Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: mariano 12/07/2011 22:31:02
la normativa a proposito della primaria stabilisce che la valutazione periodica e finale nella scuola primaria viene effettuata dal docente ovvero dai docenti contitolari della classe,non parla di equipe pedagogica e non menziona il dirigente scolastico il quale invece presiede ( o delega) il consiglio di classe ma nella secondaria di primo e secondo grado.Ovviamente se in una classe vi e' la presenza dell'insegnate di sostegno egl i partecipera' allo scrutinio
Si faceva riferimento all'equipe pedagogica nel 59 del 2004 e cioe' nel regolamento del primo ciclo della moratti,dove si parlava di equipe pedagogica,di tutor e portfolio,poi e' intervenuto il provvedimento di riorganizzazione della primaria della gelmini che ha eliminato le compresenze ecc

Da: mariano 12/07/2011 22:36:10
quindi in definitiva al max nelle valutazioni periodiche e finali ci sara' la presenza di:docente di lingua,docente prevalente e docente di religione ed eventualmente il docente di sostegno, a meno che il docente prevalente non abbia i titoli e le competenze x ins anche la lingua e la religione doc

Da: lucalinux 12/07/2011 22:37:59
per katia1:
Il consiglio di interclasse nelle scuole primarie è composto dai docenti dei gruppi di classi parallele o dello stesso ciclo o dello stesso plesso, per cui ne fanno/possono farne parte anche docenti di classi diverse da quella in cui si devono effettuare gli scrutini. E' un collegio generalmente più ampio dell'equipe pedagogica. Il consiglio di classe, invece, comprende solamente tutti i docenti di quella classe. L'equipe pedagogica è quindi più simile se vuoi al cdc: è formata dagli insegnanti, e solo da quelli, che impartiscono un qualche insegnamento in quella classe. Ovviamente, durante le operazioni di valutazione degli alunni, sia nell'equipe che nel cdc non devono essere presenti i rappresentanti dei genitori!
Spero di esserti stato di aiuto, buono studio.

Mi potete consigliare un buon sito relativo alle competenze socio - psico - pedagogiche? grazie a chi vorrà rispondermi.

Da: mariano 12/07/2011 22:59:56
il consiglio di interclasse non svolge un ruolo valutativo,i soggetti preposti alla valutazione sono solo i docenti titolari di insegnamenti di discipline rientranti nel piano di studi nazionale,in ogni caso sono gli insegnanti titolari della classe,gli insegnati che svolgono attivita' o discipline facoltative esprimono un giudizio attraverso un voto tuttavia tali voti non contribuiscono alla media e non concorrono alla valutazione complessiva ai fini dell'ammissione alla classe successiva.Gli insegnanti dell'irc si esprimono con un giudizio riportato su apposita scheda separata ma allegata al documento di valutazione e nemmeno loro contribuiscono ne' alla media ne' alla decisione sull'ammissione delll'alunno alla classe successiva.Quindi secondo me la risp corretta e' che la scrutinio si svolge con la partecipazione di tutti gli insegnanti contitolari della classe e quindi compresi religione,inglese e sostegno con le avvertenze di cui sopra;in ogni caso non e' previsto che il preside presieda

Da: x lucalinux 12/07/2011 23:10:09
bravissimo per la spiegazione data a katia!
Io ci ho provato, ma leggendo la tua, mi è sembrata talmente più chiara ed esaustiva che ho rinunciato a postare la mia!
comunque per le competenze pedagogiche dai un'ochiata qui:
http://www.endofap.it/pdf/ENDOFAP_Teorie%20Apprendimento_.pdf

Da: lady oscar 12/07/2011 23:29:19
io non voglio che il concorso slitti (però almeno 1 altro mese in più non sarebbe male) ma per quali posti concorreremo se non ci sono posti a sentire le voci sul dimensionamento e dalle regioni in cui, invece, ci saranno i posti potremo trasferirci solo tra 6 anni? Siete tutti pronti a lasciare casa?
chi mi sa rispondere? ci avete pensato o ci volete pensare quando supererete le prove?
Io non ho nessuna intenzione di trasferirmi definitivamente per 6 anni in un posto (lombardia, Piemonte )solo perchè lì ci sono più posti e sicuramente c'è probabilità di superare le prove visti i criteri ed i tempi delle prove scritte che come ho ben capito saranno demandati alle singole regioni...

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Da: chenappanini 12/07/2011 23:38:15
la differenza tra la valutazione nella scuola primaria e nella scuola secondaria sta nella partecipazione del D.S. Stando alla legge, della partecipazione del DS alla valutazione nella primaria non è fatto cenno (eppure è il ds che firma le schede di valutazione, come ogni alro documento avente rilevanza esterna dell'Istituto) mentre nella secondaria (I e II grado) il DS presiede lo scrutinio, salvo delegare un docente (di solito il coordinatore) con voto prevalente in caso di parità.

Da: chenappanini 12/07/2011 23:40:12
ps grazie x lucalinux sembra un ottimo materiale quello che hai postato!

Da: x lucalinux 12/07/2011 23:45:35
prego!

Da: ElisabettaL 12/07/2011 23:51:23
x lucalinux

Grazie x il link, sono i primi testi relativi alle compet. socio-ps che vedo in rete. Ora ci vorrebbero i quiz!
Non so ancora nulla di questo argomento, anzi, meno di nulla!

Da: sympa 12/07/2011 23:57:16
ho visto e letto un pò anche io..ottimo materiale davvero. Grazie...

Da: ElisabettaL 13/07/2011 00:06:33
non ricordo chi oggi lo avesse richiesto, ma ho visto che sul sito consigliato da linux c'è anche 1 PDF sui sistemi scolastici europei. Ho salvato ma non letto, è simile a quello di Eurydice

http://www.endofap.it/

Da: mah................. 13/07/2011 00:06:33
.....sono mesi che ci danno delle date e ci dicono che il bando è imminente e poi........rinvio dopo rinvio siamo arrivati al 12 luglio ed ancora nulla di certo!...è serietà questa? Preferirei una concreta/cruda verità a questo stillicidio ansiogeno.

Da: ...REBUS SIC STANTIBUS.... 13/07/2011 00:30:35

P R I M A V E R A 2 0 1 2

Da: dubbiosa3 13/07/2011 00:51:19
In effetti stando così le cose, a fine luglio a me sembra molto difficile che esca. Poi un bando in piena estate mi parrebbe anche molto strano...

Da: forzavicevice 13/07/2011 01:27:12
@ElisabettaL
io ho chiesto dei sistemi scolastici europei, ma sul sito da te indicato non lo trovo, forse sarà l'ora tarda... puoi darmi il link diretto???

Da: ElisabettaL 13/07/2011 06:19:49
x forzavice

http://www.endofap.it/pdf/I_SISTEMI_SCOLASTICI_UE_.pdf

oppure prova da google digitando soltanto
http://www.endofap.it

e trovi il file sotto questa indicazione:

[PDF] IL SISTEMA SCOLASTICO FINLANDESE
www.endofap.it/pdf/I_SISTEMI_SCOLASTICI_UE_.pdf

Da: carmeladomenica 13/07/2011 08:51:29
Per Mariano

mi dai il riferimento normativo su quel che scrivi:
"nella scuola primaria..gli insegnati che svolgono attivita' o discipline facoltative esprimono un giudizio attraverso un voto tuttavia tali voti non contribuiscono alla media e non concorrono alla valutazione complessiva ai fini dell'ammissione alla classe successiva".Grazie

Da: tutto tace 13/07/2011 10:30:21
tutto tace...
tutti tacciono...

Da: RED MOON 13/07/2011 10:30:24
PER KATIA 1

Il Ds o un docente delegato presiede sempre gli scrutini, anche nella scuola primaria. Io lavoro nella scuola primaria e abbiamo sempre fatto gli scrutini alla presenza di tutti i docenti contitolari della classe e del Ds o un suo delegato

Da: per P R I M A V E R A 2 0 1 2 13/07/2011 10:38:01
eccheppalle!!!!!!!!!!!

Da: mariano 13/07/2011 10:52:06
nella tua scuola partecipera' pure o cmq deleghera' qualcuno ma la normativa scolastica non lo prevede

Da: mariano 13/07/2011 10:55:38
e in ogni caso non la prevede esplicitamente esplicitamente art 2 del dpr 122 del 2009

Da: ElisabettaL 13/07/2011 11:06:51
x mariano

anch'io pensavo come, facendo riferimento all'art. 2 della 122/2009; xò al comma 6, e credo sempre in riferimento al 1�° grado, fa esplicitamente riferimento a scrutini presieduti dal dS o suo delegato, ma in riferimento all'ammissione alla classe successiva; forse il Ds non è presente in caso di scrutini intermedi (mi sembra, infatti, che il quesito posto dal collega si riferisse, genericamente, a "scrutini).

??????? max. incertezza da parte mia!

Da: Docente che aspetta 13/07/2011 11:32:59
Ma quando esce questo benedetto bando?
Qualcuno sa qualcosa?
Questa attesa è veramente snervante.

Da: Bando il 15 luglio ??? 13/07/2011 11:56:38
Su Repubblica ( ed. Torino ) di oggi danno per certa l'uscita del bando il giorno 15 luglio dato che è stato già stabilito il contingente del Piemonte in 170 unità.

Sarà vero ?????

Da: mariano 13/07/2011 11:57:11
x elisabetta
d'accordo il dubbio pero' mi deriva da un quesito del mariani a cui avevo risp presieduto da preside o da un suo delegato,il mariani la considera sbagliata,inoltre l'art 2 comma 2 parla di valutazione periodica e finale e non cita il ds,mentre il comma 6 cita il ds mi sembrano in contrasto ,a meno che l'interpretazione potrebbe essere:intermedi:solo docenti,finali solo docenti,se c'e' da deliberare la non ammissione (visto che nella primaria la non ammissione all'interno del periodo didattico costituisce un'eccezione)partecipa anche il ds,ma ripeto e' solo una supposizione basata su una mia elaborazione personale delle differenti norme

Da: tea2 13/07/2011 12:06:11
ragazzi, scusate il minimalismo, ma se dovesse andare male, il lavoro che stiamo svolgendo rimane per la formazione personale e ovviamente per il prossimo tentativo.
me lo ripeto per non mollare!
P.s.
chi mi può chiarire RELATIVAMENTE AL PERSONALE:
FUORI RUOLO
ESONORO
COMANDO
UTILIZZAZIONE . UN SALUTO.

Da: ElisabettaL 13/07/2011 12:20:07
x mariano

sono perplessa come te perché anch'io ho studiato su Mariani e ho fatto il tuo stesso errore.

Soluzione? Aspettiamo di vedere se la domanda compare nel quizzone ed impariamoci la risposta a memoria!

PS
nei post precedenti si parla già di contingenti disponibili; ne sai qualcosa? Io non ho trovato nulla

Da: forzavicevice 13/07/2011 12:29:43
Grazie Elisabetta, mitica!!!!!!

____________________________________

potete postare il link di Repubblica dove si parla del 15 come data certa? così con i link si fa molto prima anzichè cercare ogbni volta, grazie mille

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Da: mariano	12/07/2011 22:31:02
la normativa a proposito della primaria stabilisce che la valutazione periodica e finale nella scuola primaria viene effettuata dal docente ovvero dai docenti contitolari della classe,non parla di equipe pedagogica e non menziona il dirigente scolastico il quale invece presiede ( o delega) il consiglio di classe ma nella secondaria di primo e secondo grado.Ovviamente se in una classe vi e' la presenza dell'insegnate di sostegno egl i partecipera' allo scrutinio Si faceva riferimento all'equipe pedagogica nel 59 del 2004 e cioe' nel regolamento del primo ciclo della moratti,dove si parlava di equipe pedagogica,di tutor e portfolio,poi e' intervenuto il provvedimento di riorganizzazione della primaria della gelmini che ha eliminato le compresenze ecc

Da: mariano	12/07/2011 22:36:10
quindi in definitiva al max nelle valutazioni periodiche e finali ci sara' la presenza di:docente di lingua,docente prevalente e docente di religione ed eventualmente il docente di sostegno, a meno che il docente prevalente non abbia i titoli e le competenze x ins anche la lingua e la religione doc

Da: lucalinux	12/07/2011 22:37:59
per katia1: Il consiglio di interclasse nelle scuole primarie è composto dai docenti dei gruppi di classi parallele o dello stesso ciclo o dello stesso plesso, per cui ne fanno/possono farne parte anche docenti di classi diverse da quella in cui si devono effettuare gli scrutini. E' un collegio generalmente più ampio dell'equipe pedagogica. Il consiglio di classe, invece, comprende solamente tutti i docenti di quella classe. L'equipe pedagogica è quindi più simile se vuoi al cdc: è formata dagli insegnanti, e solo da quelli, che impartiscono un qualche insegnamento in quella classe. Ovviamente, durante le operazioni di valutazione degli alunni, sia nell'equipe che nel cdc non devono essere presenti i rappresentanti dei genitori! Spero di esserti stato di aiuto, buono studio. Mi potete consigliare un buon sito relativo alle competenze socio - psico - pedagogiche? grazie a chi vorrà rispondermi.

Da: mariano	12/07/2011 22:59:56
il consiglio di interclasse non svolge un ruolo valutativo,i soggetti preposti alla valutazione sono solo i docenti titolari di insegnamenti di discipline rientranti nel piano di studi nazionale,in ogni caso sono gli insegnanti titolari della classe,gli insegnati che svolgono attivita' o discipline facoltative esprimono un giudizio attraverso un voto tuttavia tali voti non contribuiscono alla media e non concorrono alla valutazione complessiva ai fini dell'ammissione alla classe successiva.Gli insegnanti dell'irc si esprimono con un giudizio riportato su apposita scheda separata ma allegata al documento di valutazione e nemmeno loro contribuiscono ne' alla media ne' alla decisione sull'ammissione delll'alunno alla classe successiva.Quindi secondo me la risp corretta e' che la scrutinio si svolge con la partecipazione di tutti gli insegnanti contitolari della classe e quindi compresi religione,inglese e sostegno con le avvertenze di cui sopra;in ogni caso non e' previsto che il preside presieda

Da: x lucalinux	12/07/2011 23:10:09
bravissimo per la spiegazione data a katia! Io ci ho provato, ma leggendo la tua, mi è sembrata talmente più chiara ed esaustiva che ho rinunciato a postare la mia! comunque per le competenze pedagogiche dai un'ochiata qui: http://www.endofap.it/pdf/ENDOFAP_Teorie%20Apprendimento_.pdf

Da: lady oscar	12/07/2011 23:29:19
io non voglio che il concorso slitti (però almeno 1 altro mese in più non sarebbe male) ma per quali posti concorreremo se non ci sono posti a sentire le voci sul dimensionamento e dalle regioni in cui, invece, ci saranno i posti potremo trasferirci solo tra 6 anni? Siete tutti pronti a lasciare casa? chi mi sa rispondere? ci avete pensato o ci volete pensare quando supererete le prove? Io non ho nessuna intenzione di trasferirmi definitivamente per 6 anni in un posto (lombardia, Piemonte )solo perchè lì ci sono più posti e sicuramente c'è probabilità di superare le prove visti i criteri ed i tempi delle prove scritte che come ho ben capito saranno demandati alle singole regioni...

Da: chenappanini	12/07/2011 23:38:15
la differenza tra la valutazione nella scuola primaria e nella scuola secondaria sta nella partecipazione del D.S. Stando alla legge, della partecipazione del DS alla valutazione nella primaria non è fatto cenno (eppure è il ds che firma le schede di valutazione, come ogni alro documento avente rilevanza esterna dell'Istituto) mentre nella secondaria (I e II grado) il DS presiede lo scrutinio, salvo delegare un docente (di solito il coordinatore) con voto prevalente in caso di parità.

Da: chenappanini	12/07/2011 23:40:12
ps grazie x lucalinux sembra un ottimo materiale quello che hai postato!

Da: ElisabettaL	12/07/2011 23:51:23
x lucalinux Grazie x il link, sono i primi testi relativi alle compet. socio-ps che vedo in rete. Ora ci vorrebbero i quiz! Non so ancora nulla di questo argomento, anzi, meno di nulla!

Da: sympa	12/07/2011 23:57:16
ho visto e letto un pò anche io..ottimo materiale davvero. Grazie...

Da: ElisabettaL	13/07/2011 00:06:33
non ricordo chi oggi lo avesse richiesto, ma ho visto che sul sito consigliato da linux c'è anche 1 PDF sui sistemi scolastici europei. Ho salvato ma non letto, è simile a quello di Eurydice http://www.endofap.it/

Da: mah.................	13/07/2011 00:06:33
.....sono mesi che ci danno delle date e ci dicono che il bando è imminente e poi........rinvio dopo rinvio siamo arrivati al 12 luglio ed ancora nulla di certo!...è serietà questa? Preferirei una concreta/cruda verità a questo stillicidio ansiogeno.

Da: ...REBUS SIC STANTIBUS....	13/07/2011 00:30:35
P R I M A V E R A 2 0 1 2

Da: dubbiosa3	13/07/2011 00:51:19
In effetti stando così le cose, a fine luglio a me sembra molto difficile che esca. Poi un bando in piena estate mi parrebbe anche molto strano...

Da: forzavicevice	13/07/2011 01:27:12
@ElisabettaL io ho chiesto dei sistemi scolastici europei, ma sul sito da te indicato non lo trovo, forse sarà l'ora tarda... puoi darmi il link diretto???

Da: ElisabettaL	13/07/2011 06:19:49
x forzavice http://www.endofap.it/pdf/I_SISTEMI_SCOLASTICI_UE_.pdf oppure prova da google digitando soltanto http://www.endofap.it e trovi il file sotto questa indicazione: [PDF] IL SISTEMA SCOLASTICO FINLANDESE www.endofap.it/pdf/I_SISTEMI_SCOLASTICI_UE_.pdf

Da: carmeladomenica	13/07/2011 08:51:29
Per Mariano mi dai il riferimento normativo su quel che scrivi: "nella scuola primaria..gli insegnati che svolgono attivita' o discipline facoltative esprimono un giudizio attraverso un voto tuttavia tali voti non contribuiscono alla media e non concorrono alla valutazione complessiva ai fini dell'ammissione alla classe successiva".Grazie

Da: tutto tace	13/07/2011 10:30:21
tutto tace... tutti tacciono...

Da: RED MOON	13/07/2011 10:30:24
PER KATIA 1 Il Ds o un docente delegato presiede sempre gli scrutini, anche nella scuola primaria. Io lavoro nella scuola primaria e abbiamo sempre fatto gli scrutini alla presenza di tutti i docenti contitolari della classe e del Ds o un suo delegato

Da: per P R I M A V E R A 2 0 1 2	13/07/2011 10:38:01
eccheppalle!!!!!!!!!!!

Da: mariano	13/07/2011 10:52:06
nella tua scuola partecipera' pure o cmq deleghera' qualcuno ma la normativa scolastica non lo prevede

Da: mariano	13/07/2011 10:55:38
e in ogni caso non la prevede esplicitamente esplicitamente art 2 del dpr 122 del 2009

Da: ElisabettaL	13/07/2011 11:06:51
x mariano anch'io pensavo come, facendo riferimento all'art. 2 della 122/2009; xò al comma 6, e credo sempre in riferimento al 1�° grado, fa esplicitamente riferimento a scrutini presieduti dal dS o suo delegato, ma in riferimento all'ammissione alla classe successiva; forse il Ds non è presente in caso di scrutini intermedi (mi sembra, infatti, che il quesito posto dal collega si riferisse, genericamente, a "scrutini). ??????? max. incertezza da parte mia!

Da: Docente che aspetta	13/07/2011 11:32:59
Ma quando esce questo benedetto bando? Qualcuno sa qualcosa? Questa attesa è veramente snervante.

Da: Bando il 15 luglio ???	13/07/2011 11:56:38
Su Repubblica ( ed. Torino ) di oggi danno per certa l'uscita del bando il giorno 15 luglio dato che è stato già stabilito il contingente del Piemonte in 170 unità. Sarà vero ?????

Da: mariano	13/07/2011 11:57:11
x elisabetta d'accordo il dubbio pero' mi deriva da un quesito del mariani a cui avevo risp presieduto da preside o da un suo delegato,il mariani la considera sbagliata,inoltre l'art 2 comma 2 parla di valutazione periodica e finale e non cita il ds,mentre il comma 6 cita il ds mi sembrano in contrasto ,a meno che l'interpretazione potrebbe essere:intermedi:solo docenti,finali solo docenti,se c'e' da deliberare la non ammissione (visto che nella primaria la non ammissione all'interno del periodo didattico costituisce un'eccezione)partecipa anche il ds,ma ripeto e' solo una supposizione basata su una mia elaborazione personale delle differenti norme

Da: tea2	13/07/2011 12:06:11
ragazzi, scusate il minimalismo, ma se dovesse andare male, il lavoro che stiamo svolgendo rimane per la formazione personale e ovviamente per il prossimo tentativo. me lo ripeto per non mollare! P.s. chi mi può chiarire RELATIVAMENTE AL PERSONALE: FUORI RUOLO ESONORO COMANDO UTILIZZAZIONE . UN SALUTO.

Da: ElisabettaL	13/07/2011 12:20:07
x mariano sono perplessa come te perché anch'io ho studiato su Mariani e ho fatto il tuo stesso errore. Soluzione? Aspettiamo di vedere se la domanda compare nel quizzone ed impariamoci la risposta a memoria! PS nei post precedenti si parla già di contingenti disponibili; ne sai qualcosa? Io non ho trovato nulla

Da: forzavicevice	13/07/2011 12:29:43
Grazie Elisabetta, mitica!!!!!! ____________________________________ potete postare il link di Repubblica dove si parla del 15 come data certa? così con i link si fa molto prima anzichè cercare ogbni volta, grazie mille