Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: franci08 03/08/2011 09:47:18

sono stata ad un corso organizzato dalla Tecnodid, hanno detto che Auriemma ha preparato un codice delle leggi privo di commenti che sarà sottoposto al vaglio (di non so chi) per consentirne l'uso agli scritti.
Personalmente ci penserò dopo la preselettiva

Da: emanuelefiliberto 03/08/2011 09:53:31
Ho visto che sono stati pubblicati recentemente da Simone i manuali di Giovanna Strano. Dovrebbero essere aggiornatissimi, saranno altrettanto validi?

Da: psichissima 03/08/2011 10:21:59
x primus inter pares
ho trovato molto ostici i quiz mariani dell'area psico-pedagogica pur essendo laureata in scienze dell'educazione. insegno inglese e credevo di parlarlo abbastanza bene, ma quei quiz hanno minato tutte le mie certezze...che pianto!!!!

Da: mm 03/08/2011 10:38:41
x norma1

ti consiglio art. 5, c. 1 della L. 124/99 che tra l'altro modifica alcune parti del T.U. 297/94.

Da: mm 03/08/2011 10:43:42
x norma1

volevo precisare che mentre l'ITP affianca il docente, fa parte del consiglio di classe, del collegio docenti, etc,... l'assistente di laboratorio fa parte del personale e quindi nn fa parte del consiglio di classe,... ma ha un ruolo tecnico nel laboratorio e nn didattico.

Da: primus inter pares 03/08/2011 10:47:39

sì psichissima,

comunque per consolarti....io insegno lingue e ti dico che anche in u contesto dove sono ovviamente più ferrata devo pensarci su, ci sono finanche domande di letteratura,di modi di dire, grammatica ma puntando spesso sulle eccezioni...
,sulla psicologia e sociologia...spesso un pianto greco! finora son quelle che mi fregano, per il resto qualcosina raccolgo:-P

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Da: katia1 03/08/2011 10:48:18
help x compilazione domanda!
la mia università un nome non ce l'ha... che faccio? che metto nell'apposito spazio?
vi ringrazio

Da: tea 03/08/2011 10:50:46
domanda sulla sicurezza:

Leggo su un manuale:

...entro maggio 2010 avrebbe dovuto essere pubblicato un decreto del MIUR in sostituzione del D.M. 382/98 che secondo quanto previsto dal d. lgs.81/08 deve declinare la nuova normativa per la scuola.

siccome non mi occupo di sicurezza e non so in che periodo è stato scritto il testo (l'aggiornamento sta diventano una nevrosi!), la domanda è:

E' stato pubblicato qualcos'altro di recente o le ultime due norme di riferimento sono quelle citate sopra?

Grazie e buono studio!

Da: mm 03/08/2011 11:12:55
sicurezza

circolari e decreti attuativi d.lgs 626/94
d.lgs. 81/2008 (coordinato con il correttivo 106/2009
art. 72, 73, 74, 75, 76 ccnl. 2006/2009
art. 6 d.lgs.151/2001 coordinato con il d.lgs. 115/2003

poi ci sarebbero altre fonti normative sparse qua e là

Da: connie 03/08/2011 11:18:57
Vorrei precisare che gli ITP sono docenti, I sta per insegnanti, insegnano una disciplina tenico-pratica cioè di laboratorio , esprimono una valutazione propria e possono anche essere scelti come membri interni agli esami di Stato.

Da: mm 03/08/2011 11:30:18
x connie

il voto espresso dall'ITP contribuisce alla valutazione complessiva espressa nella disciplina di riferimento e nn appare come voto espresso dal docente ITP.

esempio: materia Fisica. l'allievo riceverà un unico voto, espressione della valutazione del consiglio di classe su proposta del voto del docente di fisica concordato con il docente di laboratorio (ITP).

Da: attenzione 03/08/2011 12:06:21
le cose non stanno esattamente così, vi è stata una evoluzione nel ruolo degli ITP. In alcuni casi può esprimere una propria valutazione. Vedere TU 94 e norme successive.
Bye!

Da: mm 03/08/2011 12:20:22
rispondo ad attenzione, visto che nn so spiegarmi:

"Gli insegnanti tecnico - pratici, anche quando il loro insegnamento si svolge in compresenza, fanno parte, a pieno titolo e con pienezza di voto deliberativo, del Consiglio di classe. Le proposte di voto per le valutazioni periodiche e finali relative alle materie il cui insegnamento è svolto in compresenza sono autonomamente formulate, per gli ambiti di rispettiva competenza didattica, dal singolo docente, sentito l'altro insegnante. Il voto unico viene assegnato dal Consiglio di classe sulla base delle proposte formulate, nonché degli elementi di giudizio forniti dai due docenti interessati" (art. 5 comma 1bis T.U.).

2. "â��.l'azione dei due docenti compresenti - quello di materie teoriche e quello di materie pratiche - deve impostarsi ed esprimersi sinergicamente, sì da concretizzarsi in effettiva codocenza attraverso l'individuazione congiunta degli obiettivi, una armonica e coerente definizione dei reciproci ambiti di attività, una scelta congiunta dei mezzi, degli strumenti e dei criteri di valutazione ed opportuni raccordi tra i due momenti valutativiâ��â��.." (CM 28/2000)

3. Dall'istituzione della specifica figura dell'ITP (DLgs 1277/48, in GU 6/11/1948 n. 259) fino alla più recente CM 28/2000, all'insegnante tecnico pratico "si applica lo stato giuridico e il trattamento economico e di carriera degli insegnanti".

4. Come ribadito dalla sentenza del TAR Piemonte n. 651 del 19/12/1978, anche l'orario di servizio è lo stesso.

5. Le compresenze dell'istruzione tecnica e professionale sono previste dagli ordinamenti del 1993/94. In particolare gli articoli 4 e 5 del DM del 15 febbraio 1993 si definiscono gli orari dei docenti teorici e degli insegnanti tecnico pratici.

e sottolineo

Da: mm 03/08/2011 12:23:06
mi è scappato l'invio, e sottolineo di aver già citato l'art. 5 comma1 bis (per intenderci quello modificato dalla 124/99!!!) del T.U.

Da: attenzione 03/08/2011 12:34:31
non è che non ti sai spiegare, è che hai trovato la norma ed hai rettficato quanto precedentemente detto:
il voto espresso dall'ITP contribuisce alla valutazione complessiva espressa nella disciplina di riferimento e nn appare come voto espresso dal docente ITP.

In alcuni casi l'ITP ha autonomia nel formulare la proposta di voto. D'altronde nessun docente esprime un voto se non come proposta di voto al consiglio di classe.

Da: attenzione 03/08/2011 12:45:49
vorrei comunque sottolineare che in alcuni casi il voto è unico, in altri casi vi è il voto disgiunto: teoria e pratica. In questi casi, sebbene dovrebbe esserci accordo ed uniformità di obiettivi e valutazione, si presentano al consiglio di classe difformità anche notevoli di valutazione che creano problemi nella formulazione di un giudizio complessivo.

Da: mm 03/08/2011 12:50:22
la norma, l'avevo per tua informazione citata prima, vedi sopra...

e la tua risposta piccata mi fa pensare che sei un itp (che a volte si sentono un po' frustrati).

avevo detto "volgarmente" la stessa, identica cosa nella sconda risposta, quando ho aggiunto che il voto è concordato tra docente di teoria ed itp. nulla di strano. anche perchè poi sarà sempre il consiglio di classe (come pure ribadito) a deliberare il voto per l'alunno. qualcosina credo di conoscerla, nn fosse altro per esperienza scolastica quotidiana.

Da: attenzione 03/08/2011 13:00:56
@ mm
scusa se la risposta sembra piccata. Non era mia intenzione. Non sono un ITP ma ho avuto modo di confrontarmi con ITP agguerriti ed ho indagato sulle norme. Visto che ci formiamo per diventare DS volevo solo evidenziare la situazione. ma siamo fondamentalmente d'accordo. Anche io sbagliando, ho usato "esprimere" un voto invece di "proporre".
Magari troveremo un quesito su questo e la discussione ci aiuterà a rispondere!

Da: mm 03/08/2011 13:12:34
avevo capito dalla tua risposta che eri un itp, ma concordo sulla ricerca e lettura diretta delle norme, tanto che questa ricerca approfondita mi fa perdere nn poco tempo (tanto che la mia risposta iniziale era proprio di tipo normativo, forse ti era sfuggita).

nn ti devi scusare affatto, mi piace però essere chiara, soprattutto se qualche mia risposta può generare una discussione, che è senza dubbio motivo di approfondimento.
al prossimo confronto.

Da: Stellacadente 03/08/2011 14:03:06
x Titti

Grazie !

Da: bobis 03/08/2011 14:37:59
Alcuni dati dellla prima parte del modulo on line a me risultano modificati rispetto a quando l'ho compilata il 25 luglio. I codici meccanografici (lo stesso per sede di servizio e sede di titolarità) e gli anni di servizio (1 in più).
mentre per gli anni di servizio credo la nìmodifica sia per tutti,avendo ora calcolato l'anno in corso, sui codici ho dubbi, facendo parte di un istituto comprensivo, il codice del comprensivo non risulta. é normale?

grazie

Da: tea 03/08/2011 15:05:36
x mm

grazie della risposta!

sai anche se questo D.M. 382/98 è stato poi realmente sostituito da un altro D.M.?

Da: anne 03/08/2011 15:16:43
potete inseri dispensa file sull'EDAdulti su Dropbox?. Grazie,

Da: flos 03/08/2011 15:18:42
In quali casi si adottano "proveddimenti di interruzione del servizio"? Forse quando si gode di congedi per aspettativa? Grazie a chi saprà rispondermi!

Da: primus inter pares 03/08/2011 15:43:37
x Flos,

sì l'aspettativa non retribuita interrompe l'anzianità di servizio, a differenza dell'astensione obbligatoria per maternità che vede riconosciuta l'anzianità, le ferie e anche la tredicesima mensilità!

Da: flos 03/08/2011 15:50:53
x primus
Grazie! E in caso di assenze per malattia del bambino (quelle senza retribuzione)? Un impiegato ATA mi disse tempo fa che anche quella è interruzione...ma mi sembra molto strano!!!

Da: norma1 03/08/2011 16:08:28
grazie a mm e attenzione per i chiarimenti.
mi resta un solo dubbio: in caso di voto per una bocciatura i due docenti hanno un voto a testa o un voto in 2? ( vedi dpr 122 voto di disciplina o aree disciplinari )

Da: sara 68 03/08/2011 16:11:56
Gentili colleghi,
si sa qualcosa circa la pubblicazione della famosa batteria? Qualcuno ha chiamato il MIUR?
Grazie a chi vorrà rispondermi.

Da: lute 03/08/2011 16:15:12
PER CARMELADOMENICA
GRAZIE INFINITE E ... A BUON RENDERE!

Da: carmeladomenica 03/08/2011 16:15:51
non ho più dropbox, ho inviato la dispensa alla collega Alessandra Silvestri che ha dato la disponibilità ad inviarla ad altri colleghi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, ..., 865, 866, 867, 868, 869, 870 - Successiva >>

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Da: franci08	03/08/2011 09:47:18
sono stata ad un corso organizzato dalla Tecnodid, hanno detto che Auriemma ha preparato un codice delle leggi privo di commenti che sarà sottoposto al vaglio (di non so chi) per consentirne l'uso agli scritti. Personalmente ci penserò dopo la preselettiva

Da: emanuelefiliberto	03/08/2011 09:53:31
Ho visto che sono stati pubblicati recentemente da Simone i manuali di Giovanna Strano. Dovrebbero essere aggiornatissimi, saranno altrettanto validi?

Da: psichissima	03/08/2011 10:21:59
x primus inter pares ho trovato molto ostici i quiz mariani dell'area psico-pedagogica pur essendo laureata in scienze dell'educazione. insegno inglese e credevo di parlarlo abbastanza bene, ma quei quiz hanno minato tutte le mie certezze...che pianto!!!!

Da: mm	03/08/2011 10:38:41
x norma1 ti consiglio art. 5, c. 1 della L. 124/99 che tra l'altro modifica alcune parti del T.U. 297/94.

Da: mm	03/08/2011 10:43:42
x norma1 volevo precisare che mentre l'ITP affianca il docente, fa parte del consiglio di classe, del collegio docenti, etc,... l'assistente di laboratorio fa parte del personale e quindi nn fa parte del consiglio di classe,... ma ha un ruolo tecnico nel laboratorio e nn didattico.

Da: primus inter pares	03/08/2011 10:47:39
sì psichissima, comunque per consolarti....io insegno lingue e ti dico che anche in u contesto dove sono ovviamente più ferrata devo pensarci su, ci sono finanche domande di letteratura,di modi di dire, grammatica ma puntando spesso sulle eccezioni... ,sulla psicologia e sociologia...spesso un pianto greco! finora son quelle che mi fregano, per il resto qualcosina raccolgo:-P

Da: katia1	03/08/2011 10:48:18
help x compilazione domanda! la mia università un nome non ce l'ha... che faccio? che metto nell'apposito spazio? vi ringrazio

Da: tea	03/08/2011 10:50:46
domanda sulla sicurezza: Leggo su un manuale: ...entro maggio 2010 avrebbe dovuto essere pubblicato un decreto del MIUR in sostituzione del D.M. 382/98 che secondo quanto previsto dal d. lgs.81/08 deve declinare la nuova normativa per la scuola. siccome non mi occupo di sicurezza e non so in che periodo è stato scritto il testo (l'aggiornamento sta diventano una nevrosi!), la domanda è: E' stato pubblicato qualcos'altro di recente o le ultime due norme di riferimento sono quelle citate sopra? Grazie e buono studio!

Da: mm	03/08/2011 11:12:55
sicurezza circolari e decreti attuativi d.lgs 626/94 d.lgs. 81/2008 (coordinato con il correttivo 106/2009 art. 72, 73, 74, 75, 76 ccnl. 2006/2009 art. 6 d.lgs.151/2001 coordinato con il d.lgs. 115/2003 poi ci sarebbero altre fonti normative sparse qua e là

Da: connie	03/08/2011 11:18:57
Vorrei precisare che gli ITP sono docenti, I sta per insegnanti, insegnano una disciplina tenico-pratica cioè di laboratorio , esprimono una valutazione propria e possono anche essere scelti come membri interni agli esami di Stato.

Da: mm	03/08/2011 11:30:18
x connie il voto espresso dall'ITP contribuisce alla valutazione complessiva espressa nella disciplina di riferimento e nn appare come voto espresso dal docente ITP. esempio: materia Fisica. l'allievo riceverà un unico voto, espressione della valutazione del consiglio di classe su proposta del voto del docente di fisica concordato con il docente di laboratorio (ITP).

Da: attenzione	03/08/2011 12:06:21
le cose non stanno esattamente così, vi è stata una evoluzione nel ruolo degli ITP. In alcuni casi può esprimere una propria valutazione. Vedere TU 94 e norme successive. Bye!

Da: mm	03/08/2011 12:20:22
rispondo ad attenzione, visto che nn so spiegarmi: "Gli insegnanti tecnico - pratici, anche quando il loro insegnamento si svolge in compresenza, fanno parte, a pieno titolo e con pienezza di voto deliberativo, del Consiglio di classe. Le proposte di voto per le valutazioni periodiche e finali relative alle materie il cui insegnamento è svolto in compresenza sono autonomamente formulate, per gli ambiti di rispettiva competenza didattica, dal singolo docente, sentito l'altro insegnante. Il voto unico viene assegnato dal Consiglio di classe sulla base delle proposte formulate, nonché degli elementi di giudizio forniti dai due docenti interessati" (art. 5 comma 1bis T.U.). 2. "â��.l'azione dei due docenti compresenti - quello di materie teoriche e quello di materie pratiche - deve impostarsi ed esprimersi sinergicamente, sì da concretizzarsi in effettiva codocenza attraverso l'individuazione congiunta degli obiettivi, una armonica e coerente definizione dei reciproci ambiti di attività, una scelta congiunta dei mezzi, degli strumenti e dei criteri di valutazione ed opportuni raccordi tra i due momenti valutativiâ��â��.." (CM 28/2000) 3. Dall'istituzione della specifica figura dell'ITP (DLgs 1277/48, in GU 6/11/1948 n. 259) fino alla più recente CM 28/2000, all'insegnante tecnico pratico "si applica lo stato giuridico e il trattamento economico e di carriera degli insegnanti". 4. Come ribadito dalla sentenza del TAR Piemonte n. 651 del 19/12/1978, anche l'orario di servizio è lo stesso. 5. Le compresenze dell'istruzione tecnica e professionale sono previste dagli ordinamenti del 1993/94. In particolare gli articoli 4 e 5 del DM del 15 febbraio 1993 si definiscono gli orari dei docenti teorici e degli insegnanti tecnico pratici. e sottolineo

Da: mm	03/08/2011 12:23:06
mi è scappato l'invio, e sottolineo di aver già citato l'art. 5 comma1 bis (per intenderci quello modificato dalla 124/99!!!) del T.U.

Da: attenzione	03/08/2011 12:34:31
non è che non ti sai spiegare, è che hai trovato la norma ed hai rettficato quanto precedentemente detto: il voto espresso dall'ITP contribuisce alla valutazione complessiva espressa nella disciplina di riferimento e nn appare come voto espresso dal docente ITP. In alcuni casi l'ITP ha autonomia nel formulare la proposta di voto. D'altronde nessun docente esprime un voto se non come proposta di voto al consiglio di classe.

Da: attenzione	03/08/2011 12:45:49
vorrei comunque sottolineare che in alcuni casi il voto è unico, in altri casi vi è il voto disgiunto: teoria e pratica. In questi casi, sebbene dovrebbe esserci accordo ed uniformità di obiettivi e valutazione, si presentano al consiglio di classe difformità anche notevoli di valutazione che creano problemi nella formulazione di un giudizio complessivo.

Da: mm	03/08/2011 12:50:22
la norma, l'avevo per tua informazione citata prima, vedi sopra... e la tua risposta piccata mi fa pensare che sei un itp (che a volte si sentono un po' frustrati). avevo detto "volgarmente" la stessa, identica cosa nella sconda risposta, quando ho aggiunto che il voto è concordato tra docente di teoria ed itp. nulla di strano. anche perchè poi sarà sempre il consiglio di classe (come pure ribadito) a deliberare il voto per l'alunno. qualcosina credo di conoscerla, nn fosse altro per esperienza scolastica quotidiana.

Da: attenzione	03/08/2011 13:00:56
@ mm scusa se la risposta sembra piccata. Non era mia intenzione. Non sono un ITP ma ho avuto modo di confrontarmi con ITP agguerriti ed ho indagato sulle norme. Visto che ci formiamo per diventare DS volevo solo evidenziare la situazione. ma siamo fondamentalmente d'accordo. Anche io sbagliando, ho usato "esprimere" un voto invece di "proporre". Magari troveremo un quesito su questo e la discussione ci aiuterà a rispondere!

Da: mm	03/08/2011 13:12:34
avevo capito dalla tua risposta che eri un itp, ma concordo sulla ricerca e lettura diretta delle norme, tanto che questa ricerca approfondita mi fa perdere nn poco tempo (tanto che la mia risposta iniziale era proprio di tipo normativo, forse ti era sfuggita). nn ti devi scusare affatto, mi piace però essere chiara, soprattutto se qualche mia risposta può generare una discussione, che è senza dubbio motivo di approfondimento. al prossimo confronto.

Da: bobis	03/08/2011 14:37:59
Alcuni dati dellla prima parte del modulo on line a me risultano modificati rispetto a quando l'ho compilata il 25 luglio. I codici meccanografici (lo stesso per sede di servizio e sede di titolarità) e gli anni di servizio (1 in più). mentre per gli anni di servizio credo la nìmodifica sia per tutti,avendo ora calcolato l'anno in corso, sui codici ho dubbi, facendo parte di un istituto comprensivo, il codice del comprensivo non risulta. é normale? grazie

Da: tea	03/08/2011 15:05:36
x mm grazie della risposta! sai anche se questo D.M. 382/98 è stato poi realmente sostituito da un altro D.M.?

Da: anne	03/08/2011 15:16:43
potete inseri dispensa file sull'EDAdulti su Dropbox?. Grazie,

Da: flos	03/08/2011 15:18:42
In quali casi si adottano "proveddimenti di interruzione del servizio"? Forse quando si gode di congedi per aspettativa? Grazie a chi saprà rispondermi!

Da: primus inter pares	03/08/2011 15:43:37
x Flos, sì l'aspettativa non retribuita interrompe l'anzianità di servizio, a differenza dell'astensione obbligatoria per maternità che vede riconosciuta l'anzianità, le ferie e anche la tredicesima mensilità!

Da: flos	03/08/2011 15:50:53
x primus Grazie! E in caso di assenze per malattia del bambino (quelle senza retribuzione)? Un impiegato ATA mi disse tempo fa che anche quella è interruzione...ma mi sembra molto strano!!!

Da: norma1	03/08/2011 16:08:28
grazie a mm e attenzione per i chiarimenti. mi resta un solo dubbio: in caso di voto per una bocciatura i due docenti hanno un voto a testa o un voto in 2? ( vedi dpr 122 voto di disciplina o aree disciplinari )

Da: sara 68	03/08/2011 16:11:56
Gentili colleghi, si sa qualcosa circa la pubblicazione della famosa batteria? Qualcuno ha chiamato il MIUR? Grazie a chi vorrà rispondermi.

Da: lute	03/08/2011 16:15:12
PER CARMELADOMENICA GRAZIE INFINITE E ... A BUON RENDERE!

Da: carmeladomenica	03/08/2011 16:15:51
non ho più dropbox, ho inviato la dispensa alla collega Alessandra Silvestri che ha dato la disponibilità ad inviarla ad altri colleghi