhstan, Turkmenistan ed Israele e poi vediamo se avanza del tempo. La sera spettacolo di suoni e luci all'Albero della Vita.

Appuntamento a tutti ad Astana , nel Kazakhstan, nel 2017, per festeggiare il completamento delle assunzioni nel Concorsone, per quella data penso che ormai tra vincitori ed idonei sarà esaurita la graduatoria.

Buona giornata a tutti

Da: Alice 13/10/2015 08:22:34
E comunque non perdo mai di vista il Concorsone Romano, ieri sul Frecciarossa 1000 si è seduto vicino a me un ragazzo del Concorsone, ho sentito fare diversi discorsi al telefono con un amico, logicamente non mi sono qualificata ed ho fatto l'indiana.

Da: patty971 13/10/2015 09:47:55
Un grazie ad Alice che nonostante avesse detto di doversi assentare per un po' dal forum ha invece deciso di tenerci aggiornati sull'expo..... tutto questo è meraviglioso!!!!

Da: Mhaila  13/10/2015 13:16:46
Alie ma tu raccontavi di lavorare in un posto dove subivi mobbing e non vedevi l'ora di andartene. Ora ti regalano i bliglietti expo??

Da: Bigtest 13/10/2015 16:47:32
Ibs si vede quanti utenti aggiornati e preparati frequentano questo topic.

Avete sbandierato per mesi questo inesistente diritto soggettivo del vincitore. Sono stato l'unico ad aver fatto presente l'equivoco con tanto di giurisprudenza del Tar e del CdS (non si contano le sentenze negli ultimi dieci anni). Equivoco confermato dal prof. Marco Causi.

Avete spinto una petizione on line sbandierando questo diritto soggettivo. Ebbene??? Il risultato era prevedibile per chiunque conoscesse le basi del diritto.

Avete fatto passare il sindaco Marino come un cretino che se la prendeva con il concorso esclusivamente per motivi politici (che cosa ridicola), tacendo invece tutte le schifezze che sono emerse dalla procedura, a partire dalle buste trasparenti, con tanto di sentenze anche qui.

Non ho mai ritenuto Marino adeguato per amministrare questa città, ma quello che è successo è evidente a tutti. Non è stato il popolo a delegittimarlo, bensì altre "forze" che ora possono riprendere le redini di questa amministrazione ad un mese scarso dall'inizio del processo per Mafia Capitale che avrebbe visto IL SINDACO DI ROMA nel pieno delle sue funzioni a testimoniare. Vergogna.

Da: Lelone77 13/10/2015 16:48:00
Per entrare nel padiglione Italia mi hanno riferito che c'erano persone in attesa dal precedente expo del 1906

Da: airone71 13/10/2015 17:25:48
@lbs
Intanto grazie per la risposta. Mi scuso in anticipo per la domanda che ti pongo ma come ti ho scritto ieri,sono rimasto indietro sulle norme che ci riguardano,perciò ti chiedo un'ulteriore chiarimento. Ma l'obbligo di riassorbire gli esuberi provinciali(visto che citi l'ex Provincia di Roma) che, da quanto ricordo,andava risolto entro il 2016, si applica solo agli enti locali del territorio regionale di appartenenza o è cambiato qualcosa anche in questo caso e le potenziali interferenze potrebbero giungere anche da amministrazioni provinciali extralaziali?Grazie. Quanto al complimento so che tanti qui hanno dato e continuano a dare contributi importanti ed è proprio per questo che spero che tale spirito di condivisione della comune sorte(si spera buona d'ora in avanti visto che finora non lo è stata per nulla)continui ad animare questo piccolo ma sempre utile spazio.
@dani241277
Beh se ripenso al fatto che si parlava neanche un anno fa di un sottoorganico altissimo per questo profilo (non cito le fonti tanto sanno tutti benissimo ormai di cosa si sta parlando)e adesso siamo qui a dover temere ulteriori,e peraltro incontrollabili influenze negative sul piano assunzionale e a scambiarci per quanto possibile le relative informazioni, dico,con tutti i se e i ma del caso che questo iter postconcorsuale è qualcosa di veramente incredibile.....ma purtroppo vero! Comunque ti ringrazio per la risposta. e che dire speriamo in qualche svolta miracolosa.ciao             

Da: In limine  13/10/2015 18:41:03
I vincitori di concorso vantano un diritto soggettivo all'assunzione.
Questo lo sanno anche le pietre.
Il Sindaco è stato delegittimato, oltre che dai cittadini, dallo stesso PD che lo ha mandato a casa dopo averlo, di fatto, commissariato e affidatogli un "badante",
Si è fatto sostenitore della legalità e della moralità per poi farsi rimborsare cenette e pranzetti private e non istituzionali.
Per questo è stata aperta un'inchiesta.
L'ipotesi di reato è peculato.
Lui il simbolo della legalità.

Ha celebrato e ratificato matrimoni tra omosessuali andando così incontro alle istituzioni, al prefetto e, in generale, all'ordinamento che fino a prova contraria non ammette matrimoni tra persone dello stesso sesso.
Lui il simbolo dell'(il)legalità!

Quindi anche i cittadini si sentiranno legittimati a non pagare tasse che ritengono inique e ingiuste posto che il primo cittadino si permette di violare in modo così eclatante le istituzioni e l'ordinamento.

Ha detto di essere andato in USA su invito del pontefice che l'ha sputtanato davanti a tutto il mondo!
Lui il simbolo della legalità.

È stato cacciato dall'ospedale dove lavorava negli Stati Uniti per aver gonfiato e falsificato delle fatture.
Lui il simbolo della legalità.

Ha pubblicato in maniera affatto chiara e trasparente (su sollecitazioni, peraltro, della stampa in particolare il tempo) l'elenco di immobili di proprietà del Comune molti dei quali affittati a due denari (e poi ci raccontano la favoletta dell'assenza di fondi per le assunzioni).
Molti conduttori, peraltro, sono morosi ma le varie amministrazioni (tra cui quella del Sindaco Marino) non si sono mai preoccupati di riscuotere i canoni.
Lui il simbolo della legalità.

Le occupazioni di immobili e di stabili sono aumentate (ricordiamo le intercettazione dell'ex vicesindaco Nieri favorevole all'occupazioni abusive): immobili che potrebbero essere destinati a finalità collettive e che, invece, sono in mano ad organizzazioni e cooperative che ci lucrano e che portano avanti politiche clientelari.
Lui il simbolo della legalità.

L'ex vicesindaco Nieri si è dovuto dimettere x le intercettazioni con Buzxi in cui lo implorava di assumere 4 persone ovviamente senza concorso.
Ex vicesindaco che ha contestato la legittimità del concorso x poi implorare raccomandazioni al boss di mafia capitale.

La campagna elettorale, ricordiamolo, di Marino è stata finanziata dal sig. Buzzi emblema di mafia capitale e tesserato PD
Questa è la legalità che ha caratterizzato la giunta Marino (ma l'elenco è ancora più lungo basta pensare agli affidamenti diretti e alla relazione dei commissari che non scagionano affatto la sua amministrazione).

In due anni e mezzo di governo i problemi della città sono decuplicati: trasporti inefficienti, pulizie incosistenti, periferie abbondate al degrado più assoluto.
Divertente poi la storiella dei dipendenti Atac cacciati perché assunti su raccomandazioni.
E allora le tonnellate di precari creati dalla giunta Veltroni?
E tutti gli altri raccomandati assunti da 30 anni a questa parte?
Pare che i problemi siano iniziati solo con Alemanno.
Come se fino a quel momento tutto fosse nel senso della legalità.
Che ipocrisia.

Si è scagliato contro il concorso solo ed esclusivamente perché figlio della giunta alemanno senza neanche comprendere che, alla fine, le sue dichiarazioni hanno danneggiato solo migliaia di ragazzi che hanno avuto la "colpa" di trovarsi al centro di una battaglia politica in quanto vittime di un'amministrazione pessima e di una politica mafiosa.

Il vicesindaco Causi oltre ad essere una nullità giuridica (ricordiamo le sue perle rinvenibili su YouTube sui due Sindaci: uno di Roma capitale e uno della città metropolitana che neanche uno studentello del primo anno di università farebbe oltre a definire un concorso autorizzato dalla Ragioneria Generale, bandito e pubblicato sulla Gu e concluso con la pubblicazione delle graduatorie approvate e non più impugnabili come "illegale") è colui che sotto la giunta Veltroni ha lasciato un buco di bilancio spaventoso.

Quindi secondo il ragionamento che fa l'incapace Bigtest gli ospedali (come peraltro già succede) si dovranno rifiutare di curare i degenti adducendo vincoli di bilancio e assenza di fondi.
Questo è quello che sta già accadendo infatti.
E nessuno parteciperà più a un concorso investendo anni e rinunciando ad altre prospettive per poi sentirsi dire: no abbiamo scherzato i soldi non ci sono fate un altro concorso (Causi dixit): già peccato che se tutti gli enti che bandiscono concorsi perché hanno bisogno di personale dessero risposte (da decerebrati) come questa che senso avrebbe fare concorsi?
I soldi ci sono se solo ci fosse la volontà di far funzionare le cose e di eliminare le caste, le lobbies e le mafie che governano la città e il paese.
Non capirlo significa essere in malafede e avallare queste illegalità.
Se si vuole la legalità bisogna, in primis, farla rispettare.
Questo accade in uno Stato di diritto che si detta delle regole x farle rispettare.
Altrimenti è il caos e non ha più senso parlare di legalità.
L'assunzione dei vincitori di concorso che hanno maturato un sacrosanto diritto all'assunzione è nella direzione della legalità.
Il resto è mafia.
Bigtest hai detto come al solito cazzate!
Patetico e in malafede come sempre.
A casa fallito.

Da: infocamerale 13/10/2015 18:43:07
ora che finalmente il Prof. Marino insieme con il Prof.Causi hanno tolto il disturbo, penso che i vincitori del concorso dovrebbero sollecitare (ad es. con lettera raccomandata) il Prefetto e successivamente il Commissario ad applicare la legge, ossia a prevedere nel piano  l'immediata assunzione.

Da: Lelone77 13/10/2015 18:55:38
Straquoto In limine e la sua disamina su Marino e la sua amministrazione. Specie ora che ne è in corso una ingiustificata beatificazione da parte di circa il 2% dei romani

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, ..., 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860 - Successiva >>

Torna al forum