Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: info_news 21/08/2011 10:55:12
Qualcuno sa se il MIUR ha pubblicato il numero di domande (suddivise per regione)?

Da: norma1 21/08/2011 10:57:17
x messaggio
i permessi retribuiti per le RSU sono così disciplinati :
http://www.lazio.istruzione.it/csa/allegati/2010/dicembre/PermessiSindacali2011.pdf

Permessi di spettanza delle rappresentanze sindacali unitarie (RSU)
Per quanto riguarda i permessi spettanti alle RSU, si invitano i Dirigenti Scolastici a
determinare, per il periodo 1.9.2010-31.8.2011, il contingente annuo di permessi spettanti alle RSU,
nella misura pari a 25 minuti e 30 secondi per dipendente in servizio con rapporto di lavoro a
tempo indeterminato e comunicarlo alle RSU stesse. Il contingente dei permessi attribuito nonché la
eventuale distribuzione tra i componenti della RSU è gestito autonomamente dalle stesse,
ovviamente nel rispetto del tetto massimo loro attribuito e delle norme pattizie sopra richiamate.

Da: tildeita 21/08/2011 10:57:26
io ho guardato 5 minuti fa ma nulla.......

Da: mirabella 21/08/2011 11:04:45
x tideita:
non angosciarti, dovrai memorizzare solo 5000 test non 5700 (hi hi hi!!!)

Da: paoletta71 21/08/2011 11:05:21
per quella che non riflette (ma riflette)

hai ragione, ma alla luce delle ultime modifiche del D Lgs di luglio 2011 a me sembra che anche questa materia diventi di informazione (non ne sono certa, ma al momento nulla di scritto ho trovato)

Da: mirabella 21/08/2011 11:07:24
x infonews:
cosa significa numero di domande suddoviso per regione?
il numero di domande sarà identico in tutta Italia, ma quello che ancora non mi è chiaro è se ogni regione avrà 100 domande diverse. Se è vero che l'estrazione delle 100 sarà fatta da due candidati, si presume che in ogni regione ci saranno due candidati ad estrarre.
Boh, brancoliamo nel buio, nessuno ci dice niente e i sindacati meno che mai

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Da: quellachenonriflette 21/08/2011 11:08:12
per paoletta

quindi l'unica soluzione proponibile, al momento, è studiare a memoria la risposta...... (1dei 5000)

Da: norma1 21/08/2011 11:11:12
perquellache...
mi sa che il punto L lo dobbiamo rivedere!
ora devo preparare il pranzo .Per fortuna è stato inventato il forno !!!

Da: paoletta71 21/08/2011 11:12:38
mettiamola così: a parte sicurezza e diritti sindacali, tutto rientra nelle competenze del ds (che informa la RSU prima o dopo)

Da: quellachenonriflette 21/08/2011 11:12:47
x mirabella

copio e incollo dall'art.8 del bando

3. La prova è unica su tutto il territorio nazionale e si svolge nella medesima giornata nelle istituzioni scolastiche individuate dagli Uffici Scolastici Regionali.

Non ho mai sentito di 2 candidati che estraggano! Nell'art. 8 non ne parla e a quello dobbiamo fare riferimento

Da: profpaul 21/08/2011 11:14:07
@mirabella
probabilmente infonews si riferiva al numero dei candidati per ogni USR...
saranno molti
(un collega campano mi diceva di 30 candidati solo nella sua scuola)

Da: paoletta71 21/08/2011 11:14:08
per fortuna che è stata inventata la mamma (anche per tenere i nipotini)

Da: paoletta71 21/08/2011 11:18:38
copio da un sito sindacale

Il Consiglio dei ministri del 22 luglio 2011 su proposta del Ministro per la pubblica amministrazione e l'innovazione, Renato Brunetta ha approvato un decreto legislativo che interviene in materia di conferimento di incarichi dirigenziali da parte delle Regioni e degli Enti locali e di non applicabilità di alcune disposizioni relative alla valutazione della performance del personale in ente con un numero di dipendenti inferiore a quindici. Il provvedimento offre, inoltre, una corretta e definitiva interpretazione delle regole sulla partecipazione sindacale e sulle competenze della contrattazione collettiva integrativa, al fine di sanare eventuali discrasie organizzative. Il testo ha ricevuto il parere della Conferenza unificata e delle Commissioni parlamentari.
Il decreto interviene in un momento di forte conflittualità giudiziaria tra i sindacati dei dipendenti e i dirigenti scatenata in tutti i tribunali d'Italia sulle nuove competenze e i nuovi poteri assunti dalla dirigenza con la riforma Brunetta. L'utilizzo del personale, l'organizzazione del lavoro dell'orario, l'assegnazione ai plessi, l'utilizzo stesso del Fis, con l'entrata in vigore del decreto correttivo, sarà materia di stretta competenza del dirigente (scolastico) dell'ufficio(scuola) non più sottoposta a contrattazione. Il nuovo decreto statuisce che "le disposizioni introdotte dal medesimo decreto (150/09) si applicano immediatamente a tutti i contratti integrativi sottoscritti successivamente all'entrata in vigore" . Il ruolo del sindacato e della contrattazione integrativa del pubblico impiego è ricondotto a mera informativa sindacale.

Da: quellachenonriflette 21/08/2011 11:19:11
abbiamo escluso i contratti.....

e il budget???

Da: nila68 21/08/2011 11:21:31
Grazie a Norma1, a Calipso e agli altri che si stanno scervellando sulla contrattazione nell'ottica del Dlgs 150/09.
Cercheremo di avere chiarezza!

Da: lalas 21/08/2011 11:23:33
a quellachenonriflette (e a chi interessa) : la ripartizione delle risorse del fondo d'istituto e l'attribuzione dei compensi accessori al personale docente, educativo ed ATA, compresi i compensi relativi ai progetti nazionali e comunitari, sono prerogativa del ds, come indicato dall'art. 45 del dlgs 165/2011. i criteri per detta ripartizione sono oggetto di informazione preventiva (art. 6 lett. l ccnl 2006/2009). saluti, laura.
ps.: l'art. 5 indicato in post precedente di quale contratto o testo normativo fa parte?

Da: paoletta71 21/08/2011 11:26:43
pensavo: se, come pare, i quiz sono stati già predisposti, tutto questo (contrattazione et similia) non potrà esserci o ci sarà in forma superata

Da: quellachenonriflette 21/08/2011 11:27:14
e il mio punto L?

provo a riepilogare (ma sono sicura di sbagliare)

completenza esclusiva del DS:

L'utilizzo del personale
l'organizzazione del lavoro dell'orario
l'assegnazione ai plessi,
l'utilizzo del Fis

praticamente l'integrativa nn esiste più
c'è solo l'informativa x tutti gli altri punti
x i nominativi solo la successiva

Xò

nei quiz le domande sull'integrativa ci sono eccome, quindi deduco che non ho ancora capito

Da: lalas 21/08/2011 11:29:01
sempre sulla contrattazione: direi che con il suo ultimo intervento breve paoletta71 ha esposto esattamente lo stato dell'arte attuale, alla luce anche di varie sentenze. ciao, laura

Da: max 21/08/2011 11:30:43
il controllo di regolarità contabile dei revisori è INTERNO (Mariani e Biancardi) oppure ESTERNO (Brogonzoli)?

Da: mirabella 21/08/2011 11:32:02
x quellachenonriflette:

giorni fa circolava la voce in questo forum che ci sarebbero stati due candidati ad estrarre la prova, ma come sempre ci perdiamo dietre queste voci che non hanno alcun fondamento!
aspettiamo la voce unica ed ufficiale.
grazie del chiarimento

Da: mm 21/08/2011 11:34:47
buon dì

x i colleghi della secondaria primo grado in particolare.

oggi approfondisco riforma primo ciclo e riordino del secondo.
a proposito del c. 6, art. 11, del d.lgs 59/2004, qualcuno potrebbe spiegarmi come mai tra i candidati privatisti ammessi all'esame di stato si fa riferimento espressamente a coloro che "nell'anno in corso compiano 23 anni di età". c'è un riferimento a qualcos'altro?

grazie

Da: max 21/08/2011 11:36:09
provo a rispondermi da solo: stando al D.Lgs 286/1999 i controlli dei revisori dovrebbero essere interni. O no?

Da: quellachenonriflette 21/08/2011 11:38:04
max

stesso dubbio, (contrasto mariani/brog)

è interno

http://www.form-in.net/pdf/paladini.pdf

Il controllo di regolarità amministrativa e contabile. Il D.Lgs 286 del 1999.
Con il D. Lgs. n. 286/1999 è stato potenziato l'istituto del controllo interno come strumento di verifica della corretta azione amministrativa, nelle sue quattro forme, per come già detto. Con tale provvedimento, il processo riformatore dell'intero settore dei controlli ha trovato una propria sistemazione.
In tema di controllo di regolarità amministrativa e contabile l'art. 2, comma 2, del D. Lgs. 286 prevede che gli organi deputati ad esso (i revisori dei conti) sono tenuti a "rispettare i principi generali della revisione aziendale asseverati dagli ordini professionali operanti nel settore".

Da: mm 21/08/2011 11:38:31
x max

il controllo esterno è ad es quello svolto dalla corte dei conti, soggetto esterno all'amministrazione attiva, in posizione di indipendenza

il c. interno è svolto da soggetto o organo funzionalmente inserito nella struttura dell'amministrazione facente parte dello stesso organo "controllato"

Da: max 21/08/2011 11:41:40
grazie per il chiarimento, siete bravissimi!

Da: mm 21/08/2011 11:47:30
x max

se può essere utile, le 4 tipologie di controllo interno del dlgs 286/99 sono
-controlllo di regolarità amministrativa e contabile
-controllo di gestione
-controllo strategico
-valutazione dei dirigenti

Da: quellachenonriflette 21/08/2011 11:51:49
ci risentiamo alle 2!!!!!

doveri.......

Da: norma1 21/08/2011 11:52:18
dubbio...
""revisori dei conti" - nominati in rappresentanza del Ministero dell'Economia e delle Finanze e del Ministero della Pubblica Istruzione" da finanziaria 2007 secondo la definizione di mm sono soggetto interno o esterno?

ps:a volte penso che cavilliamo troppo e che forse tutto ciò non sia funzionale alla preselettiva. mah!!!

Da: mm 21/08/2011 11:52:52
anch'io, un'oretta di mare

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, ..., 865, 866, 867, 868, 869, 870 - Successiva >>

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Da: info_news	21/08/2011 10:55:12
Qualcuno sa se il MIUR ha pubblicato il numero di domande (suddivise per regione)?

Da: norma1	21/08/2011 10:57:17
x messaggio i permessi retribuiti per le RSU sono così disciplinati : http://www.lazio.istruzione.it/csa/allegati/2010/dicembre/PermessiSindacali2011.pdf Permessi di spettanza delle rappresentanze sindacali unitarie (RSU) Per quanto riguarda i permessi spettanti alle RSU, si invitano i Dirigenti Scolastici a determinare, per il periodo 1.9.2010-31.8.2011, il contingente annuo di permessi spettanti alle RSU, nella misura pari a 25 minuti e 30 secondi per dipendente in servizio con rapporto di lavoro a tempo indeterminato e comunicarlo alle RSU stesse. Il contingente dei permessi attribuito nonché la eventuale distribuzione tra i componenti della RSU è gestito autonomamente dalle stesse, ovviamente nel rispetto del tetto massimo loro attribuito e delle norme pattizie sopra richiamate.

Da: tildeita	21/08/2011 10:57:26
io ho guardato 5 minuti fa ma nulla.......

Da: mirabella	21/08/2011 11:04:45
x tideita: non angosciarti, dovrai memorizzare solo 5000 test non 5700 (hi hi hi!!!)

Da: paoletta71	21/08/2011 11:05:21
per quella che non riflette (ma riflette) hai ragione, ma alla luce delle ultime modifiche del D Lgs di luglio 2011 a me sembra che anche questa materia diventi di informazione (non ne sono certa, ma al momento nulla di scritto ho trovato)

Da: mirabella	21/08/2011 11:07:24
x infonews: cosa significa numero di domande suddoviso per regione? il numero di domande sarà identico in tutta Italia, ma quello che ancora non mi è chiaro è se ogni regione avrà 100 domande diverse. Se è vero che l'estrazione delle 100 sarà fatta da due candidati, si presume che in ogni regione ci saranno due candidati ad estrarre. Boh, brancoliamo nel buio, nessuno ci dice niente e i sindacati meno che mai

Da: quellachenonriflette	21/08/2011 11:08:12
per paoletta quindi l'unica soluzione proponibile, al momento, è studiare a memoria la risposta...... (1dei 5000)

Da: norma1	21/08/2011 11:11:12
perquellache... mi sa che il punto L lo dobbiamo rivedere! ora devo preparare il pranzo .Per fortuna è stato inventato il forno !!!

Da: paoletta71	21/08/2011 11:12:38
mettiamola così: a parte sicurezza e diritti sindacali, tutto rientra nelle competenze del ds (che informa la RSU prima o dopo)

Da: quellachenonriflette	21/08/2011 11:12:47
x mirabella copio e incollo dall'art.8 del bando 3. La prova è unica su tutto il territorio nazionale e si svolge nella medesima giornata nelle istituzioni scolastiche individuate dagli Uffici Scolastici Regionali. Non ho mai sentito di 2 candidati che estraggano! Nell'art. 8 non ne parla e a quello dobbiamo fare riferimento

Da: profpaul	21/08/2011 11:14:07
@mirabella probabilmente infonews si riferiva al numero dei candidati per ogni USR... saranno molti (un collega campano mi diceva di 30 candidati solo nella sua scuola)

Da: paoletta71	21/08/2011 11:14:08
per fortuna che è stata inventata la mamma (anche per tenere i nipotini)

Da: paoletta71	21/08/2011 11:18:38
copio da un sito sindacale Il Consiglio dei ministri del 22 luglio 2011 su proposta del Ministro per la pubblica amministrazione e l'innovazione, Renato Brunetta ha approvato un decreto legislativo che interviene in materia di conferimento di incarichi dirigenziali da parte delle Regioni e degli Enti locali e di non applicabilità di alcune disposizioni relative alla valutazione della performance del personale in ente con un numero di dipendenti inferiore a quindici. Il provvedimento offre, inoltre, una corretta e definitiva interpretazione delle regole sulla partecipazione sindacale e sulle competenze della contrattazione collettiva integrativa, al fine di sanare eventuali discrasie organizzative. Il testo ha ricevuto il parere della Conferenza unificata e delle Commissioni parlamentari. Il decreto interviene in un momento di forte conflittualità giudiziaria tra i sindacati dei dipendenti e i dirigenti scatenata in tutti i tribunali d'Italia sulle nuove competenze e i nuovi poteri assunti dalla dirigenza con la riforma Brunetta. L'utilizzo del personale, l'organizzazione del lavoro dell'orario, l'assegnazione ai plessi, l'utilizzo stesso del Fis, con l'entrata in vigore del decreto correttivo, sarà materia di stretta competenza del dirigente (scolastico) dell'ufficio(scuola) non più sottoposta a contrattazione. Il nuovo decreto statuisce che "le disposizioni introdotte dal medesimo decreto (150/09) si applicano immediatamente a tutti i contratti integrativi sottoscritti successivamente all'entrata in vigore" . Il ruolo del sindacato e della contrattazione integrativa del pubblico impiego è ricondotto a mera informativa sindacale.

Da: quellachenonriflette	21/08/2011 11:19:11
abbiamo escluso i contratti..... e il budget???

Da: nila68	21/08/2011 11:21:31
Grazie a Norma1, a Calipso e agli altri che si stanno scervellando sulla contrattazione nell'ottica del Dlgs 150/09. Cercheremo di avere chiarezza!

Da: lalas	21/08/2011 11:23:33
a quellachenonriflette (e a chi interessa) : la ripartizione delle risorse del fondo d'istituto e l'attribuzione dei compensi accessori al personale docente, educativo ed ATA, compresi i compensi relativi ai progetti nazionali e comunitari, sono prerogativa del ds, come indicato dall'art. 45 del dlgs 165/2011. i criteri per detta ripartizione sono oggetto di informazione preventiva (art. 6 lett. l ccnl 2006/2009). saluti, laura. ps.: l'art. 5 indicato in post precedente di quale contratto o testo normativo fa parte?

Da: paoletta71	21/08/2011 11:26:43
pensavo: se, come pare, i quiz sono stati già predisposti, tutto questo (contrattazione et similia) non potrà esserci o ci sarà in forma superata

Da: quellachenonriflette	21/08/2011 11:27:14
e il mio punto L? provo a riepilogare (ma sono sicura di sbagliare) completenza esclusiva del DS: L'utilizzo del personale l'organizzazione del lavoro dell'orario l'assegnazione ai plessi, l'utilizzo del Fis praticamente l'integrativa nn esiste più c'è solo l'informativa x tutti gli altri punti x i nominativi solo la successiva Xò nei quiz le domande sull'integrativa ci sono eccome, quindi deduco che non ho ancora capito

Da: lalas	21/08/2011 11:29:01
sempre sulla contrattazione: direi che con il suo ultimo intervento breve paoletta71 ha esposto esattamente lo stato dell'arte attuale, alla luce anche di varie sentenze. ciao, laura

Da: max	21/08/2011 11:30:43
il controllo di regolarità contabile dei revisori è INTERNO (Mariani e Biancardi) oppure ESTERNO (Brogonzoli)?

Da: mirabella	21/08/2011 11:32:02
x quellachenonriflette: giorni fa circolava la voce in questo forum che ci sarebbero stati due candidati ad estrarre la prova, ma come sempre ci perdiamo dietre queste voci che non hanno alcun fondamento! aspettiamo la voce unica ed ufficiale. grazie del chiarimento

Da: mm	21/08/2011 11:34:47
buon dì x i colleghi della secondaria primo grado in particolare. oggi approfondisco riforma primo ciclo e riordino del secondo. a proposito del c. 6, art. 11, del d.lgs 59/2004, qualcuno potrebbe spiegarmi come mai tra i candidati privatisti ammessi all'esame di stato si fa riferimento espressamente a coloro che "nell'anno in corso compiano 23 anni di età". c'è un riferimento a qualcos'altro? grazie

Da: max	21/08/2011 11:36:09
provo a rispondermi da solo: stando al D.Lgs 286/1999 i controlli dei revisori dovrebbero essere interni. O no?

Da: quellachenonriflette	21/08/2011 11:38:04
max stesso dubbio, (contrasto mariani/brog) è interno http://www.form-in.net/pdf/paladini.pdf Il controllo di regolarità amministrativa e contabile. Il D.Lgs 286 del 1999. Con il D. Lgs. n. 286/1999 è stato potenziato l'istituto del controllo interno come strumento di verifica della corretta azione amministrativa, nelle sue quattro forme, per come già detto. Con tale provvedimento, il processo riformatore dell'intero settore dei controlli ha trovato una propria sistemazione. In tema di controllo di regolarità amministrativa e contabile l'art. 2, comma 2, del D. Lgs. 286 prevede che gli organi deputati ad esso (i revisori dei conti) sono tenuti a "rispettare i principi generali della revisione aziendale asseverati dagli ordini professionali operanti nel settore".

Da: mm	21/08/2011 11:38:31
x max il controllo esterno è ad es quello svolto dalla corte dei conti, soggetto esterno all'amministrazione attiva, in posizione di indipendenza il c. interno è svolto da soggetto o organo funzionalmente inserito nella struttura dell'amministrazione facente parte dello stesso organo "controllato"

Da: max	21/08/2011 11:41:40
grazie per il chiarimento, siete bravissimi!

Da: mm	21/08/2011 11:47:30
x max se può essere utile, le 4 tipologie di controllo interno del dlgs 286/99 sono -controlllo di regolarità amministrativa e contabile -controllo di gestione -controllo strategico -valutazione dei dirigenti

Da: quellachenonriflette	21/08/2011 11:51:49
ci risentiamo alle 2!!!!! doveri.......

Da: norma1	21/08/2011 11:52:18
dubbio... ""revisori dei conti" - nominati in rappresentanza del Ministero dell'Economia e delle Finanze e del Ministero della Pubblica Istruzione" da finanziaria 2007 secondo la definizione di mm sono soggetto interno o esterno? ps:a volte penso che cavilliamo troppo e che forse tutto ciò non sia funzionale alla preselettiva. mah!!!