Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: maria1 11/08/2011 22:20:56
sei proprio sicura?

Fammi sapere...

Da: nila68 11/08/2011 22:22:11
Chi mi sa spiegare IN TERMINI CHIARI ED ESEMPLIFICATIVI la benedetta differenza che c'è tra EFFICACIA ed EFFICIENZA , termini troppo ricorrenti dappertutto?
Grazie in anticipo!

Da: primus inter pares 11/08/2011 22:23:16

sì lalas,

ho capito,se fosse stato scritto art.55 così come sostituito , invece diceva art.32 D.Lgs 81/08, se rileggi il post vedrai...così si son confuse le acque!

comunque importante è aver capito che le sanzioni previgenti sono state modificate dal nuovo D.Lgs 106/09.....:-P

grazie per il link,la proz onde evitare confusione controllerò cosa sia vigente e cosa abrogato visto che quanto a proliferazione di leggi e leggine l'Italia non ha rivali!

Da: @ tutti 11/08/2011 22:23:26

@ Riccardina
Ti ringrazio per la risposta
Ma è proprio questo che voglio evitare con relativa perdita di tempo
considerando anche che nella procedura iscrizione manca anche la casella per l'inserimento del comune.
Per questo motivo sto cercando di capire se il dato è rilevante o meno,
semplicemente quantificandolo.
Cioè se la cosa è comune a più di uno di noi o no.
Tutto quì.
Grazie

Da: Kappa 11/08/2011 22:23:57
Tornando al Testo Unico della Sicurezza sui L.L.
L'art. 32 del 106/09 ha modificato l'art. 55 dell'81/08
(è stata una scelta politica: Berlusconi ha abbassato le sanzioni per i datori di lavoro in accordo con Confindustria)
Gli obblighi principali del datore di lavoro sono agli art. 17 e 18 (leggeteli bene)
Le sanzioni per il datore di lavoro inadempiente (agli obblighi ex artt. 17, 18 ecc.) sono all'art. 55
Il testo di riferimento non è il 106/09 ma l'81/08 modificato ( e non solo dal 106)

Da: mirabella 11/08/2011 22:26:59
x nila68:
tu puoi essere efficiente ma non efficace, oppure efficiente ed efficace. Cosa significa secondo te?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: Kappa 11/08/2011 22:28:06
Per chi volesse approfondire il testo unico sempre aggiornato può trovarlo nel sito del ministero del lavoro

Da: Buon giorno 11/08/2011 22:28:36
Aslan66

è valido sia che scrivi dl che laurea , e tirispondo con un esempio
ingegneria elettrotecnica negli anni 80 c'era poi è stata soppressa
e pertanto un ingegnere elettrotecnico scriverà solo

ingegneria elettrotecnica (tra le scelte) , altrimenti non potrebbe
indicare il proprio titolo , ma è corretto anche mettere DL (diploma di laurea ) non dimenticare che chiedono l'a.a. della laurea e pertanto
non c'è adito a dubbi.
per curiosità a quale laurea ti riferisci?

Da: sympa 11/08/2011 22:31:03
anche io volevo levare la spunta al no della lode ma nn me lo permette...boh....

Da: ali6612 11/08/2011 22:32:38
per efficacia si intende la capacità di raggiungere con successo un determinato obiettivo, mentre per efficienza la capacità di raggiungerlo con il minimo impiego possibile di risorse.

Da: quesito 11/08/2011 22:32:57
@ Mirabella
quindi per attribuire un punto della banda di oscillazione bisogna considerare la presenza o meno dei cinque parametri elencati.

Da: Buon giorno 11/08/2011 22:34:25
xnila68

efficace è un metodo (ad esempio di studio)

efficiente è una persona (ovvero riferito ad una persona)

ciao

Da: trizzy 11/08/2011 22:34:38
efficacia: rapporto gli esiti ottenuti agli scopi che mi ero prefissata e traggo le dovute conclusioni
efficienza: rapporto gli esiti ottenuti con le risorse investite e traggo le dovute conclusioni

Da: quesito 11/08/2011 22:35:19
non di tutti e cinque, nella mia scuola si attribuisce un punto quanto ce ne sono tre su cinque.

Da: primus inter pares 11/08/2011 22:35:19

kappa,

grazie per le precisazioni, l'argomento sicurezza insieme alla privacy va studiato bene viste le enormi responsabilità che ne derivano..

Da: nila68 11/08/2011 22:35:34
X mirabella
Vuol dire che mi ammazzo di lavoro (efficiente) e raggiungo risultati eccellenti (efficace).....strofino con olio di gomito e l'argento viene fuori splendente?! Più o meno così?

Da: e sulla religione... 11/08/2011 22:40:16
Il credito scolastico attribuito secondo la media dei voti nelle diverse discipline (con esclusione delle materie facoltative: religione o attività alternativa) a cui si aggiungono assiduità di frequenza, interesse e impegno nella partecipazione, attività complementari e integrative, eventuali altri crediti formativi. Il Ministro Fioroni ha allargato questi aspetti alla valutazione dell'interesse col quale lo studente ha seguito l'insegnamento della religione cattolica, ovvero le attività alternative, ivi compreso lo studio individuale. Il TAR Lazio aveva accolto i ricorsi presentati da alcuni studenti con il supporto di associazioni laiche e confessioni religiose ma una sentenza del Consiglio di Stato ha annullato quella del TAR.

Da: Buon giorno 11/08/2011 22:43:03
sympa

è una dichiarazione veritiera chi non prende il massimo

(ovvero punteggio pieno) non può avere la lode .

Per lo spunta prova a segnare si e vedi che lo toglie sul no.

la logica dell'informatico , vado spesso su moduli, è quello di far
riempire tutti i campi.

Da: Aslan66 11/08/2011 22:48:36
x Buongiorno

Scienze politiche

C'è sia con DL che senza

Da: Aslan66 11/08/2011 22:50:25
x tutti

Possibile che nessuno di voi abbia dovuto scegliere tra mettere o no il DL e mi dà una risposta?
Per favore toglietemi il dubbio

Da: ElisabettaL 11/08/2011 22:51:35
confermate che le classi differenziali sono state abolite nel '77?

Il correttore mi dà 1971!

Da: sympa 11/08/2011 22:54:08
qualcuno diceva che nn bisognava nè riempire nè il si nè il no....lasciare in bianco....ma nn si poteva....

Da: primus inter pares 11/08/2011 22:55:17
x aslan,

io avevo inizialmente inserito solo la denominazione senza sigla, poi ho rettificato spuntando la mia laurea ma preceduta dalla sigla DL, ma in ogni caso ho capito che nulla cambi...ossia l'una o l'altra sono equivalenti perchè comunque relative al vecchio ordinamento!

spero di esserti stata d'aiuto!

Da: @ Aslan 11/08/2011 22:56:19
come no..!
E' un problema di tutti quelli del vecchio ordinamento. C'è anche una faq. Abbiamo capito che ci sono "doppioni". Va bene con DL o senza.
Io ho messo senza perchè non voglio che diploma di laurea venga confuso con diploma universitario.

Da: maram 11/08/2011 22:57:55
Aslan66
laurea vecchio ordinamento : DL

Da: maram 11/08/2011 23:00:10
Io mi sono laureata con 110/110 ( senza lode) quindi ho spuntato NO nella casella lode.

Da: primus inter pares 11/08/2011 23:01:07

x aslan,

sì ero anch'io titubante...ma in realtà, con un diploma universitario non potevamo nemmeno concorrere visto che è richiesta una laurea magistrale o una del vecchio ordinamento...e poi è stato confermato dal MIUR !
nemmeno a me piace questa sigla DL....chissà che fino al 19 agosto non lo rettifichi di nuovo!!

Da: @maram 11/08/2011 23:02:01
Brava ! Meriti la lode !

Da: maram 11/08/2011 23:04:01
Legge 118/71 "Conversione in legge del D.L. 30 gennaio 1971, n. 5 e nuove norme in
favore dei mutilati ed invalidi civili.". Essa introduce per la prima volta il principio secondo
il quale per alcune tipologie di alunni in situazione di handicap "l'istruzione dell'obbligo
deve avvenire nelle classi normali della scuola pubblica".

Legge 517/77 "Norme sulla valutazione degli alunni e sull'abolizione degli esami di
riparazione nonché altre norme di modifica dell'ordinamento scolastico". Prevede
l'abolizione delle classi differenziali per gli alunni svantaggiati.

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Da: maria1	11/08/2011 22:20:56
sei proprio sicura? Fammi sapere...

Da: nila68	11/08/2011 22:22:11
Chi mi sa spiegare IN TERMINI CHIARI ED ESEMPLIFICATIVI la benedetta differenza che c'è tra EFFICACIA ed EFFICIENZA , termini troppo ricorrenti dappertutto? Grazie in anticipo!

Da: primus inter pares	11/08/2011 22:23:16
sì lalas, ho capito,se fosse stato scritto art.55 così come sostituito , invece diceva art.32 D.Lgs 81/08, se rileggi il post vedrai...così si son confuse le acque! comunque importante è aver capito che le sanzioni previgenti sono state modificate dal nuovo D.Lgs 106/09.....:-P grazie per il link,la proz onde evitare confusione controllerò cosa sia vigente e cosa abrogato visto che quanto a proliferazione di leggi e leggine l'Italia non ha rivali!

Da: @ tutti	11/08/2011 22:23:26
@ Riccardina Ti ringrazio per la risposta Ma è proprio questo che voglio evitare con relativa perdita di tempo considerando anche che nella procedura iscrizione manca anche la casella per l'inserimento del comune. Per questo motivo sto cercando di capire se il dato è rilevante o meno, semplicemente quantificandolo. Cioè se la cosa è comune a più di uno di noi o no. Tutto quì. Grazie

Da: Kappa	11/08/2011 22:23:57
Tornando al Testo Unico della Sicurezza sui L.L. L'art. 32 del 106/09 ha modificato l'art. 55 dell'81/08 (è stata una scelta politica: Berlusconi ha abbassato le sanzioni per i datori di lavoro in accordo con Confindustria) Gli obblighi principali del datore di lavoro sono agli art. 17 e 18 (leggeteli bene) Le sanzioni per il datore di lavoro inadempiente (agli obblighi ex artt. 17, 18 ecc.) sono all'art. 55 Il testo di riferimento non è il 106/09 ma l'81/08 modificato ( e non solo dal 106)

Da: mirabella	11/08/2011 22:26:59
x nila68: tu puoi essere efficiente ma non efficace, oppure efficiente ed efficace. Cosa significa secondo te?

Da: Kappa	11/08/2011 22:28:06
Per chi volesse approfondire il testo unico sempre aggiornato può trovarlo nel sito del ministero del lavoro

Da: Buon giorno	11/08/2011 22:28:36
Aslan66 è valido sia che scrivi dl che laurea , e tirispondo con un esempio ingegneria elettrotecnica negli anni 80 c'era poi è stata soppressa e pertanto un ingegnere elettrotecnico scriverà solo ingegneria elettrotecnica (tra le scelte) , altrimenti non potrebbe indicare il proprio titolo , ma è corretto anche mettere DL (diploma di laurea ) non dimenticare che chiedono l'a.a. della laurea e pertanto non c'è adito a dubbi. per curiosità a quale laurea ti riferisci?

Da: sympa	11/08/2011 22:31:03
anche io volevo levare la spunta al no della lode ma nn me lo permette...boh....

Da: ali6612	11/08/2011 22:32:38
per efficacia si intende la capacità di raggiungere con successo un determinato obiettivo, mentre per efficienza la capacità di raggiungerlo con il minimo impiego possibile di risorse.

Da: quesito	11/08/2011 22:32:57
@ Mirabella quindi per attribuire un punto della banda di oscillazione bisogna considerare la presenza o meno dei cinque parametri elencati.

Da: Buon giorno	11/08/2011 22:34:25
xnila68 efficace è un metodo (ad esempio di studio) efficiente è una persona (ovvero riferito ad una persona) ciao

Da: trizzy	11/08/2011 22:34:38
efficacia: rapporto gli esiti ottenuti agli scopi che mi ero prefissata e traggo le dovute conclusioni efficienza: rapporto gli esiti ottenuti con le risorse investite e traggo le dovute conclusioni

Da: quesito	11/08/2011 22:35:19
non di tutti e cinque, nella mia scuola si attribuisce un punto quanto ce ne sono tre su cinque.

Da: primus inter pares	11/08/2011 22:35:19
kappa, grazie per le precisazioni, l'argomento sicurezza insieme alla privacy va studiato bene viste le enormi responsabilità che ne derivano..

Da: nila68	11/08/2011 22:35:34
X mirabella Vuol dire che mi ammazzo di lavoro (efficiente) e raggiungo risultati eccellenti (efficace).....strofino con olio di gomito e l'argento viene fuori splendente?! Più o meno così?

Da: e sulla religione...	11/08/2011 22:40:16
Il credito scolastico attribuito secondo la media dei voti nelle diverse discipline (con esclusione delle materie facoltative: religione o attività alternativa) a cui si aggiungono assiduità di frequenza, interesse e impegno nella partecipazione, attività complementari e integrative, eventuali altri crediti formativi. Il Ministro Fioroni ha allargato questi aspetti alla valutazione dell'interesse col quale lo studente ha seguito l'insegnamento della religione cattolica, ovvero le attività alternative, ivi compreso lo studio individuale. Il TAR Lazio aveva accolto i ricorsi presentati da alcuni studenti con il supporto di associazioni laiche e confessioni religiose ma una sentenza del Consiglio di Stato ha annullato quella del TAR.

Da: Buon giorno	11/08/2011 22:43:03
sympa è una dichiarazione veritiera chi non prende il massimo (ovvero punteggio pieno) non può avere la lode . Per lo spunta prova a segnare si e vedi che lo toglie sul no. la logica dell'informatico , vado spesso su moduli, è quello di far riempire tutti i campi.

Da: Aslan66	11/08/2011 22:48:36
x Buongiorno Scienze politiche C'è sia con DL che senza

Da: Aslan66	11/08/2011 22:50:25
x tutti Possibile che nessuno di voi abbia dovuto scegliere tra mettere o no il DL e mi dà una risposta? Per favore toglietemi il dubbio

Da: ElisabettaL	11/08/2011 22:51:35
confermate che le classi differenziali sono state abolite nel '77? Il correttore mi dà 1971!

Da: sympa	11/08/2011 22:54:08
qualcuno diceva che nn bisognava nè riempire nè il si nè il no....lasciare in bianco....ma nn si poteva....

Da: primus inter pares	11/08/2011 22:55:17
x aslan, io avevo inizialmente inserito solo la denominazione senza sigla, poi ho rettificato spuntando la mia laurea ma preceduta dalla sigla DL, ma in ogni caso ho capito che nulla cambi...ossia l'una o l'altra sono equivalenti perchè comunque relative al vecchio ordinamento! spero di esserti stata d'aiuto!

Da: @ Aslan	11/08/2011 22:56:19
come no..! E' un problema di tutti quelli del vecchio ordinamento. C'è anche una faq. Abbiamo capito che ci sono "doppioni". Va bene con DL o senza. Io ho messo senza perchè non voglio che diploma di laurea venga confuso con diploma universitario.

Da: maram	11/08/2011 22:57:55
Aslan66 laurea vecchio ordinamento : DL

Da: maram	11/08/2011 23:00:10
Io mi sono laureata con 110/110 ( senza lode) quindi ho spuntato NO nella casella lode.

Da: primus inter pares	11/08/2011 23:01:07
x aslan, sì ero anch'io titubante...ma in realtà, con un diploma universitario non potevamo nemmeno concorrere visto che è richiesta una laurea magistrale o una del vecchio ordinamento...e poi è stato confermato dal MIUR ! nemmeno a me piace questa sigla DL....chissà che fino al 19 agosto non lo rettifichi di nuovo!!

Da: maram	11/08/2011 23:04:01
Legge 118/71 "Conversione in legge del D.L. 30 gennaio 1971, n. 5 e nuove norme in favore dei mutilati ed invalidi civili.". Essa introduce per la prima volta il principio secondo il quale per alcune tipologie di alunni in situazione di handicap "l'istruzione dell'obbligo deve avvenire nelle classi normali della scuola pubblica". Legge 517/77 "Norme sulla valutazione degli alunni e sull'abolizione degli esami di riparazione nonché altre norme di modifica dell'ordinamento scolastico". Prevede l'abolizione delle classi differenziali per gli alunni svantaggiati.