Mininterno.net FORUM - Polizia di Stato, 78 DIRETTORI TECNICI

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Polizia di Stato, 78 DIRETTORI TECNICI
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Da: Darkingegnere 11/10/2010 16:59:15
ciao io concorrerò a fine ottobre come EDILE.

mi appoggio a chi fra di voi non ha ben capito la definizione di organismo postato, comunque una buona conoscenza di tutta la normativa vigente richiesta si può ugualmente avere, credo!

ho un dubbio però: fra le tracce d'esame http://poliziadistato.it/articolo/1145
parte chiaramente relativa ai dirett tecn ingegneri si legge la prima parte "ACCASERMAMENTO" e più in particolare :
"I temi sorteggiati sono stati i seguenti:
SETTORE ACCASERMAMENTO:
I prova: â��Progettare una trave in calcestruzzo armato precompresso, su luce tra gli appoggi di metri
30,00, atta a sostenere, oltre al peso proprio, un carico accidentale di 1,50 t/m. Determinare il
tracciato del cavo risultante valutandone le perdite immediate e quelle differite.
II prova: â��Progettare un complesso di "Case a schiera" costituito da 30 - 40 alloggi unifamiliari aventi
ciascuno superficie residenziale utile di mq 80 più accessori vari, il tutto per complessivi mq 105.
Prevedere spazi per i giardini ed orti ad uso esclusivo di ogni utente nonché il sistema viario di
accesso. Disegnare piante, prospetti, sezioni e principali dettagli costruttiviâ��."

La prima prova non è contemplata in questa sede concorsuale,giusto? Non può perciò capitare il calcolo di strutture specifiche, ma casomai la progettazione di esse senza le varie verifiche che in sede invece di progetto esecutivo andrebbero fatte,giusto?

e piuttosto...gli edili rientrerebbero in questo settore "ACCASERMAMENTO"?
GRAZIE A TUTTI

Rispondi

Da: x ing.mecc1979 11/10/2010 17:08:52
....aiuto, mi sembri il piu' preparato, mi suggerisci qualche argomento d studiare,?? please, ho lasciato i libri 12 anni orsono....
Rispondi

Da: lauri 11/10/2010 17:21:49
@darkingegnere
non credo possiamo escludere un progetto anche strutturale. la seconda prova parla di dimensionamento e di strutture portanti di fondazione ed elevazione.
Rispondi

Da: Darkingegnere 11/10/2010 17:30:04
YES! recita esattamente come tu puntualizzi:

â��Relazione tecnico-illustrativa, comprensiva dei criteri fondamentali per il dimensionamento, concernente la progettazione di opere di edilizia secondo i procedimenti tradizionali o con sistemi di prefabbricazione con particolare riguardo: all'inserimento dell'intervento edilizio in un piano di assetto con definizione dei parametri urbanistici; alle strutture portanti di fondazione ed elevazione; ai criteri di scelta dei dati risultanti da fissare nei capitolati tecnici, unitamente al dimensionamento di massima per la determinazione dei costi preventivi, relativamente agli impianti idrosanitari, fognari, elettrici, di isolamento acustico e termico, di riscaldamento o di ventilazione e condizionamento secondo le migliori tecniche per il risparmio energetico.

mi chiedevo se ciò significasse una precisa, calcolata, con progetto, dimensionamento e verifica di ad es. spessore cls, spessore copriferro, tipologia barre d'acciaio etc etc... con calcolo delle varie σ oppure se ci si limita semplicemente a indicare appunto questi elementi senza verificarli... mi trovassi un calcolo preciso come quello su richiesto..non so se in quella sede sarei in grado di farlo.. non ci possiamo portare neppure il prontuario del cemento armato quindi...azz.... ho fatto edile mica strutture!!!
Rispondi

Da: Altro analista di procedure 11/10/2010 17:46:46
@Analista di procedure: perchè metti in giro queste bufale?? Non sei simpatico/a nè divertente!
Rispondi

Da: Darkingegnere 11/10/2010 18:29:12
@ x ing.mecc1979:
normativa per la progettazione uffici, scuole,mense,palestre,direi anche impianti sportivi... direi anche 1 pò di edilizia privata vista la vecchia traccia anche perchè dimensionamenti etc possono esserti utili..
e insomma tutto il resto è scritto qui: http://poliziadistato.it/articolo/1136#a9
esattamente ciò che indicano loro!
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Da: ing.mecc1979 11/10/2010 18:48:43
Io sto sutdiando le seguenti materie, dai libri dell'università considerando che mi sono laureato 7 anni fa e che per lavoro mi occupo solo di alcuni aspetti di quanto riporto:
- TECNOLOGIA MECCANICA;
- IMPIANTI INDUSTRIALI;
- COSTRUZIONE DI MACCHINE.
Questo per ora è quello che sto studiando e che ho a disposizione e onestamente non sapendo il grado di approfndimento richiesto già mi sembra impossibile raggiungere nel poco tempo rimasto un livello di preparazione adeguato....ripeto....speriamo bene
Rispondi

Da: x ing.mecc1979 11/10/2010 19:28:11
non ci resta che sperare nella dea bendata....
Rispondi

Da: ing.mecc1979 11/10/2010 19:30:29
...mi sa proprio di si....
Rispondi

Da: Ing_Speranzoso 11/10/2010 20:10:30
@ Darkingegnere e a tutti gli edili
credo proprio con questo bando non si deve progettare in modo puntuale una struttura, cosa diversa era per i vecchi bandi. Infatti oggi, credo proprio che solo con la calcolatrice, se si può adoperare, è un poco difficile dato che, come saprete a far data dal 30.06.2009 è in vigore la nuova normativa sismica la quale ha abolito la teoria delle tensioni ammissibili a vantaggio di quelle allo stato limite ultimo. Il calcolo di un elementi semplice, per esempio una trave continua, porta via circa 2 orette, dato che è necessario risolvere le varie combinazioni di carico con i vari coefficienti. Per poi progettare in modo simile alle tensioni ammissibili, verificare i limiti di normativa con quanto previsto da norma, e poi verificare AUGURI... tale verifica si esegue in modo reiterativo....
Il dimensionamento che si chiede è del tutto approssimato, potete utilizzare il metodo delle aree di influenza per i carico, dei coefficienti di continuità per le caratteristiche della sollecitazione la classica formula per il calcolo dell'armatura a flessione in condizioni di armatura doppia.
Il vero problema, credo, sia cercare di disegnare con squadrette e matita in modo pulito, cercando di fare tutto.... DIFFICILE VERO???.
Come sto parlando sembra che dovrò andare a fare il concorso... invece ad oggi no dato che giorno 8 ottobre sono stato escluso per il motivo del titolo.
Spero proprio di esserci ugualmente.
Rispondi

Da: ing.mecc1979 11/10/2010 21:15:04
Ing_Speranzoso ti faccio un in bocca al lupo grandissimo e dal profondo del cuore...credimi e spero di incontrarti di persona agli scritti.
Rispondi

Da: ski 11/10/2010 22:46:07
Ciao ragazzi, avete qualche suggerimento da studiare per i TLC?
Siete spariti tutti? Non ho mai ricevuto nulla dalla ML

Ciao
Rispondi

Da: Ing_Speranzoso 12/10/2010 09:07:36
@ ing.mecc1979
Ti ringrazio, io spero di incontrarti al corso di perfezionamento dopo aver vinto il concorso!!!!!!
Rispondi

Da: ing.mecc1979 12/10/2010 09:17:28
@Ing_Speranzoso
Grazie e ricambio l'augurio
Rispondi

Da: mech 12/10/2010 11:50:23
Non so le modalità di svolgimento o il grado di approfondimento delle domande ma l'unica cosa che so è che se mi metto a pensare un qualunque argomento degli ultimi 15 esami del corso di ingegneria meccanica e mi chiedo "potrà mai uscire una domanda del genere" la risposta è sempre la stessa.....SI
Rispondi

Da: Per Analista di procedure 12/10/2010 11:52:33
Come mai arrivano le raccomandate e non è uscito ancora nulla sul web ?
Qualcuno per Analista di Sistemi sa qualcosa in merito ai tempi di correzione ?
Rispondi

Da: x mech 12/10/2010 12:03:46
potresti essere preparato su 100 argomenti e ti capita il 101-esimo.
E' solo un esempio (forse anche stupido) ma è per dire che è impossibile essere preparati su tutto.
Rispondi

Da: ing.mecc1979 12/10/2010 12:40:02
Il problema è proprio la vastità del programma...quello del 2002 era più semplice in quanto riguardava solo argomenti di motori e per chi come me ha seguito l'orientamento meccanica calda e automobilistico sarebbe stato più che fattibile. Oggi si spazia da argomenti di tecnologia meccanica fino alla gestione della produzione e progettazione impianti industriali passando per costruzione di macchine e altro.
Rispondi

Da: fabmec 12/10/2010 12:48:40
Salve a tutti partecipo anch'io al concorso per ingegneri meccanici. Leggo il forum da circa un mese ma non ho mai voluto scrivere. Adesso però ho deciso di farlo in quanto sono indeciso se presentarmi o meno. Probabilmente parteciperò anche se sono consapevole che sarà solo una perdita di tempo e soprattutto di soldi. Penso di avere una preparazione nella media ma la vastità degli argomenti mi spaventa non poco. La prima prova mi sembra invece un oggetto strano e misterioso. Scusate ma avevo bisogno di sfogarmi.
Rispondi

Da: x fabmec 12/10/2010 13:04:01
non sei l'unico a pensarla così.....
Rispondi

Da: x fabmec 12/10/2010 13:28:21
il fatto che sarà una perdita di tempo e soprattutto di soldi è "molto probabile" ma la cosa assurda è che vengono scoraggiate anche le persone che hanno voglia di studiare e prepararsi (se sapessero cosa!!!!!!!)
Rispondi

Da: x x fabmec 12/10/2010 13:48:48
sono pienamente d'accordo con te. Gli basta tirare fuori un argomento a caso (tanto visto la generalità del bando qualsiasi cosa può andare bene) per fare una bella decimazione di massa...
Rispondi

Da: Cristian 12/10/2010 14:25:11
@ing.mecc1979: scusami, sai per caso se è possibile per gli scritti utilizzare qualcosa, a parte il vocabolario? (Tipo calcolatrice, squadrette ecc ecc).
Grazie!
Rispondi

Da: ing.mecc1979 12/10/2010 14:59:09
No Cristian non lo so, ma da quanto ho letto in giro sembra nulla di tutto ciò ma solo vocabolario e codici non commentati
Rispondi

Da: x ing.mecc1979 12/10/2010 15:11:01
che ce ne facciamo di un vocabolario di italiano e poi codici di cosa??
Rispondi

Da: x x x fabmec 12/10/2010 15:13:27
più che decimazione di massa...direi "sterminazione di massa"
Rispondi

Da: ing.mecc1979 12/10/2010 15:27:10
Questo è quello che ho inteso io sui manuali da poter portare, poi a cosa possano servire non lo so. Onestamente se al Concorso per Commissario si possono portare i codici...sarebbe stato forse equo far portare a noi il manuale, semmai orientandosi su tracce più tecniche (calcoli, formule e altro) e meno descrittive...
Rispondi

Da: su 12/10/2010 16:05:40
basta lamentarvi..
Rispondi

Da: Darkingegnere 12/10/2010 16:07:43
bhè..."STERMINIO" a causa del non utilizzo dei manuali direi di no...tanto ad esempio di edili ne passano solo 2...quindi...anche coi manuali sarebbe sterminio di massa ugualmente!!!
Rispondi

Da: analista di sistema 12/10/2010 16:10:42
Ancora un altro giorno senza i risultati!!! Un saluto a tutti e buono studio.
Rispondi

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Da: Darkingegnere	11/10/2010 16:59:15
ciao io concorrerò a fine ottobre come EDILE. mi appoggio a chi fra di voi non ha ben capito la definizione di organismo postato, comunque una buona conoscenza di tutta la normativa vigente richiesta si può ugualmente avere, credo! ho un dubbio però: fra le tracce d'esame http://poliziadistato.it/articolo/1145 parte chiaramente relativa ai dirett tecn ingegneri si legge la prima parte "ACCASERMAMENTO" e più in particolare : "I temi sorteggiati sono stati i seguenti: SETTORE ACCASERMAMENTO: I prova: â��Progettare una trave in calcestruzzo armato precompresso, su luce tra gli appoggi di metri 30,00, atta a sostenere, oltre al peso proprio, un carico accidentale di 1,50 t/m. Determinare il tracciato del cavo risultante valutandone le perdite immediate e quelle differite. II prova: â��Progettare un complesso di "Case a schiera" costituito da 30 - 40 alloggi unifamiliari aventi ciascuno superficie residenziale utile di mq 80 più accessori vari, il tutto per complessivi mq 105. Prevedere spazi per i giardini ed orti ad uso esclusivo di ogni utente nonché il sistema viario di accesso. Disegnare piante, prospetti, sezioni e principali dettagli costruttiviâ��." La prima prova non è contemplata in questa sede concorsuale,giusto? Non può perciò capitare il calcolo di strutture specifiche, ma casomai la progettazione di esse senza le varie verifiche che in sede invece di progetto esecutivo andrebbero fatte,giusto? e piuttosto...gli edili rientrerebbero in questo settore "ACCASERMAMENTO"? GRAZIE A TUTTI
Rispondi

Da: x ing.mecc1979	11/10/2010 17:08:52
....aiuto, mi sembri il piu' preparato, mi suggerisci qualche argomento d studiare,?? please, ho lasciato i libri 12 anni orsono....
Rispondi

Da: lauri	11/10/2010 17:21:49
@darkingegnere non credo possiamo escludere un progetto anche strutturale. la seconda prova parla di dimensionamento e di strutture portanti di fondazione ed elevazione.
Rispondi

Da: Darkingegnere	11/10/2010 17:30:04
YES! recita esattamente come tu puntualizzi: â��Relazione tecnico-illustrativa, comprensiva dei criteri fondamentali per il dimensionamento, concernente la progettazione di opere di edilizia secondo i procedimenti tradizionali o con sistemi di prefabbricazione con particolare riguardo: all'inserimento dell'intervento edilizio in un piano di assetto con definizione dei parametri urbanistici; alle strutture portanti di fondazione ed elevazione; ai criteri di scelta dei dati risultanti da fissare nei capitolati tecnici, unitamente al dimensionamento di massima per la determinazione dei costi preventivi, relativamente agli impianti idrosanitari, fognari, elettrici, di isolamento acustico e termico, di riscaldamento o di ventilazione e condizionamento secondo le migliori tecniche per il risparmio energetico. mi chiedevo se ciò significasse una precisa, calcolata, con progetto, dimensionamento e verifica di ad es. spessore cls, spessore copriferro, tipologia barre d'acciaio etc etc... con calcolo delle varie σ oppure se ci si limita semplicemente a indicare appunto questi elementi senza verificarli... mi trovassi un calcolo preciso come quello su richiesto..non so se in quella sede sarei in grado di farlo.. non ci possiamo portare neppure il prontuario del cemento armato quindi...azz.... ho fatto edile mica strutture!!!
Rispondi

Da: Altro analista di procedure	11/10/2010 17:46:46
@Analista di procedure: perchè metti in giro queste bufale?? Non sei simpatico/a nè divertente!
Rispondi

Da: Darkingegnere	11/10/2010 18:29:12
@ x ing.mecc1979: normativa per la progettazione uffici, scuole,mense,palestre,direi anche impianti sportivi... direi anche 1 pò di edilizia privata vista la vecchia traccia anche perchè dimensionamenti etc possono esserti utili.. e insomma tutto il resto è scritto qui: http://poliziadistato.it/articolo/1136#a9 esattamente ciò che indicano loro!
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Da: ing.mecc1979	11/10/2010 18:48:43
Io sto sutdiando le seguenti materie, dai libri dell'università considerando che mi sono laureato 7 anni fa e che per lavoro mi occupo solo di alcuni aspetti di quanto riporto: - TECNOLOGIA MECCANICA; - IMPIANTI INDUSTRIALI; - COSTRUZIONE DI MACCHINE. Questo per ora è quello che sto studiando e che ho a disposizione e onestamente non sapendo il grado di approfndimento richiesto già mi sembra impossibile raggiungere nel poco tempo rimasto un livello di preparazione adeguato....ripeto....speriamo bene
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Da: x ing.mecc1979	11/10/2010 19:28:11
non ci resta che sperare nella dea bendata....
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Da: ing.mecc1979	11/10/2010 19:30:29
...mi sa proprio di si....
Rispondi

Da: Ing_Speranzoso	11/10/2010 20:10:30
@ Darkingegnere e a tutti gli edili credo proprio con questo bando non si deve progettare in modo puntuale una struttura, cosa diversa era per i vecchi bandi. Infatti oggi, credo proprio che solo con la calcolatrice, se si può adoperare, è un poco difficile dato che, come saprete a far data dal 30.06.2009 è in vigore la nuova normativa sismica la quale ha abolito la teoria delle tensioni ammissibili a vantaggio di quelle allo stato limite ultimo. Il calcolo di un elementi semplice, per esempio una trave continua, porta via circa 2 orette, dato che è necessario risolvere le varie combinazioni di carico con i vari coefficienti. Per poi progettare in modo simile alle tensioni ammissibili, verificare i limiti di normativa con quanto previsto da norma, e poi verificare AUGURI... tale verifica si esegue in modo reiterativo.... Il dimensionamento che si chiede è del tutto approssimato, potete utilizzare il metodo delle aree di influenza per i carico, dei coefficienti di continuità per le caratteristiche della sollecitazione la classica formula per il calcolo dell'armatura a flessione in condizioni di armatura doppia. Il vero problema, credo, sia cercare di disegnare con squadrette e matita in modo pulito, cercando di fare tutto.... DIFFICILE VERO???. Come sto parlando sembra che dovrò andare a fare il concorso... invece ad oggi no dato che giorno 8 ottobre sono stato escluso per il motivo del titolo. Spero proprio di esserci ugualmente.
Rispondi

Da: ing.mecc1979	11/10/2010 21:15:04
Ing_Speranzoso ti faccio un in bocca al lupo grandissimo e dal profondo del cuore...credimi e spero di incontrarti di persona agli scritti.
Rispondi

Da: ski	11/10/2010 22:46:07
Ciao ragazzi, avete qualche suggerimento da studiare per i TLC? Siete spariti tutti? Non ho mai ricevuto nulla dalla ML Ciao
Rispondi

Da: Ing_Speranzoso	12/10/2010 09:07:36
@ ing.mecc1979 Ti ringrazio, io spero di incontrarti al corso di perfezionamento dopo aver vinto il concorso!!!!!!
Rispondi

Da: ing.mecc1979	12/10/2010 09:17:28
@Ing_Speranzoso Grazie e ricambio l'augurio
Rispondi

Da: mech	12/10/2010 11:50:23
Non so le modalità di svolgimento o il grado di approfondimento delle domande ma l'unica cosa che so è che se mi metto a pensare un qualunque argomento degli ultimi 15 esami del corso di ingegneria meccanica e mi chiedo "potrà mai uscire una domanda del genere" la risposta è sempre la stessa.....SI
Rispondi

Da: Per Analista di procedure	12/10/2010 11:52:33
Come mai arrivano le raccomandate e non è uscito ancora nulla sul web ? Qualcuno per Analista di Sistemi sa qualcosa in merito ai tempi di correzione ?
Rispondi

Da: x mech	12/10/2010 12:03:46
potresti essere preparato su 100 argomenti e ti capita il 101-esimo. E' solo un esempio (forse anche stupido) ma è per dire che è impossibile essere preparati su tutto.
Rispondi

Da: ing.mecc1979	12/10/2010 12:40:02
Il problema è proprio la vastità del programma...quello del 2002 era più semplice in quanto riguardava solo argomenti di motori e per chi come me ha seguito l'orientamento meccanica calda e automobilistico sarebbe stato più che fattibile. Oggi si spazia da argomenti di tecnologia meccanica fino alla gestione della produzione e progettazione impianti industriali passando per costruzione di macchine e altro.
Rispondi

Da: fabmec	12/10/2010 12:48:40
Salve a tutti partecipo anch'io al concorso per ingegneri meccanici. Leggo il forum da circa un mese ma non ho mai voluto scrivere. Adesso però ho deciso di farlo in quanto sono indeciso se presentarmi o meno. Probabilmente parteciperò anche se sono consapevole che sarà solo una perdita di tempo e soprattutto di soldi. Penso di avere una preparazione nella media ma la vastità degli argomenti mi spaventa non poco. La prima prova mi sembra invece un oggetto strano e misterioso. Scusate ma avevo bisogno di sfogarmi.
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Da: x fabmec	12/10/2010 13:04:01
non sei l'unico a pensarla così.....
Rispondi

Da: x fabmec	12/10/2010 13:28:21
il fatto che sarà una perdita di tempo e soprattutto di soldi è "molto probabile" ma la cosa assurda è che vengono scoraggiate anche le persone che hanno voglia di studiare e prepararsi (se sapessero cosa!!!!!!!)
Rispondi

Da: x x fabmec	12/10/2010 13:48:48
sono pienamente d'accordo con te. Gli basta tirare fuori un argomento a caso (tanto visto la generalità del bando qualsiasi cosa può andare bene) per fare una bella decimazione di massa...
Rispondi

Da: Cristian	12/10/2010 14:25:11
@ing.mecc1979: scusami, sai per caso se è possibile per gli scritti utilizzare qualcosa, a parte il vocabolario? (Tipo calcolatrice, squadrette ecc ecc). Grazie!
Rispondi

Da: ing.mecc1979	12/10/2010 14:59:09
No Cristian non lo so, ma da quanto ho letto in giro sembra nulla di tutto ciò ma solo vocabolario e codici non commentati
Rispondi

Da: x ing.mecc1979	12/10/2010 15:11:01
che ce ne facciamo di un vocabolario di italiano e poi codici di cosa??
Rispondi

Da: x x x fabmec	12/10/2010 15:13:27
più che decimazione di massa...direi "sterminazione di massa"
Rispondi

Da: ing.mecc1979	12/10/2010 15:27:10
Questo è quello che ho inteso io sui manuali da poter portare, poi a cosa possano servire non lo so. Onestamente se al Concorso per Commissario si possono portare i codici...sarebbe stato forse equo far portare a noi il manuale, semmai orientandosi su tracce più tecniche (calcoli, formule e altro) e meno descrittive...
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Da: Darkingegnere	12/10/2010 16:07:43
bhè..."STERMINIO" a causa del non utilizzo dei manuali direi di no...tanto ad esempio di edili ne passano solo 2...quindi...anche coi manuali sarebbe sterminio di massa ugualmente!!!
Rispondi

Da: analista di sistema	12/10/2010 16:10:42
Ancora un altro giorno senza i risultati!!! Un saluto a tutti e buono studio.
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