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COMUNE DI ROMA - Discussione GENERALE
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Da: carlo34 12/11/2012 13:19:44
ho la laurea in economia aziendale conseguita a Roma Tre....grazie finora

Da: carlo34 12/11/2012 13:39:55
ho chiamato l ufficio concorsi, mi ha risposto un uomo, mi ha chiesto lui quali fossero le lauree indicate dal bando!!! e mi ha detto che la mia dovrebbe andare bene.....???!!! e mi ha detto che se ho qualche istanza da fare la posso fare.......ma come è possibile con una laurea in economia aziendale? se so che non va bene mi evito ricorsi inutili o di perder tempo............ma il bando recita laurea in discipline giuridico economiche!......

Da: 12/11/2012 14:21:58
se il bando recita lauree in discipline giuridico economiche, rivolgiti subito al TAR e fatti riammettere al concorso.

Da: carlo34 12/11/2012 14:48:59
ma non ho tempo con la procedura del ricorso, il concorso inizia l 11 dicembre.........come faccio? domani vado la all ufficio del comune di Roma....cmq non ho parole...domani mi diranno di fare il ricorso....ma se sono in regola che ricorso devo fare?.........mi passa la voglia di fare tutto............

Da: x carlo34 12/11/2012 15:38:15
primo, vai all'ufficio del comune, come hai già programmato. secondo, se non ti è proprio impossibile, fai il ricorso. quando mi è capitato, ho rinunciato in primo luogo per il fattore economico, in secondo luogo perché si trattava di aspetti molto più opinabili (discrezionalità nei giudizi su scritti o orali) e lo rimpiango ancora. in questo caso, se il tuo titolo di ammissione dovesse risultare valido (e nota bene, nell'elencare i titoli i bandi sono molto generici...), non c'è dubbio, insisti!

Da: carlo34 12/11/2012 15:58:59
ok domani vado.............pero' io non capisco il bando dice laurea in discipline giuridico economiche, la mia è economica ....cosa c è che non gli va bene, vorrei sapere per inciso che non va bene, cosi mi risparmio il ricorso, ma se ho ragione e faccio il ricorso poi come fanno a farmelo rifare il concorso? si blocca tutto?......il ricorso lo faccio non è un discorso economico, prima passo in Comune perchè me lo vorrei evitare, se domani mi dicono di fare ricorso lo faccio, visto che non sapranno darmi una risposta.....vedendo l esito della telefonata all ufficio non ho dubbi al riguardo................grazie...

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Da: Athena7
Reputazione utente: +190 12/11/2012 16:04:04
Che situazione caotica! Non si sa se la raccomandata arriva a tutti, non si sa che fare per i propri titoli... cmq, da quel che ho capito non dovete fare il ricorso al Tar, ma istanza di riesame alla commissione stessa...
che stresssssssss....

Da: x carlo34 12/11/2012 16:42:56
armati di santa pazienza. come puoi vedere da questo e altri forum, la conoscenza del sistema dei titoli di studio e la precisione da parte dell'uff. concorsi o di chi ha concepito i bandi sono relative...
io conosco appena i riferimenti per la mia area, per le discipline economiche non so che dirti. intanto potresti verificare qualcosa sul tuo certificato di laurea o altri documenti dell'università e sulle tabelle del miur, guarda se ci sono riferimenti alle aree (che sono cambiate con l'avvicendarsi delle riforme).

Da: x TUTTI GLI ESCLUSI SSAB 12/11/2012 16:47:24
x Carlo
io sono stata esclusa dal concorso per bibliotecari.
Ho fatto istanza di riesame (trasmessa via fax), perchè il mio diploma della Scuola Speciale per Archivisti e Bibliotecari dalla Sapienza è considerato titolo con valore di laurea, dai grandi burocrati del Comune, invece, no.

Secondo aspetto: il bando è stato scritto male. "ambito umanistico" oppure "ambito giuridico-economico", in termini giuridici, non hanno alcun significato.
In altri concorsi, non si parla di "ambiti", ma di classi di laurea.

Ho fatto la richiesta di riesame, la settimana scorsa.
Il problema è che il concorso si avvicina (il mio è il 3 e 4) e temo che questi bei signori diano la risposta tardi.
Stanno giocando sui tempi.

E' assurdo che con la tua laurea ti abbiano escluso.

Questi signori sono i primi che vogliono far saltare i concorsi (immagino varie lotte: una lotta interna nel pdl, una tra dirigenti amministrativi ed esecutivo politico, una tra centro-destra e centro-sinistra, una dei sindacati).
Tutto quello che è successo nella regione Lazio (e le lotte intestine del pdl), le imminenti elezioni (politiche e amministrative), posti "promessi" nel 2010 (alla vigilia delle regionali)....troppa carne al fuoco.
Secondo me, nella logica della ripartizione clientelare, tra politici, sindacati e dirigente non si è arrivati ad un accordo, allora, cosa fare? "Facciamoci arrivare una bella sospensiva dal Tar e prendiamoci del tempo".

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 12/11/2012 17:00:50
Secondo me non è una questione politica, perchè già all'uscita dei bandi si era capito che sui requisiti ci sarebbe stato un gran caos... sono stati superficiali, e ora non si capisce perchè escludono persone in pieno diritto e ne riammettono altre...ecco, poi pure questi riammessi: ma come fanno a studiare last minute? E se poi gli esclusi vincono il ricorso, chi glielo dice ai 'ripescati'?...

Da: speriamoooooooo 12/11/2012 17:05:59
ragazzi per chi è stato ammesso nelle preselettive arriva la raccomandata solo per informarvi che siete stati esclusi...

Da: carlo34 12/11/2012 17:09:10
eventualmente qual è il numero di fax a cui fare domanda di riesame? è il fax dell ufficio concorsi?.........grazie

Da: 12/11/2012 17:15:06
ma quale fax e fax, manda una letterea dell'avvocato avverso raccomandata con ricevuta di ritorno, nella quale tu assistito, richiedi in primo luogo per quale motivo ti hanno escluso e in secondo luogo l'istanza di riesame. Ragà, sguinzagliate gli avvocati altrimenti non vi si caga nessuno!

Da: carlo34 12/11/2012 17:23:39
il Tar è l ultima cosa che faro' se non dovessi arrivare a una soluzione, poi mi verranno a dire il modo in cui me lo faranno rifare il concorso visto che il ricorso lo vinco perchè sono in regola col titolo, annulleranno tutto?, buon per loro sanare in prima istanza...

Da: x TUTTI GLI ESCLUSI SSAB 12/11/2012 17:25:32
xAthena
il gran caos è voluto.
Non dobbiamo immaginare i burocrati come signori pigri, ignoranti e che fanno le cose a caso.
Se noi, umili aspiranti, avevamo capito che per i requisiti c'era qualcosa che non andava, figuriamoci i furbi dirigenti amministrativi!
Le cose non si fanno mai a caso, quando c'è di mezzo un concorso.

XCarlo
non ho con me il numero di fax. Telefona all'uff. info, ti daranno il numero preciso del fax.

Da: carlo34 12/11/2012 17:31:33
ce l ho il numero di fax grazie :-).....prima come detto vado li di persona, poi il fax, e se non rispondono TAR......cmq non ho parole, stando in Italia ne ho viste di peggio, questa supera tutte....devono sapere che stanno escludendo chi ha diritto, facciano pure il concorso poi lo dovranno far rifare anche a me....avro' piu tempo per studiare.....questo è il posto dove dovremmo andare a lavorare!...aiutooooooo

Da: x TUTTI GLI ESCLUSI SSAB 12/11/2012 17:51:39
x Carlo
ho chiesto un parere ad un avvocato.
Mi ha detto di percorrere, innanzitutto, questa strada del riesame.
La cosa più scorretta è verificare i titoli ad un mese dal concorso, come si fa a studiare nella incertezza?

Ora, supponiamo che noi esclusi abbiamo giuridicamente torto.
In una ipotesi del genere, i ripescati sarebbero i veri danneggiati (per il poco tempo per studiare), perchè il Comune avrebbe dovuto fare queste valutazioni a giugno.
Poi, c'è anche l'ipotesi che SI DOVEVA ripescare qualcuno.
Caos calcolato.

Da: la cosa piu corretta 12/11/2012 17:54:38
sarebbe stata quella di verificare prima della selezione le domande.

Da: Dal forum "Molti ammessi ...." del 24/07/2012 12/11/2012 17:58:57
LE VERIFICHE, PER EQUITA', ANDREBBERO FATTE PRIMA DEL 27 LUGLIO O, COMUNQUE, PRIMA DI APPROVARE/UFFICIALIZZARE LA GRADUATORIA DEGLI AMMESSI ALLO/AGLI SCRITTI.

Da: x TUTTI GLI ESCLUSI SSAB 12/11/2012 18:13:07
X la cosa più corretta
è giusto quello che dici (almeno, avremmo risparmiato soldi per albergo e treno).
Così, ci saremmo concentrati sugli altri profili (stupida me che ne potevo fare altri tre!)
Anche perchè in due anni, un lavoro (certamente enorme) del genere si sarebbe potuto fare

Da: la cosa piu corretta 12/11/2012 18:18:16
è quello che penso anche io. ha ragione chi scrive che prima di ufficializzare la graduatoria avrebbero dovuto controllare, siamo in italia

Da: x TUTTI GLI ESCLUSI SSAB 12/11/2012 18:37:32
....la graduatoria definita "Graduatoria finale degli ammessi con riserva" non è stata ancora sostituta dalla nuova.
Tanto celeri e trasparenti nel pubblicarla a maggio, tanto ritardatari oggi.

Ma questa nuova , come dovrebbero chiamarla?
"Graduatoria finale bis degli ammessi con riserva"?
"Graduatoria finalissima degli ammessi con riserva"?
"graduatoria forse finale degli ammessi con riserva"?
"graduatoria finale, riveduta e corretta, degli ammessi con riserva"?

Da: carlo34 12/11/2012 19:33:25
non capisco come io possa essere escluso con una laurea ammessa al concorso...questa è la cosa piu sconcertante, io faro' ricorso al tar, lo vincero' come ovvio, e poi che succede a chi ha vinto il concorso? annullano tutto per farlo rifare a me e ad altri nella mia situazione?, spero che si risolva col riesame, sarebbe un bello spreco di denaro pubblico annullare e rifare tutto non credete? :-)

Da: 12/11/2012 19:41:46
nella migliore delle ipotesi non lo annullano, te lo fanno fare a te o a chi si trova nella tua stessa situazione in altra data.

Da: occhi aperti! 12/11/2012 19:41:53
il caos è voluto per non attirare attenzione su altro... occhi aperti perchè gli archivi dei quiz già girano...

Da: vero e 12/11/2012 19:54:51
confermo

Da: ehi 12/11/2012 19:56:55
ATTENZIONE ...
gli archivi dei quiz volano bassi...
visto che sono diverse le persone che lavorano alla stesura dei quiz e/o tracce avevo sentito dire per vie traverse che una traccia aveva il valore da 20 a 30 mila euro
che sa qualcosa batta un colpo!

Da: cridragone 12/11/2012 20:03:56
per carlo34... se ritengono che la richiesta di riesame sia fondata, possono ammetterti agli scritti con riserva e all'esito del riesame farti proseguire o escluderti

Da: x TUTTI GLI ESCLUSI SSAB 12/11/2012 20:30:20
chi sa qualcosa non deve battere un colpo, ma deve correre dai carabinieri.

x cridragone
quali sono i tempi del riesame? Le mie prove sono il 4 e 5 dicembre. Potrebbero rispondermi anche il 3?
Io ho spedito l'istanza la settimana scorsa.

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 12/11/2012 20:54:47
Ma chi pagherebbe quella cifra per avere i quiz?? Ma suvvia non diciamo cavolate... se fosse vero che circolano, prima di tutto come fate a saperlo, chi conoscete??... Secondo, andate a denunciare!
Secondo me manco hanno finito di scriverli sti quiz... Tutte sciocchezze per deconcentrarci, innervosirci e destabilizzarci!
Studiate che è meglio....

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Da: carlo34	12/11/2012 13:19:44
ho la laurea in economia aziendale conseguita a Roma Tre....grazie finora

Da: carlo34	12/11/2012 13:39:55
ho chiamato l ufficio concorsi, mi ha risposto un uomo, mi ha chiesto lui quali fossero le lauree indicate dal bando!!! e mi ha detto che la mia dovrebbe andare bene.....???!!! e mi ha detto che se ho qualche istanza da fare la posso fare.......ma come è possibile con una laurea in economia aziendale? se so che non va bene mi evito ricorsi inutili o di perder tempo............ma il bando recita laurea in discipline giuridico economiche!......

Da:	12/11/2012 14:21:58
se il bando recita lauree in discipline giuridico economiche, rivolgiti subito al TAR e fatti riammettere al concorso.

Da: carlo34	12/11/2012 14:48:59
ma non ho tempo con la procedura del ricorso, il concorso inizia l 11 dicembre.........come faccio? domani vado la all ufficio del comune di Roma....cmq non ho parole...domani mi diranno di fare il ricorso....ma se sono in regola che ricorso devo fare?.........mi passa la voglia di fare tutto............

Da: x carlo34	12/11/2012 15:38:15
primo, vai all'ufficio del comune, come hai già programmato. secondo, se non ti è proprio impossibile, fai il ricorso. quando mi è capitato, ho rinunciato in primo luogo per il fattore economico, in secondo luogo perché si trattava di aspetti molto più opinabili (discrezionalità nei giudizi su scritti o orali) e lo rimpiango ancora. in questo caso, se il tuo titolo di ammissione dovesse risultare valido (e nota bene, nell'elencare i titoli i bandi sono molto generici...), non c'è dubbio, insisti!

Da: carlo34	12/11/2012 15:58:59
ok domani vado.............pero' io non capisco il bando dice laurea in discipline giuridico economiche, la mia è economica ....cosa c è che non gli va bene, vorrei sapere per inciso che non va bene, cosi mi risparmio il ricorso, ma se ho ragione e faccio il ricorso poi come fanno a farmelo rifare il concorso? si blocca tutto?......il ricorso lo faccio non è un discorso economico, prima passo in Comune perchè me lo vorrei evitare, se domani mi dicono di fare ricorso lo faccio, visto che non sapranno darmi una risposta.....vedendo l esito della telefonata all ufficio non ho dubbi al riguardo................grazie...

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	12/11/2012 16:04:04
Che situazione caotica! Non si sa se la raccomandata arriva a tutti, non si sa che fare per i propri titoli... cmq, da quel che ho capito non dovete fare il ricorso al Tar, ma istanza di riesame alla commissione stessa... che stresssssssss....

Da: x carlo34	12/11/2012 16:42:56
armati di santa pazienza. come puoi vedere da questo e altri forum, la conoscenza del sistema dei titoli di studio e la precisione da parte dell'uff. concorsi o di chi ha concepito i bandi sono relative... io conosco appena i riferimenti per la mia area, per le discipline economiche non so che dirti. intanto potresti verificare qualcosa sul tuo certificato di laurea o altri documenti dell'università e sulle tabelle del miur, guarda se ci sono riferimenti alle aree (che sono cambiate con l'avvicendarsi delle riforme).

Da: x TUTTI GLI ESCLUSI SSAB	12/11/2012 16:47:24
x Carlo io sono stata esclusa dal concorso per bibliotecari. Ho fatto istanza di riesame (trasmessa via fax), perchè il mio diploma della Scuola Speciale per Archivisti e Bibliotecari dalla Sapienza è considerato titolo con valore di laurea, dai grandi burocrati del Comune, invece, no. Secondo aspetto: il bando è stato scritto male. "ambito umanistico" oppure "ambito giuridico-economico", in termini giuridici, non hanno alcun significato. In altri concorsi, non si parla di "ambiti", ma di classi di laurea. Ho fatto la richiesta di riesame, la settimana scorsa. Il problema è che il concorso si avvicina (il mio è il 3 e 4) e temo che questi bei signori diano la risposta tardi. Stanno giocando sui tempi. E' assurdo che con la tua laurea ti abbiano escluso. Questi signori sono i primi che vogliono far saltare i concorsi (immagino varie lotte: una lotta interna nel pdl, una tra dirigenti amministrativi ed esecutivo politico, una tra centro-destra e centro-sinistra, una dei sindacati). Tutto quello che è successo nella regione Lazio (e le lotte intestine del pdl), le imminenti elezioni (politiche e amministrative), posti "promessi" nel 2010 (alla vigilia delle regionali)....troppa carne al fuoco. Secondo me, nella logica della ripartizione clientelare, tra politici, sindacati e dirigente non si è arrivati ad un accordo, allora, cosa fare? "Facciamoci arrivare una bella sospensiva dal Tar e prendiamoci del tempo".

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	12/11/2012 17:00:50
Secondo me non è una questione politica, perchè già all'uscita dei bandi si era capito che sui requisiti ci sarebbe stato un gran caos... sono stati superficiali, e ora non si capisce perchè escludono persone in pieno diritto e ne riammettono altre...ecco, poi pure questi riammessi: ma come fanno a studiare last minute? E se poi gli esclusi vincono il ricorso, chi glielo dice ai 'ripescati'?...

Da: speriamoooooooo	12/11/2012 17:05:59
ragazzi per chi è stato ammesso nelle preselettive arriva la raccomandata solo per informarvi che siete stati esclusi...

Da: carlo34	12/11/2012 17:09:10
eventualmente qual è il numero di fax a cui fare domanda di riesame? è il fax dell ufficio concorsi?.........grazie

Da:	12/11/2012 17:15:06
ma quale fax e fax, manda una letterea dell'avvocato avverso raccomandata con ricevuta di ritorno, nella quale tu assistito, richiedi in primo luogo per quale motivo ti hanno escluso e in secondo luogo l'istanza di riesame. Ragà, sguinzagliate gli avvocati altrimenti non vi si caga nessuno!

Da: carlo34	12/11/2012 17:23:39
il Tar è l ultima cosa che faro' se non dovessi arrivare a una soluzione, poi mi verranno a dire il modo in cui me lo faranno rifare il concorso visto che il ricorso lo vinco perchè sono in regola col titolo, annulleranno tutto?, buon per loro sanare in prima istanza...

Da: x TUTTI GLI ESCLUSI SSAB	12/11/2012 17:25:32
xAthena il gran caos è voluto. Non dobbiamo immaginare i burocrati come signori pigri, ignoranti e che fanno le cose a caso. Se noi, umili aspiranti, avevamo capito che per i requisiti c'era qualcosa che non andava, figuriamoci i furbi dirigenti amministrativi! Le cose non si fanno mai a caso, quando c'è di mezzo un concorso. XCarlo non ho con me il numero di fax. Telefona all'uff. info, ti daranno il numero preciso del fax.

Da: carlo34	12/11/2012 17:31:33
ce l ho il numero di fax grazie :-).....prima come detto vado li di persona, poi il fax, e se non rispondono TAR......cmq non ho parole, stando in Italia ne ho viste di peggio, questa supera tutte....devono sapere che stanno escludendo chi ha diritto, facciano pure il concorso poi lo dovranno far rifare anche a me....avro' piu tempo per studiare.....questo è il posto dove dovremmo andare a lavorare!...aiutooooooo

Da: x TUTTI GLI ESCLUSI SSAB	12/11/2012 17:51:39
x Carlo ho chiesto un parere ad un avvocato. Mi ha detto di percorrere, innanzitutto, questa strada del riesame. La cosa più scorretta è verificare i titoli ad un mese dal concorso, come si fa a studiare nella incertezza? Ora, supponiamo che noi esclusi abbiamo giuridicamente torto. In una ipotesi del genere, i ripescati sarebbero i veri danneggiati (per il poco tempo per studiare), perchè il Comune avrebbe dovuto fare queste valutazioni a giugno. Poi, c'è anche l'ipotesi che SI DOVEVA ripescare qualcuno. Caos calcolato.

Da: la cosa piu corretta	12/11/2012 17:54:38
sarebbe stata quella di verificare prima della selezione le domande.

Da: Dal forum "Molti ammessi ...." del 24/07/2012	12/11/2012 17:58:57
LE VERIFICHE, PER EQUITA', ANDREBBERO FATTE PRIMA DEL 27 LUGLIO O, COMUNQUE, PRIMA DI APPROVARE/UFFICIALIZZARE LA GRADUATORIA DEGLI AMMESSI ALLO/AGLI SCRITTI.

Da: x TUTTI GLI ESCLUSI SSAB	12/11/2012 18:13:07
X la cosa più corretta è giusto quello che dici (almeno, avremmo risparmiato soldi per albergo e treno). Così, ci saremmo concentrati sugli altri profili (stupida me che ne potevo fare altri tre!) Anche perchè in due anni, un lavoro (certamente enorme) del genere si sarebbe potuto fare

Da: la cosa piu corretta	12/11/2012 18:18:16
è quello che penso anche io. ha ragione chi scrive che prima di ufficializzare la graduatoria avrebbero dovuto controllare, siamo in italia

Da: x TUTTI GLI ESCLUSI SSAB	12/11/2012 18:37:32
....la graduatoria definita "Graduatoria finale degli ammessi con riserva" non è stata ancora sostituta dalla nuova. Tanto celeri e trasparenti nel pubblicarla a maggio, tanto ritardatari oggi. Ma questa nuova , come dovrebbero chiamarla? "Graduatoria finale bis degli ammessi con riserva"? "Graduatoria finalissima degli ammessi con riserva"? "graduatoria forse finale degli ammessi con riserva"? "graduatoria finale, riveduta e corretta, degli ammessi con riserva"?

Da: carlo34	12/11/2012 19:33:25
non capisco come io possa essere escluso con una laurea ammessa al concorso...questa è la cosa piu sconcertante, io faro' ricorso al tar, lo vincero' come ovvio, e poi che succede a chi ha vinto il concorso? annullano tutto per farlo rifare a me e ad altri nella mia situazione?, spero che si risolva col riesame, sarebbe un bello spreco di denaro pubblico annullare e rifare tutto non credete? :-)

Da:	12/11/2012 19:41:46
nella migliore delle ipotesi non lo annullano, te lo fanno fare a te o a chi si trova nella tua stessa situazione in altra data.

Da: occhi aperti!	12/11/2012 19:41:53
il caos è voluto per non attirare attenzione su altro... occhi aperti perchè gli archivi dei quiz già girano...

Da: ehi	12/11/2012 19:56:55
ATTENZIONE ... gli archivi dei quiz volano bassi... visto che sono diverse le persone che lavorano alla stesura dei quiz e/o tracce avevo sentito dire per vie traverse che una traccia aveva il valore da 20 a 30 mila euro che sa qualcosa batta un colpo!

Da: cridragone	12/11/2012 20:03:56
per carlo34... se ritengono che la richiesta di riesame sia fondata, possono ammetterti agli scritti con riserva e all'esito del riesame farti proseguire o escluderti

Da: x TUTTI GLI ESCLUSI SSAB	12/11/2012 20:30:20
chi sa qualcosa non deve battere un colpo, ma deve correre dai carabinieri. x cridragone quali sono i tempi del riesame? Le mie prove sono il 4 e 5 dicembre. Potrebbero rispondermi anche il 3? Io ho spedito l'istanza la settimana scorsa.

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	12/11/2012 20:54:47
Ma chi pagherebbe quella cifra per avere i quiz?? Ma suvvia non diciamo cavolate... se fosse vero che circolano, prima di tutto come fate a saperlo, chi conoscete??... Secondo, andate a denunciare! Secondo me manco hanno finito di scriverli sti quiz... Tutte sciocchezze per deconcentrarci, innervosirci e destabilizzarci! Studiate che è meglio....