Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: @tutti 12/08/2011 07:54:11
Da tenere presente:
https://groups.google.com/group/concorso_dirigenti?hl=it

Da: Da Askiriwizozzo'' 12/08/2011 07:55:01
Salve a tutti voi, innanzitutto una risposta a nila68 sull'efficacia e sull'efficienza.
Efficienza = fare le cose bene
Efficacia = fare le cose GIUSTE

Mi piace guardare il forum ed è la prima volta che intervengo, lo considero un "termometro" per capire l'ignoranza (ignorante da ignorare ed imbecille da imbellere come dicevano Aldo, Giovanni e Giacomo) che c'è in giro. State tutti qua a parlare, a discutere e a sbagliare su leggi, articoli, commi, punti e virgole e non capite che per superare il concorso non basta questo è una questione di testa.
(Andate a cercare il mio riferimento..... non lo trovate su quello che state studiando)
L'obiettivo, almeno per me è diventare un buon Dirigente scolastico, non superare il concorso, buon studio a tutti voi.
P.S. una grossa parte delle cose che dite sono sbagliate, occhio quindi.
Askiriwizozzò a tutti voi.

Da: elas 12/08/2011 08:01:05
e come diventi un buon dirigente senza superare il concorso?
ritenersi superiori ma
stare a leggere gli ignoranti
sembri un maniaco pronto all'assasinio

Da: mirabella 12/08/2011 08:01:36
@ Askiriwicozzo:
1) prima di pensare di diventare un buon dirigente scolastico devi superare il concorso
2) se ci consideri ignoranti, perché perdi tempo con noi? Vai altrove e rimanici più a lungo possibile, non abbiamo bisogno di saccenti come te.

Da: elas 12/08/2011 08:03:45
@mirabella hai notato le nostre affinità?

Da: alesil 12/08/2011 08:05:02
Tanto per la cronaca
Efficienza = risultati/ risorse impiegate
Efficacia= risultati ottenuti/obiettivi fissati

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: mirabella 12/08/2011 08:07:02
@elas:
certo, d'altra parte con questi soggetti irritanti come si può rimanere impassibili?

Da: elas 12/08/2011 08:09:11
@
per efficacia si intende la capacità di raggiungere un determinato obiettivo, mentre per efficienza la capacità di raggiungerlo con la minima allocazione possibile di risorse.
chi studia 10 ore al giorno per superare il concorso (e ci riesce) è sicuramente efficace, ma non è certo efficiente; se, per esempio, molti suoi colleghi raggiungono lo stesso obiettivo studiando 3 ore al giorno, questi sono sicuramente più efficienti.

Da: elas 12/08/2011 08:09:12
@
per efficacia si intende la capacità di raggiungere un determinato obiettivo, mentre per efficienza la capacità di raggiungerlo con la minima allocazione possibile di risorse.
chi studia 10 ore al giorno per superare il concorso (e ci riesce) è sicuramente efficace, ma non è certo efficiente; se, per esempio, molti suoi colleghi raggiungono lo stesso obiettivo studiando 3 ore al giorno, questi sono sicuramente più efficienti.

Da: marigra 12/08/2011 08:11:57
Elisabetta, in effetti la risposta era 1971 ma io ero convinta che le classi differenziali di fatto fossero rimaste fino al 1977. Grazie per la dritta.

Askiriwi..... (ma che nome hai....) quello che dici è profondamente giusto....se non ci fosse la prova preselettiva forse il tuo atteggiamento sarebbe vincente...ma purtropo così non è.... suona strano comunque aspirare a fare il bravo dirigente SENZA ambire a superare il concorso... che ne è condizione necessaria (anche se ovviamente non sufficiente) comunque vieni quando vuoi....

Da: paoletta71 12/08/2011 08:12:15
Se a qualcuno può interessare, ho trovato questo:
Valutazione: l'evoluzione normativa

OM del 2 agosto 1993, n. 236
(Un piano operativo in risposta alla legge 148/1990, volto ad integrare un approccio valutativo di tipo tecnologico-docimologico con quello più squisitamente formativo).
CM 7 agosto 1996, n. 491
(Detta ulteriori indicazioni sulla valutazione semplificando gli strumenti e le procedure precedentemente utilizzate dalle scuole).
DPR 8 marzo 1999, n. 275
(Richiama le istituzioni scolastiche ad individuare le modalità e i criteri della valutazione e i criteri per la valutazione periodica dei risultati conseguiti. Stabilito che tra i compiti del Ministero c'è quello di definire gli indirizzi generali, sia per la valutazione, sia per il riconoscimento dei crediti e dei debiti, e di adottare i modelli per la certificazione).
Legge 28 marzo 2003, n. 53
(Distinguere la valutazione in la valutazione esterna, a cura del servizio nazionale; la valutazione interna(apprendimenti e comportamento) con la certificazione delle competenze a cura dei docenti; la valutazione per la certificazione finale che deve avvenire attraverso l'esame di stato con il quale si stabilisce quale profilo scolastico è stato raggiunto).
D.Lgs 19 febbraio 2004, n. 59
(Ribadisce l'impianto della legge dando risposte tecniche attraverso le "Indicazioni nazionali").
CM 10 novembre 2005, n. 84
(Istituisce il portfolio delle competenze, fornisce una modulistica completa per la valutazione, la certificazione e l'orientamento).
Nota ministeriale 12 giugno 2006, prot. 5596
(Rinvia all'autonomia delle scuole la scelta degli strumenti valutativi e interrompe, di fatto, l'uso del portfolio).
Legge 27 dicembre 2006, n. 296 (finanziaria 2007)
(Stabilisce che l'adempimento dell'obbligo di istruzione deve consentire l'acquisizione dei saperi e delle competenze previste dai curricula relativi ai primi due anni degli istituti di istruzione secondaria superiore - art. 1, c. 622).
DM 31 luglio 2007
(Veicola le Indicazioni per il curricolo delle scuole dell'infanzia e del primo ciclo d'istruzione).
DPR 22 agosto 2007, n. 139
(Contiene indicazioni di dettaglio circa le modalità di assolvimento dell'obbligo d'istruzione ivi comprese la valutazione e la certificazione).
Legge 30 ottobre 2008, n. 169
(Riconduce la valutazione ad un voto espresso in decimi - art. 3).
DPR 22 giugno 2009, 122
(Coordina tutte le norme sulla valutazione stratificate nel tempo ivi comprese le ultime innovazioni della legge 169/2008).
DM 27 gennaio 2010, n. 9
(Propone il primo formato ufficiale per la certificazione dei saperi e delle competenze).

Da: mirabella 12/08/2011 08:14:44
@elas:
direi che hai centrato in pieno la differenza tra efficienza ed efficacia.

Da: elas 12/08/2011 08:16:58
@ MIRABELLA
GRAZIE, soprattutto per la voglia di confrontarsi

Da: alesil 12/08/2011 08:20:56
@ Elisabetta,
Per le classi differenziali ti ho risposto ieri sera, anzi ieri notte, per la l421/1992 ( legge delega per la razionalizzazione e la revisione delle discipline del pubblico impiego...) io direi B perché se vai alla norma , lettera l) trovi:
' definire procedure di controllo sul conseguimento degli obiettivi stabiliti...'
Buongiorno

Da: alea 12/08/2011 08:37:38
Buona giornata a tutti. Mi farebbe piacere sapere se tra i partecipanti al forum c'è qualcuno di Lecco o provincia.
Grazie a tutti per il contributo.

Da: Mar 12/08/2011 08:38:33
vorrei da qualcuno una risposta sulle modalità per indicare nella domanda il titoilo di laurea di vecchio ordinamento, qualcuno dice che deve essere preceduta dalla sigla Dl. Vi risulta?
grazie
mar

Da: marigra 12/08/2011 08:39:58
x Elisabetta...ho letto la legge 118/71 ma non mi pare che abolisca le classi differenziali...e quindi 1977 l. 517 come avevo già postato....e come dice Alesil....la risposta è sbagliata e amen....

Da: L'' Innominato 12/08/2011 08:45:52
@ Askiriwizozzo

E' lampante che sei completamente schizzato !
Ti consiglio 10 ml di guttalax....

Da: Buon giorno 12/08/2011 08:51:01
@ mar

va benissimo L , se hai letto i miei post prec.
la differenza l'hanno fatta dopo quando gli ordinamenti univ.

sono stati invasi , per semplici interessi di bottega

da corsi per tutti i tipi , ma non per gli studenti , che non

hanno capito più niente (vedi stat. successi universitari)
____________________________________________________
in sintesi

nuovo ordinamento
laurea breve(DL I�° livello) e laurea magistrale(LM II�° livello)

ma poi c'è l'anno della laurea che taglia, come si dice, la testa al

toro

Da: lalas 12/08/2011 08:57:06
la risposta alla domanda sulla l. 142/1992 è la B: cfr. art. 2, c 1 lett.g. (che prevedeva l'stituzione dei nuclei di valutazione interni)

Da: Buon giorno 12/08/2011 08:59:37
@forzavivevice

www.europadiary.eu

troverai ,sicuramente, una copia digitale

del Diario da me menzionato

ciao

Da: lalas 12/08/2011 09:07:04
una precisazione: negli enti in cui si applica il d.lgs. 150/2009, i nuclei di valutazione sono stati sostituiti organismi indipendenti di valutazione della performance. sempe nel dlgs 150 nella scuola è previsto comunque che non siano creati tali organismi indipendenti di valutazione della performance.

Da: Napoli113 12/08/2011 09:07:57
Bon giorno

a tu les Monde

je suis francais !

cediglia dove sei , sulla tastiera?

Da: zukov 12/08/2011 09:21:57
precisazione sulle classi differenziali:

la L. 118/ 1971 rende possibile l'inserimento dell'alunno H nelle classi comuni SU RICHIESTA delle famiglie; l'abolizione delle classi differenziali è disposta dalla 517/77.

Da: alesil 12/08/2011 09:26:09
@ marigra e Elisabetta,
Al contrario, io insisto sulla l 118/1971 che all art 28 , lettera c) recita
[L'istruzione dell'obbligo deve avvenire nelle classi normali della scuola pubblica, salvi i casi in cui i soggetti siano affetti da gravi deficienze intellettive o da menomazioni fisiche di tale gravità da impedire o rendere molto difficoltoso l'apprendimento o l'inserimento nelle predette classi normali] (16).
Ciao

Da: marigra 12/08/2011 09:34:48
infatti, Alesil....nella legge del 1971 non si parla di abolizione, ma di inserimento in classi normali quando possibile. Questo significa che le classi differenziali continuavano a esistere!!!!!! la domanda mi pare parlasse di abolizione.....

Da: marigra 12/08/2011 09:37:33
per efficacia ed efficienza:
la manovra finanziaria è stata approvata in due giorni (efficienza) però non è servita a nulla (efficacia)...opppure stare su questo forum non è efficiente (si perde un po' di tempo) però è efficace (si imparano molte cose).....

Da: new entry 12/08/2011 09:37:36
Buon giorno a tutti, grazie per le risposte che avete postato dopo il mio quesito. Ha ragione Mirabella : consultare il forum, in alcuni casi, è più efficace della lettura di pagine e pagine.
E' l'ora giusta per un caffè che virtualmente offro a tutti i frequentatori del forum e vi auguro una splendida giornata di studio (e non solo).

Da: Astra01 12/08/2011 09:38:23
ultime notizie (di ieri) dal sito di istruzione: prolungato al 19 agosto inserimento delle domande per permettere agli insegnanti di altri istituzioni (scuole militari) di fare la domanda. Saranno quindi rimandate tutte le date previste per i test?

Da: alesil 12/08/2011 09:42:27
Marigra,
Neanche nella 517/1977si parla esplicitamente di abolizione, quanto piuttosto di introduzione Dell insegnante di sostegno

Nell'ambito di tali attività la scuola attua forme di integrazione a favore degli alunni portatori di handicaps con la prestazione di insegnanti specializzati assegnati ai sensi dell'articolo 9 del decreto del Presidente della Repubblica 31 ottobre 1975, n. 970 , anche se appartenenti a ruoli speciali, o ai sensi del quarto comma dell'articolo 1 della legge 24 settembre 1971, n. 820
Poi specifica l inserimento dei sordomuti

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Da: @tutti	12/08/2011 07:54:11
Da tenere presente: https://groups.google.com/group/concorso_dirigenti?hl=it

Da: Da Askiriwizozzo''	12/08/2011 07:55:01
Salve a tutti voi, innanzitutto una risposta a nila68 sull'efficacia e sull'efficienza. Efficienza = fare le cose bene Efficacia = fare le cose GIUSTE Mi piace guardare il forum ed è la prima volta che intervengo, lo considero un "termometro" per capire l'ignoranza (ignorante da ignorare ed imbecille da imbellere come dicevano Aldo, Giovanni e Giacomo) che c'è in giro. State tutti qua a parlare, a discutere e a sbagliare su leggi, articoli, commi, punti e virgole e non capite che per superare il concorso non basta questo è una questione di testa. (Andate a cercare il mio riferimento..... non lo trovate su quello che state studiando) L'obiettivo, almeno per me è diventare un buon Dirigente scolastico, non superare il concorso, buon studio a tutti voi. P.S. una grossa parte delle cose che dite sono sbagliate, occhio quindi. Askiriwizozzò a tutti voi.

Da: elas	12/08/2011 08:01:05
e come diventi un buon dirigente senza superare il concorso? ritenersi superiori ma stare a leggere gli ignoranti sembri un maniaco pronto all'assasinio

Da: mirabella	12/08/2011 08:01:36
@ Askiriwicozzo: 1) prima di pensare di diventare un buon dirigente scolastico devi superare il concorso 2) se ci consideri ignoranti, perché perdi tempo con noi? Vai altrove e rimanici più a lungo possibile, non abbiamo bisogno di saccenti come te.

Da: elas	12/08/2011 08:03:45
@mirabella hai notato le nostre affinità?

Da: alesil	12/08/2011 08:05:02
Tanto per la cronaca Efficienza = risultati/ risorse impiegate Efficacia= risultati ottenuti/obiettivi fissati

Da: mirabella	12/08/2011 08:07:02
@elas: certo, d'altra parte con questi soggetti irritanti come si può rimanere impassibili?

Da: elas	12/08/2011 08:09:11
@ per efficacia si intende la capacità di raggiungere un determinato obiettivo, mentre per efficienza la capacità di raggiungerlo con la minima allocazione possibile di risorse. chi studia 10 ore al giorno per superare il concorso (e ci riesce) è sicuramente efficace, ma non è certo efficiente; se, per esempio, molti suoi colleghi raggiungono lo stesso obiettivo studiando 3 ore al giorno, questi sono sicuramente più efficienti.

Da: elas	12/08/2011 08:09:12
@ per efficacia si intende la capacità di raggiungere un determinato obiettivo, mentre per efficienza la capacità di raggiungerlo con la minima allocazione possibile di risorse. chi studia 10 ore al giorno per superare il concorso (e ci riesce) è sicuramente efficace, ma non è certo efficiente; se, per esempio, molti suoi colleghi raggiungono lo stesso obiettivo studiando 3 ore al giorno, questi sono sicuramente più efficienti.

Da: marigra	12/08/2011 08:11:57
Elisabetta, in effetti la risposta era 1971 ma io ero convinta che le classi differenziali di fatto fossero rimaste fino al 1977. Grazie per la dritta. Askiriwi..... (ma che nome hai....) quello che dici è profondamente giusto....se non ci fosse la prova preselettiva forse il tuo atteggiamento sarebbe vincente...ma purtropo così non è.... suona strano comunque aspirare a fare il bravo dirigente SENZA ambire a superare il concorso... che ne è condizione necessaria (anche se ovviamente non sufficiente) comunque vieni quando vuoi....

Da: paoletta71	12/08/2011 08:12:15
Se a qualcuno può interessare, ho trovato questo: Valutazione: l'evoluzione normativa OM del 2 agosto 1993, n. 236 (Un piano operativo in risposta alla legge 148/1990, volto ad integrare un approccio valutativo di tipo tecnologico-docimologico con quello più squisitamente formativo). CM 7 agosto 1996, n. 491 (Detta ulteriori indicazioni sulla valutazione semplificando gli strumenti e le procedure precedentemente utilizzate dalle scuole). DPR 8 marzo 1999, n. 275 (Richiama le istituzioni scolastiche ad individuare le modalità e i criteri della valutazione e i criteri per la valutazione periodica dei risultati conseguiti. Stabilito che tra i compiti del Ministero c'è quello di definire gli indirizzi generali, sia per la valutazione, sia per il riconoscimento dei crediti e dei debiti, e di adottare i modelli per la certificazione). Legge 28 marzo 2003, n. 53 (Distinguere la valutazione in la valutazione esterna, a cura del servizio nazionale; la valutazione interna(apprendimenti e comportamento) con la certificazione delle competenze a cura dei docenti; la valutazione per la certificazione finale che deve avvenire attraverso l'esame di stato con il quale si stabilisce quale profilo scolastico è stato raggiunto). D.Lgs 19 febbraio 2004, n. 59 (Ribadisce l'impianto della legge dando risposte tecniche attraverso le "Indicazioni nazionali"). CM 10 novembre 2005, n. 84 (Istituisce il portfolio delle competenze, fornisce una modulistica completa per la valutazione, la certificazione e l'orientamento). Nota ministeriale 12 giugno 2006, prot. 5596 (Rinvia all'autonomia delle scuole la scelta degli strumenti valutativi e interrompe, di fatto, l'uso del portfolio). Legge 27 dicembre 2006, n. 296 (finanziaria 2007) (Stabilisce che l'adempimento dell'obbligo di istruzione deve consentire l'acquisizione dei saperi e delle competenze previste dai curricula relativi ai primi due anni degli istituti di istruzione secondaria superiore - art. 1, c. 622). DM 31 luglio 2007 (Veicola le Indicazioni per il curricolo delle scuole dell'infanzia e del primo ciclo d'istruzione). DPR 22 agosto 2007, n. 139 (Contiene indicazioni di dettaglio circa le modalità di assolvimento dell'obbligo d'istruzione ivi comprese la valutazione e la certificazione). Legge 30 ottobre 2008, n. 169 (Riconduce la valutazione ad un voto espresso in decimi - art. 3). DPR 22 giugno 2009, 122 (Coordina tutte le norme sulla valutazione stratificate nel tempo ivi comprese le ultime innovazioni della legge 169/2008). DM 27 gennaio 2010, n. 9 (Propone il primo formato ufficiale per la certificazione dei saperi e delle competenze).

Da: mirabella	12/08/2011 08:14:44
@elas: direi che hai centrato in pieno la differenza tra efficienza ed efficacia.

Da: elas	12/08/2011 08:16:58
@ MIRABELLA GRAZIE, soprattutto per la voglia di confrontarsi

Da: alesil	12/08/2011 08:20:56
@ Elisabetta, Per le classi differenziali ti ho risposto ieri sera, anzi ieri notte, per la l421/1992 ( legge delega per la razionalizzazione e la revisione delle discipline del pubblico impiego...) io direi B perché se vai alla norma , lettera l) trovi: ' definire procedure di controllo sul conseguimento degli obiettivi stabiliti...' Buongiorno

Da: alea	12/08/2011 08:37:38
Buona giornata a tutti. Mi farebbe piacere sapere se tra i partecipanti al forum c'è qualcuno di Lecco o provincia. Grazie a tutti per il contributo.

Da: Mar	12/08/2011 08:38:33
vorrei da qualcuno una risposta sulle modalità per indicare nella domanda il titoilo di laurea di vecchio ordinamento, qualcuno dice che deve essere preceduta dalla sigla Dl. Vi risulta? grazie mar

Da: marigra	12/08/2011 08:39:58
x Elisabetta...ho letto la legge 118/71 ma non mi pare che abolisca le classi differenziali...e quindi 1977 l. 517 come avevo già postato....e come dice Alesil....la risposta è sbagliata e amen....

Da: L'' Innominato	12/08/2011 08:45:52
@ Askiriwizozzo E' lampante che sei completamente schizzato ! Ti consiglio 10 ml di guttalax....

Da: Buon giorno	12/08/2011 08:51:01
@ mar va benissimo L , se hai letto i miei post prec. la differenza l'hanno fatta dopo quando gli ordinamenti univ. sono stati invasi , per semplici interessi di bottega da corsi per tutti i tipi , ma non per gli studenti , che non hanno capito più niente (vedi stat. successi universitari) ____________________________________________________ in sintesi nuovo ordinamento laurea breve(DL I�° livello) e laurea magistrale(LM II�° livello) ma poi c'è l'anno della laurea che taglia, come si dice, la testa al toro

Da: lalas	12/08/2011 08:57:06
la risposta alla domanda sulla l. 142/1992 è la B: cfr. art. 2, c 1 lett.g. (che prevedeva l'stituzione dei nuclei di valutazione interni)

Da: Buon giorno	12/08/2011 08:59:37
@forzavivevice www.europadiary.eu troverai ,sicuramente, una copia digitale del Diario da me menzionato ciao

Da: lalas	12/08/2011 09:07:04
una precisazione: negli enti in cui si applica il d.lgs. 150/2009, i nuclei di valutazione sono stati sostituiti organismi indipendenti di valutazione della performance. sempe nel dlgs 150 nella scuola è previsto comunque che non siano creati tali organismi indipendenti di valutazione della performance.

Da: Napoli113	12/08/2011 09:07:57
Bon giorno a tu les Monde je suis francais ! cediglia dove sei , sulla tastiera?

Da: zukov	12/08/2011 09:21:57
precisazione sulle classi differenziali: la L. 118/ 1971 rende possibile l'inserimento dell'alunno H nelle classi comuni SU RICHIESTA delle famiglie; l'abolizione delle classi differenziali è disposta dalla 517/77.

Da: alesil	12/08/2011 09:26:09
@ marigra e Elisabetta, Al contrario, io insisto sulla l 118/1971 che all art 28 , lettera c) recita [L'istruzione dell'obbligo deve avvenire nelle classi normali della scuola pubblica, salvi i casi in cui i soggetti siano affetti da gravi deficienze intellettive o da menomazioni fisiche di tale gravità da impedire o rendere molto difficoltoso l'apprendimento o l'inserimento nelle predette classi normali] (16). Ciao

Da: marigra	12/08/2011 09:34:48
infatti, Alesil....nella legge del 1971 non si parla di abolizione, ma di inserimento in classi normali quando possibile. Questo significa che le classi differenziali continuavano a esistere!!!!!! la domanda mi pare parlasse di abolizione.....

Da: marigra	12/08/2011 09:37:33
per efficacia ed efficienza: la manovra finanziaria è stata approvata in due giorni (efficienza) però non è servita a nulla (efficacia)...opppure stare su questo forum non è efficiente (si perde un po' di tempo) però è efficace (si imparano molte cose).....

Da: new entry	12/08/2011 09:37:36
Buon giorno a tutti, grazie per le risposte che avete postato dopo il mio quesito. Ha ragione Mirabella : consultare il forum, in alcuni casi, è più efficace della lettura di pagine e pagine. E' l'ora giusta per un caffè che virtualmente offro a tutti i frequentatori del forum e vi auguro una splendida giornata di studio (e non solo).

Da: Astra01	12/08/2011 09:38:23
ultime notizie (di ieri) dal sito di istruzione: prolungato al 19 agosto inserimento delle domande per permettere agli insegnanti di altri istituzioni (scuole militari) di fare la domanda. Saranno quindi rimandate tutte le date previste per i test?

Da: alesil	12/08/2011 09:42:27
Marigra, Neanche nella 517/1977si parla esplicitamente di abolizione, quanto piuttosto di introduzione Dell insegnante di sostegno Nell'ambito di tali attività la scuola attua forme di integrazione a favore degli alunni portatori di handicaps con la prestazione di insegnanti specializzati assegnati ai sensi dell'articolo 9 del decreto del Presidente della Repubblica 31 ottobre 1975, n. 970 , anche se appartenenti a ruoli speciali, o ai sensi del quarto comma dell'articolo 1 della legge 24 settembre 1971, n. 820 Poi specifica l inserimento dei sordomuti