Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: -Hope84- 30/10/2013 17:48:54
Qlc risponde alla mia domanda sulla resp disciplinare..... PLEASE!!!

Da: annamo bene 30/10/2013 17:56:12
consegue alla violazione di un dovere inerente al rapporto di lavoro...

Da: -Hope84- 30/10/2013 18:05:09
Ok....ma il danno patrimoniale e' un presupposto come nella resp amm???

Da: jamm 30/10/2013 18:05:37
quindi in violazione di leggi, regolamenti, ccnl

Da: annamo bene 30/10/2013 18:09:54
mmm io non credo che un procedimento disciplinare si instauri solo di fronte ad un danno patrimoniale... non credo che il danno patrimoniale sia un presupposto ma ti dico che forse sarebbe meglio sentire il parere di qualcun altro...

Da: -Hope84- 30/10/2013 18:11:50
Faccio molta confusione sulla resp disciplinare!!!

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Da: Frignolo 30/10/2013 18:14:44
Hope io faccio confusione su tutte le responsabilità... Però la disciplinare non credo sia legata necessariamente al danno.. Cioè puoi essere disciplinarmente responsabile anche mandando a fankiul il tuo capo no? O dico castronerie? Hope di dove sei?

Da: -Hope84- 30/10/2013 18:21:00
Ok..... Andiamo piu' sul difficile.... DOFFERENZA FRA CODICE DISCIPLINARE E CODICE DI COMPORTAMENTO!!!!

Da: pava 30/10/2013 18:25:44
Grazie fantasio

Da: annamo bene 30/10/2013 18:25:52
io invece vorrei chiedere una cosa un pò astrusa... la commissione macrostruttura una volta ricevuto la proposta di articolazione itnerna del dipartimento o struttura analoga da parte del direttore del dipartimento come cavolo procede che dal regolamento sull'ordinamento degli uffici e dei servizi non lo capisco.

Da: antap 30/10/2013 18:27:10
è quella forma di responsabilità, aggiuntiva rispetto a quella
penale, civile, amministrativo-contabile e dirigenziale, in cui incorre il lavoratore, pubblico o
privato, che non osserva obblighi contrattualmente assunti, fissati nel contratto collettivo nazionale
e recepiti nel contratto individuale. Tale responsabilità comporta l'applicazione da parte del datore
di lavoro di sanzioni conservative (richiamo, multa, sospensione dal servizio e dalla retribuzione) o
espulsive (licenziamento con o senza preavviso).

Da: jamm 30/10/2013 18:27:43
il danno patrimoniale non è presupposto resp. disciplinare, qualora si verifichi si ricade anche nella resp. amm.va. tutte le resp. possono coesistere

ciao forummmmmm

Da: Frignolo 30/10/2013 18:30:04
Hope il codice di comportamento è una parte delle cose che puoi violare. Leggi. CCNL. Codice comportamento.

Da: jamm 30/10/2013 18:33:20
fa predisporre schema di modifica da sottoporre alla giunta ed autorizza il dir apicale a provvedere sulle nuove competenze, il provvto deve essere inoltrato alla comm, al dipto risorse umane e dir pianificazionee controllo

Da: lentaagonia 30/10/2013 18:41:45
Buonasera ragazzi, ho una domanda di penale da fare sulla quale sto trovando tesi discordanti sia su internet e sia sul Simone....

Riguarda il reato d'ISTIGAZIONE ALLA CORRUZIONE....
La distinzione tra istituzione alla corruzione ATTIVA e PASSIVA mi sembrava chiara ma ad un certo punto il libro Simone si contraddice perchè scrive: "nell'ipotesi di istigazione alla corruzione passiva soggetto attivo è il privato che offre o promette denaro ecc ecc...
Ma qualche rigo più avanti definisce quella passiva come: "la richiesta della promessa o dazione di denaro da parte del pubblico ufficiale ecc ecc (quindi si capisce che è il pubblico ufficiale a sollecitare tale condotta e quindi soggetto attivo)....

Su internet poi ho trovato analoghe contraddizioni....
Ho cercato di essere sintetica ma non so quanto chiara....confido in qualcuno che abbia studiato bene la materia e che abbia capito al volo a cosa mi riferisco.....

Da: -Hope84- 30/10/2013 18:41:53
Antap e jamm GRAZIE
Era qsta la conferma di cui avevo bisogno.... Un'ultima cosa, le infrazioni e sanzioni sono determinate dalla contrattazione collettiva, vero???? E indicate nel codice disciplinare... Ditemi che e' cosi' vi prego!!!!

Da: annamo bene 30/10/2013 18:44:24
grazie jamm ma autorizza il dirigente apicale ad adottare il provvedimento modificativo delle nuove competenze dopo che la giunta ha approvato il provvedimento che contiene lo schema di modifica dell'articolazione organizzativa della macrostruttura?

Da: -Hope84- 30/10/2013 18:45:53
Annamo bene ma in quale articlo si parla della commissione della macrostruttura???

Da: jamm 30/10/2013 18:47:26
yes perché competente in materia a deliberare è la giunta.

Da: antap 30/10/2013 18:50:49
X hope
sono determinate dalla contrattazione collettiva ma nei limiti tassativi previsti della legge

Da: annamo bene 30/10/2013 18:51:46
ho mo ho capito, cavolo ogni volta che ci capitavo mi ci impiccavo, perchè non dice apertamente che dopo l'approvazione della giunta la commissione può autorizzare il direttore ad adottare le modifiche. Grazie jammmmmmmm :-)
hope: art.24

Da: antap 30/10/2013 18:52:31
Come avrei voluto studiare Enti locali prima della 142 del 90....sarebbe stata una pacchia

Da: jamm 30/10/2013 18:54:44
lentaagonia:
ATTIVA: sempre ad opera del privato che tenta.....
PASSIVA: sempre pu o ips che richiede..... ma è il soggetto attivo che pone in essere il reato

Da: -Hope84- 30/10/2013 18:55:04
Antap
ok....poi mi confermi che sono tutte inserite nel cod disciplinare, qsto pubblocato sel sito, etc....????

Annamo bene
Si ho visto... Che palle sta MaCrostruttura di roma capitale

Per tutti
Stasera sono nel panico e nel caos piu totale, ma con riferimento alla macrostruttura di roma capitale e soprattutto l'organizzazione della dirigenza (direttori dipartimento, di direzione, dirigenti uo....) i direttori apicali sono dirigenti generali???? Cioe' esistono le 2 fasce della dirigenza???

Da: jamm 30/10/2013 18:59:55
ee.ll unica fascia dirigenza, non ti incasinare hope
:)

Da: jamm 30/10/2013 19:00:04
ee.ll unica fascia dirigenza, non ti incasinare hope
:)

Da: jamm 30/10/2013 19:00:56
vi abbandono per il momento!

Da: antap 30/10/2013 19:03:49
hope
il codice disciplinare è un insieme di regole che vengono affisse nei luoghi dove il dipendente svolge il suo lavoro...richiamano quelle del ccnl....ma in generale sono quelle previste dallo statuto dei lavoratore 300/1970 ....diligenza fedeltà riservatezza etc. il lavoratore deve sapere a cosa va incontro se commette una violazione.....

Da: -Hope84- 30/10/2013 19:03:58
Ok.... Mi confondo perche ad esempio i dirigenti uo agiscono nel rispetto direttive direttori diparyimento e direzioni... Quindi bho iniziavo a credere che fossero dirigenti generali.
Cmq vengono nominati tutti a tempo det dal sindaco, no???

Da: lentaagonia 30/10/2013 19:05:22
X jamm

quindi ISTIGAZIONE ALLA CORRUZIONE ATTIVA: SOGGETTO ATTIVO è PRIVATO che offre o promette....SOGGETTO PASSIVO è il PU

ISTIGAZIONE ALLA CORRUZIONE PASSIVA: SOGGETTO ATTIVO è il PU che sollecita una promessa o dazione...o il privato che cmq fa (materialmente) l'offerta?

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Da: -Hope84-	30/10/2013 17:48:54
Qlc risponde alla mia domanda sulla resp disciplinare..... PLEASE!!!

Da: annamo bene	30/10/2013 17:56:12
consegue alla violazione di un dovere inerente al rapporto di lavoro...

Da: -Hope84-	30/10/2013 18:05:09
Ok....ma il danno patrimoniale e' un presupposto come nella resp amm???

Da: jamm	30/10/2013 18:05:37
quindi in violazione di leggi, regolamenti, ccnl

Da: annamo bene	30/10/2013 18:09:54
mmm io non credo che un procedimento disciplinare si instauri solo di fronte ad un danno patrimoniale... non credo che il danno patrimoniale sia un presupposto ma ti dico che forse sarebbe meglio sentire il parere di qualcun altro...

Da: -Hope84-	30/10/2013 18:11:50
Faccio molta confusione sulla resp disciplinare!!!

Da: Frignolo	30/10/2013 18:14:44
Hope io faccio confusione su tutte le responsabilità... Però la disciplinare non credo sia legata necessariamente al danno.. Cioè puoi essere disciplinarmente responsabile anche mandando a fankiul il tuo capo no? O dico castronerie? Hope di dove sei?

Da: -Hope84-	30/10/2013 18:21:00
Ok..... Andiamo piu' sul difficile.... DOFFERENZA FRA CODICE DISCIPLINARE E CODICE DI COMPORTAMENTO!!!!

Da: annamo bene	30/10/2013 18:25:52
io invece vorrei chiedere una cosa un pò astrusa... la commissione macrostruttura una volta ricevuto la proposta di articolazione itnerna del dipartimento o struttura analoga da parte del direttore del dipartimento come cavolo procede che dal regolamento sull'ordinamento degli uffici e dei servizi non lo capisco.

Da: antap	30/10/2013 18:27:10
è quella forma di responsabilità, aggiuntiva rispetto a quella penale, civile, amministrativo-contabile e dirigenziale, in cui incorre il lavoratore, pubblico o privato, che non osserva obblighi contrattualmente assunti, fissati nel contratto collettivo nazionale e recepiti nel contratto individuale. Tale responsabilità comporta l'applicazione da parte del datore di lavoro di sanzioni conservative (richiamo, multa, sospensione dal servizio e dalla retribuzione) o espulsive (licenziamento con o senza preavviso).

Da: jamm	30/10/2013 18:27:43
il danno patrimoniale non è presupposto resp. disciplinare, qualora si verifichi si ricade anche nella resp. amm.va. tutte le resp. possono coesistere ciao forummmmmm

Da: Frignolo	30/10/2013 18:30:04
Hope il codice di comportamento è una parte delle cose che puoi violare. Leggi. CCNL. Codice comportamento.

Da: jamm	30/10/2013 18:33:20
fa predisporre schema di modifica da sottoporre alla giunta ed autorizza il dir apicale a provvedere sulle nuove competenze, il provvto deve essere inoltrato alla comm, al dipto risorse umane e dir pianificazionee controllo

Da: lentaagonia	30/10/2013 18:41:45
Buonasera ragazzi, ho una domanda di penale da fare sulla quale sto trovando tesi discordanti sia su internet e sia sul Simone.... Riguarda il reato d'ISTIGAZIONE ALLA CORRUZIONE.... La distinzione tra istituzione alla corruzione ATTIVA e PASSIVA mi sembrava chiara ma ad un certo punto il libro Simone si contraddice perchè scrive: "nell'ipotesi di istigazione alla corruzione passiva soggetto attivo è il privato che offre o promette denaro ecc ecc... Ma qualche rigo più avanti definisce quella passiva come: "la richiesta della promessa o dazione di denaro da parte del pubblico ufficiale ecc ecc (quindi si capisce che è il pubblico ufficiale a sollecitare tale condotta e quindi soggetto attivo).... Su internet poi ho trovato analoghe contraddizioni.... Ho cercato di essere sintetica ma non so quanto chiara....confido in qualcuno che abbia studiato bene la materia e che abbia capito al volo a cosa mi riferisco.....

Da: -Hope84-	30/10/2013 18:41:53
Antap e jamm GRAZIE Era qsta la conferma di cui avevo bisogno.... Un'ultima cosa, le infrazioni e sanzioni sono determinate dalla contrattazione collettiva, vero???? E indicate nel codice disciplinare... Ditemi che e' cosi' vi prego!!!!

Da: annamo bene	30/10/2013 18:44:24
grazie jamm ma autorizza il dirigente apicale ad adottare il provvedimento modificativo delle nuove competenze dopo che la giunta ha approvato il provvedimento che contiene lo schema di modifica dell'articolazione organizzativa della macrostruttura?

Da: -Hope84-	30/10/2013 18:45:53
Annamo bene ma in quale articlo si parla della commissione della macrostruttura???

Da: jamm	30/10/2013 18:47:26
yes perché competente in materia a deliberare è la giunta.

Da: antap	30/10/2013 18:50:49
X hope sono determinate dalla contrattazione collettiva ma nei limiti tassativi previsti della legge

Da: annamo bene	30/10/2013 18:51:46
ho mo ho capito, cavolo ogni volta che ci capitavo mi ci impiccavo, perchè non dice apertamente che dopo l'approvazione della giunta la commissione può autorizzare il direttore ad adottare le modifiche. Grazie jammmmmmmm :-) hope: art.24

Da: antap	30/10/2013 18:52:31
Come avrei voluto studiare Enti locali prima della 142 del 90....sarebbe stata una pacchia

Da: jamm	30/10/2013 18:54:44
lentaagonia: ATTIVA: sempre ad opera del privato che tenta..... PASSIVA: sempre pu o ips che richiede..... ma è il soggetto attivo che pone in essere il reato

Da: -Hope84-	30/10/2013 18:55:04
Antap ok....poi mi confermi che sono tutte inserite nel cod disciplinare, qsto pubblocato sel sito, etc....???? Annamo bene Si ho visto... Che palle sta MaCrostruttura di roma capitale Per tutti Stasera sono nel panico e nel caos piu totale, ma con riferimento alla macrostruttura di roma capitale e soprattutto l'organizzazione della dirigenza (direttori dipartimento, di direzione, dirigenti uo....) i direttori apicali sono dirigenti generali???? Cioe' esistono le 2 fasce della dirigenza???

Da: jamm	30/10/2013 18:59:55
ee.ll unica fascia dirigenza, non ti incasinare hope :)

Da: jamm	30/10/2013 19:00:04
ee.ll unica fascia dirigenza, non ti incasinare hope :)

Da: antap	30/10/2013 19:03:49
hope il codice disciplinare è un insieme di regole che vengono affisse nei luoghi dove il dipendente svolge il suo lavoro...richiamano quelle del ccnl....ma in generale sono quelle previste dallo statuto dei lavoratore 300/1970 ....diligenza fedeltà riservatezza etc. il lavoratore deve sapere a cosa va incontro se commette una violazione.....

Da: -Hope84-	30/10/2013 19:03:58
Ok.... Mi confondo perche ad esempio i dirigenti uo agiscono nel rispetto direttive direttori diparyimento e direzioni... Quindi bho iniziavo a credere che fossero dirigenti generali. Cmq vengono nominati tutti a tempo det dal sindaco, no???

Da: lentaagonia	30/10/2013 19:05:22
X jamm quindi ISTIGAZIONE ALLA CORRUZIONE ATTIVA: SOGGETTO ATTIVO è PRIVATO che offre o promette....SOGGETTO PASSIVO è il PU ISTIGAZIONE ALLA CORRUZIONE PASSIVA: SOGGETTO ATTIVO è il PU che sollecita una promessa o dazione...o il privato che cmq fa (materialmente) l'offerta?