Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: abanico 10/08/2011 19:49:52
Qualcuno sa se in tutte le regioni il bando per i commissari agli esami ds scadrà alla fine di agosto 2011?
Grazie

Da: primus inter pares 10/08/2011 19:54:02

x Francy1,

sono andata a documentarmi sul liceo europeo, ma sicuramente è diverso essendo anneso ai convitti quindi di gestione più complessa, con un piano di studio che unisce quello del classico con le lingue ( molto simile al linguistico), comprensibile che i collaboratori siano in numero superiore!

le tue alunne quindi sono ospiti della struttura?

Da: Francy1 10/08/2011 19:54:21
per XYZ

Cerco semplicemente di dare un contributo cercando anche l'obiettività, come direbbe Lei, come un buon prof. di matematica anche se io non lo sono. :-))
Grazie a Lei er la fiducia e vorrei come ha detto FORM che non si litigasse anche perchè la collega PRIMUS INTER PARES non lo merita affatto per il grande contributo serio e professionale che ci sta dando in questi mesi. PRIMUS cerca di fare, a mio parere un ragionamento prima di dare risposte.
Grazie anche a ....R dopo qualche incomprensione iniziale.

Da: mirabella 10/08/2011 19:59:36
x francy1:

io ho postato il comma esatto del d.lgs. 165, tu lo hai postato mischiandolo con il ccnl. Questo è un dato di fatto indiscutibile. Se poi ti sei messa a legiferare di tua iniziativa è un problema tuo, ti chiedo/ti chiediamo di non confondere le idee facendo mix arbitrari spacciandoli per norme

Da: XYZ 10/08/2011 20:03:50
@ primus inter pares

Il giochetto di depistare l'attenzione dall'oggetto della discussione, attribuendo a chi non condivide le proprie opinioni l'etichetta di "aggressivo" e individuandolo in un fantomatico forumista "rompi" che si ripresenta, NON CONVINCE PIU' NESSUNO !

Aggiornati !

E, con questo, FINE della polemica (e mangiati un saporito yogurth alla frutta )....

Da: Francy1 10/08/2011 20:07:16
per mirabella

Intanto ti comunico che sono un maschio anche se il nome che è traditore (ma solo il nome).
ti ripeto che non ho citato io l'articolo 25. questo articolo è citato dal CONTRATTO mettitelo in testa e ammetti l'errore come so fare io se sbaglio.
Non potrei mai spacciare per norme le cose che dico perchè potete vederle tranquillamente dappertutto. D'altra parte anche gli altri colleghi non mi sembra che mi abbiano dato torto.
e poi collega, parla per te, poichè qua ognuno rappresenta se stesso.

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Da: mirabella 10/08/2011 20:19:20
x francy maschio:

vai a leggerti il comma 5 art. 25 del d.lsg. 165/2001, poi confrontalo con ciò che TU hai scritto nel messaggio delle ore 19.11 e dimmi chi dei due ha ragione e chi ha torto

Da: Francy1 10/08/2011 20:20:57
x PRIMUS INTER PARES

gli alunni sono ospiti della struttura si.
possono essere convittori o convittrici oppure semiconvittori e semiconvittrici. Questo sia nei Convitti Nazionali e negli Educandati Femminili dello Stato che nei convitti annessi agli istituti tecnici e professionali.
adesso che per la prima volta non ci sono più settori formativi per la dirigenza scolastica, potresti andare a finire a fare il preside anche in un convitto, ma in questo caso si aprirebbe un mondo tutto nuovo dove ogni cosa è diversa a partire dal consiglio d'istituto che non esiste nei convitti nazionali e negli educandati.
spero per tutti che non vengano fuori test che.....

Da: alesil 10/08/2011 20:22:20
Sulla questione dei collaboratori, io la penso come Francy, due sono quelli cui vengono affidate le mansioni più importanti di gestione e di organizzazione, questi vengono retribuiti col FIS, ma nulla vieta al DS di nominarne altri, tant'è che alcuni DS creano lo staff dirigenziale. Sono pigra stasera, non mi va di cercare la norma , ma mi pare che francy l abbia già fornita.

@psichissima, se guardi nei post di tre o quattro giorni fa, dopo essere diventata matta e aver chiesto l aiuto di tutti, ho postato una sintesi sull obbligo e sull apprendistato.

Da: .....R 10/08/2011 20:22:22
X MIRABELLA
GUARDA CHE Fracy1 ha detto giusto non capisco perchè ti stai impelagando così...basta leggere l'art citato ed afferma esattamente quello.punto...

Da: mirabella 10/08/2011 20:22:24
x francy1:
scusami, soltanto adesso ho letto la tua precisazione delle ore 19.32. Direi che il problema è risolto, giusto?

Da: mirabella 10/08/2011 20:27:37
Vi pongo una domanda: nel caso non si superasse la preselezione e si volesse chiedere l'accesso al nostro elaborato, dovremmo presentare la richiesta all'amministrazione che lo detiene, cioè all'USR?

Da: Francy1 10/08/2011 20:28:03
X MIRABELLA

Ancora una volta: il nick mio non è Francy maschio ma Francy1, come se a te io ti chiamassi MIRABILANDIA FEMMINA.

Ora, può essere che io abbia sbagliato qualcosa, ma sicuramente senza dolo. mi scoccia andare a rileggere quello che ho scritto ma ti "posto" per intero l'articolo 34 del ccnl così finalmente ti renderai conto che ho copiato quello che recitava questo maledetto articolo 34

Da: mirabella 10/08/2011 20:29:20
francy1:
per favore rileggi il mio messaggio delle ore 20,22, ti ho chiesto scusa per l'equivoco ma forse ti è sfuggito

Da: Francy1 10/08/2011 20:33:06
X MIRABELLA

Scusami anche tu. problema risolto. non ho postato neppure l'articolo.
AMICI !!!!

Da: mirabella 10/08/2011 20:34:43
x francy1:
l'equivoco è nato da quel tuo commento personale inserito subito dopo il comma 5 che faceva pensare che fosse invece un proseguimento della norma

Da: norma1 10/08/2011 20:37:21
per tutti
torniamo se non vi dispiace alla questione dei collaboratori
riassumendo:
a) il ds può avere più collaboratori
b) solo 2 dei collaboratori da lui nominati vengono retribuiti con il fondo d'istituto
problema: un istituto comprensivo è formato da 4 plessi ognuno dei quali necessita di un responsabile quindi 4 collaboratori . 2 li sceglie il ds e vengono retribuiti con il fondo e gli altri 2 ?? sono eletti dal collegio e quindi pagati comunque con il fondo ? oppure?

Da: primus inter pares 10/08/2011 20:39:11

x francy1,

se pure venissero fuori quiz sul tema almeno qualcosa sui convitti l'abbiamo imparata....tutto serve!
grazie per la stima che è contraccambiata!

x XYZ,

non ho spostato affatto l'oggetto della discussione,peraltro non ho bisogno di depistare perchè dico quel che penso senza problemi, non ho condiviso i toni della tua risposta a Romano58, saranno stati in buonafede e non lo discuto,ma erano estremamente aggressivi....e direi inopportuni!
lui non chiedeva giudizi o commenti, voleva solo esporre quella che è la situazione della sua scuola!
peraltro non è una novità quello che ha raccontato anche se tu lo hai sbeffeggiato come fosse uno smidollato perchè non denunciava eventuali illeciti, ma come ben sai, chi traffica e chi arraffa sa ammantare con un paravento di legalità manovre "illecite", quindi ufficialmente tutto appare regolare!!

lo yogurt lo mangio volentieri e te lo offro anche! chiusa discussione!!!

Da: mirabella 10/08/2011 20:39:20
x norma:
la mia scuola è costutuita da 3 sedi e due delle tre sono "affidate" ad un referente nominato dal ds

Da: giorgia2 10/08/2011 20:41:02
posso avere link "materiali di studio ATA?" non i quiz..

Da: norma1 10/08/2011 20:54:43
x giorgia2
http://www.istruzione.it/web/istruzione/dettaglio-news/-/dettaglioNews/viewDettaglio/12727/11210

Da: sympa 10/08/2011 21:11:26
Ciao ragazzi.....ho letto i vs post...ho visto il dilemma dei collaboratori....allora...essendo io secondo collaboratore...x esperienza diretta..posso dirvi...che il DS può nominarsi quanti collaboratori vuole...ma nella contrattazione integrativa viene stabilito il compenso solo x 2...generalmente il vicario ed il secondo collaboratore....le altre..figre...e mi riferisco ai responsabili di plesso(nel caso la scuola avesse piu' plessi) il terzo collaboratore....non vengono pagati con il Fis..

Da: sympa 10/08/2011 21:14:00
A proposito...notizie sulla data della preselettiva?.....Uff......
oggi sono impazzita a fare il calendario x gli esami integrativi e di recupero......elisabettaaaaa...bacioneeeee

Da: bobis 10/08/2011 21:21:03
visto che siete in argomento l'esaonero o il semiesonero del vicario lo chiede il DS e l'atorizza l'USP? giusto?

Da: bobis 10/08/2011 21:23:48
visto che siete molto precisi volevo dire che la mia tastiera fa le bizze e spesso non digita alcuni caratteri (così evito di prendermi dell'analfabeta) :P

Da: primus inter pares 10/08/2011 21:24:19

sympa,

nella mia scuola lo hanno già preparato...il famoso calendario!
son così tanti gli alunni con sospensione di giudizio?
da noi,fatte salve alcune materie che fanno il pieno gli altri non hanno mai recuperi( e in alcuni casi direi è quasi stupefacente!:-)

nessuna notizia sulla preselettiva, tutto tace!

Da: primus inter pares 10/08/2011 21:25:50

sì bobis,

l'ho chiesto qualche giorno fa e mi è stato confermato, su richiesta del DS ma con autorizzazione dell'USR che dovrà disporre la nomina del sostituto del vicario sulle sue classi.

Da: Francy1 10/08/2011 21:29:47
x norma1 e x tutti

I collaboratori del D. S. generalmente sono due (questo è un dato di fatto), uno soltanto è il delegato alla firma (ex vice-preside). Nelle scuole con più plessi, è il dirigente scolastico che sceglie i responsabili di plesso, i c. d. fiduciari che non sono collaboratori in senso stretto del preside, ma fanno parte dello staff di presidenza, investiti nella diffusione della leadership. questi sono liquidati sempre con fondo d'istituto ma con meno ore stabilite in sede di contrattazione integrativa.
Del resto siamo in autonomia e quindi....
Vi prego ditemi tranquillamente se sbaglio.

Da: .PRIMAVERA 2012 10/08/2011 21:29:58
TEST PRESELETTIVO ALLA FINE DI OTTOBRE

Da: primus inter pares 10/08/2011 21:31:02

USP e non USR!!! pardon...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, ..., 865, 866, 867, 868, 869, 870 - Successiva >>

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Da: abanico	10/08/2011 19:49:52
Qualcuno sa se in tutte le regioni il bando per i commissari agli esami ds scadrà alla fine di agosto 2011? Grazie

Da: primus inter pares	10/08/2011 19:54:02
x Francy1, sono andata a documentarmi sul liceo europeo, ma sicuramente è diverso essendo anneso ai convitti quindi di gestione più complessa, con un piano di studio che unisce quello del classico con le lingue ( molto simile al linguistico), comprensibile che i collaboratori siano in numero superiore! le tue alunne quindi sono ospiti della struttura?

Da: Francy1	10/08/2011 19:54:21
per XYZ Cerco semplicemente di dare un contributo cercando anche l'obiettività, come direbbe Lei, come un buon prof. di matematica anche se io non lo sono. :-)) Grazie a Lei er la fiducia e vorrei come ha detto FORM che non si litigasse anche perchè la collega PRIMUS INTER PARES non lo merita affatto per il grande contributo serio e professionale che ci sta dando in questi mesi. PRIMUS cerca di fare, a mio parere un ragionamento prima di dare risposte. Grazie anche a ....R dopo qualche incomprensione iniziale.

Da: mirabella	10/08/2011 19:59:36
x francy1: io ho postato il comma esatto del d.lgs. 165, tu lo hai postato mischiandolo con il ccnl. Questo è un dato di fatto indiscutibile. Se poi ti sei messa a legiferare di tua iniziativa è un problema tuo, ti chiedo/ti chiediamo di non confondere le idee facendo mix arbitrari spacciandoli per norme

Da: XYZ	10/08/2011 20:03:50
@ primus inter pares Il giochetto di depistare l'attenzione dall'oggetto della discussione, attribuendo a chi non condivide le proprie opinioni l'etichetta di "aggressivo" e individuandolo in un fantomatico forumista "rompi" che si ripresenta, NON CONVINCE PIU' NESSUNO ! Aggiornati ! E, con questo, FINE della polemica (e mangiati un saporito yogurth alla frutta )....

Da: Francy1	10/08/2011 20:07:16
per mirabella Intanto ti comunico che sono un maschio anche se il nome che è traditore (ma solo il nome). ti ripeto che non ho citato io l'articolo 25. questo articolo è citato dal CONTRATTO mettitelo in testa e ammetti l'errore come so fare io se sbaglio. Non potrei mai spacciare per norme le cose che dico perchè potete vederle tranquillamente dappertutto. D'altra parte anche gli altri colleghi non mi sembra che mi abbiano dato torto. e poi collega, parla per te, poichè qua ognuno rappresenta se stesso.

Da: mirabella	10/08/2011 20:19:20
x francy maschio: vai a leggerti il comma 5 art. 25 del d.lsg. 165/2001, poi confrontalo con ciò che TU hai scritto nel messaggio delle ore 19.11 e dimmi chi dei due ha ragione e chi ha torto

Da: Francy1	10/08/2011 20:20:57
x PRIMUS INTER PARES gli alunni sono ospiti della struttura si. possono essere convittori o convittrici oppure semiconvittori e semiconvittrici. Questo sia nei Convitti Nazionali e negli Educandati Femminili dello Stato che nei convitti annessi agli istituti tecnici e professionali. adesso che per la prima volta non ci sono più settori formativi per la dirigenza scolastica, potresti andare a finire a fare il preside anche in un convitto, ma in questo caso si aprirebbe un mondo tutto nuovo dove ogni cosa è diversa a partire dal consiglio d'istituto che non esiste nei convitti nazionali e negli educandati. spero per tutti che non vengano fuori test che.....

Da: alesil	10/08/2011 20:22:20
Sulla questione dei collaboratori, io la penso come Francy, due sono quelli cui vengono affidate le mansioni più importanti di gestione e di organizzazione, questi vengono retribuiti col FIS, ma nulla vieta al DS di nominarne altri, tant'è che alcuni DS creano lo staff dirigenziale. Sono pigra stasera, non mi va di cercare la norma , ma mi pare che francy l abbia già fornita. @psichissima, se guardi nei post di tre o quattro giorni fa, dopo essere diventata matta e aver chiesto l aiuto di tutti, ho postato una sintesi sull obbligo e sull apprendistato.

Da: .....R	10/08/2011 20:22:22
X MIRABELLA GUARDA CHE Fracy1 ha detto giusto non capisco perchè ti stai impelagando così...basta leggere l'art citato ed afferma esattamente quello.punto...

Da: mirabella	10/08/2011 20:22:24
x francy1: scusami, soltanto adesso ho letto la tua precisazione delle ore 19.32. Direi che il problema è risolto, giusto?

Da: mirabella	10/08/2011 20:27:37
Vi pongo una domanda: nel caso non si superasse la preselezione e si volesse chiedere l'accesso al nostro elaborato, dovremmo presentare la richiesta all'amministrazione che lo detiene, cioè all'USR?

Da: Francy1	10/08/2011 20:28:03
X MIRABELLA Ancora una volta: il nick mio non è Francy maschio ma Francy1, come se a te io ti chiamassi MIRABILANDIA FEMMINA. Ora, può essere che io abbia sbagliato qualcosa, ma sicuramente senza dolo. mi scoccia andare a rileggere quello che ho scritto ma ti "posto" per intero l'articolo 34 del ccnl così finalmente ti renderai conto che ho copiato quello che recitava questo maledetto articolo 34

Da: mirabella	10/08/2011 20:29:20
francy1: per favore rileggi il mio messaggio delle ore 20,22, ti ho chiesto scusa per l'equivoco ma forse ti è sfuggito

Da: Francy1	10/08/2011 20:33:06
X MIRABELLA Scusami anche tu. problema risolto. non ho postato neppure l'articolo. AMICI !!!!

Da: mirabella	10/08/2011 20:34:43
x francy1: l'equivoco è nato da quel tuo commento personale inserito subito dopo il comma 5 che faceva pensare che fosse invece un proseguimento della norma

Da: norma1	10/08/2011 20:37:21
per tutti torniamo se non vi dispiace alla questione dei collaboratori riassumendo: a) il ds può avere più collaboratori b) solo 2 dei collaboratori da lui nominati vengono retribuiti con il fondo d'istituto problema: un istituto comprensivo è formato da 4 plessi ognuno dei quali necessita di un responsabile quindi 4 collaboratori . 2 li sceglie il ds e vengono retribuiti con il fondo e gli altri 2 ?? sono eletti dal collegio e quindi pagati comunque con il fondo ? oppure?

Da: primus inter pares	10/08/2011 20:39:11
x francy1, se pure venissero fuori quiz sul tema almeno qualcosa sui convitti l'abbiamo imparata....tutto serve! grazie per la stima che è contraccambiata! x XYZ, non ho spostato affatto l'oggetto della discussione,peraltro non ho bisogno di depistare perchè dico quel che penso senza problemi, non ho condiviso i toni della tua risposta a Romano58, saranno stati in buonafede e non lo discuto,ma erano estremamente aggressivi....e direi inopportuni! lui non chiedeva giudizi o commenti, voleva solo esporre quella che è la situazione della sua scuola! peraltro non è una novità quello che ha raccontato anche se tu lo hai sbeffeggiato come fosse uno smidollato perchè non denunciava eventuali illeciti, ma come ben sai, chi traffica e chi arraffa sa ammantare con un paravento di legalità manovre "illecite", quindi ufficialmente tutto appare regolare!! lo yogurt lo mangio volentieri e te lo offro anche! chiusa discussione!!!

Da: mirabella	10/08/2011 20:39:20
x norma: la mia scuola è costutuita da 3 sedi e due delle tre sono "affidate" ad un referente nominato dal ds

Da: giorgia2	10/08/2011 20:41:02
posso avere link "materiali di studio ATA?" non i quiz..

Da: norma1	10/08/2011 20:54:43
x giorgia2 http://www.istruzione.it/web/istruzione/dettaglio-news/-/dettaglioNews/viewDettaglio/12727/11210

Da: sympa	10/08/2011 21:11:26
Ciao ragazzi.....ho letto i vs post...ho visto il dilemma dei collaboratori....allora...essendo io secondo collaboratore...x esperienza diretta..posso dirvi...che il DS può nominarsi quanti collaboratori vuole...ma nella contrattazione integrativa viene stabilito il compenso solo x 2...generalmente il vicario ed il secondo collaboratore....le altre..figre...e mi riferisco ai responsabili di plesso(nel caso la scuola avesse piu' plessi) il terzo collaboratore....non vengono pagati con il Fis..

Da: sympa	10/08/2011 21:14:00
A proposito...notizie sulla data della preselettiva?.....Uff...... oggi sono impazzita a fare il calendario x gli esami integrativi e di recupero......elisabettaaaaa...bacioneeeee

Da: bobis	10/08/2011 21:21:03
visto che siete in argomento l'esaonero o il semiesonero del vicario lo chiede il DS e l'atorizza l'USP? giusto?

Da: bobis	10/08/2011 21:23:48
visto che siete molto precisi volevo dire che la mia tastiera fa le bizze e spesso non digita alcuni caratteri (così evito di prendermi dell'analfabeta) :P

Da: primus inter pares	10/08/2011 21:24:19
sympa, nella mia scuola lo hanno già preparato...il famoso calendario! son così tanti gli alunni con sospensione di giudizio? da noi,fatte salve alcune materie che fanno il pieno gli altri non hanno mai recuperi( e in alcuni casi direi è quasi stupefacente!:-) nessuna notizia sulla preselettiva, tutto tace!

Da: primus inter pares	10/08/2011 21:25:50
sì bobis, l'ho chiesto qualche giorno fa e mi è stato confermato, su richiesta del DS ma con autorizzazione dell'USR che dovrà disporre la nomina del sostituto del vicario sulle sue classi.

Da: Francy1	10/08/2011 21:29:47
x norma1 e x tutti I collaboratori del D. S. generalmente sono due (questo è un dato di fatto), uno soltanto è il delegato alla firma (ex vice-preside). Nelle scuole con più plessi, è il dirigente scolastico che sceglie i responsabili di plesso, i c. d. fiduciari che non sono collaboratori in senso stretto del preside, ma fanno parte dello staff di presidenza, investiti nella diffusione della leadership. questi sono liquidati sempre con fondo d'istituto ma con meno ore stabilite in sede di contrattazione integrativa. Del resto siamo in autonomia e quindi.... Vi prego ditemi tranquillamente se sbaglio.

Da: .PRIMAVERA 2012	10/08/2011 21:29:58
TEST PRESELETTIVO ALLA FINE DI OTTOBRE

Da: primus inter pares	10/08/2011 21:31:02
USP e non USR!!! pardon...