Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009

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Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009
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Da: riccardo1919 05/01/2011 12:26:43
antani hai ragione, io riflettevo sul fatto di riprendere una persona per un presunto errore in un campo dove la disputa è ancora viva.
per meglio spiegare:
Ripetiamo alla buona i termini della polemichetta; e prendiamo gli argomenti di due studiosi: Franco Fochi (fautore dell'apostrofo) e Bruno Migliorini (che non ce lo vuole).
Dice il Fochi che per quale �« il troncamento è cosa del tutto finita, che appartiene alla storia, e non più all'uso della parola �». Egli prosegue citando il qual maraviglia di Brunetto Latini a Dante, che oggi più nessuno direbbe; e osserva che qual resta soltanto nel detto scherzosamente solenne Tal morì qual visse, in una o due espressioni come per la qual cosa. Ricordate le combinazioni con certo - in certo qual modo, un certo qual garbo, una certa qual mansione - egli insiste: �« Ma ecco che qui mansione, di tre sillabe, preferisce la forma intera: "una certa quale mansione". E l'effetto aumenta con l'allungarsi del nome: "un certo quale spiritello", "una certa quale condiscendenza", ecc. �».Insomma, secondo il Fochi, essendo il qual tronco una cosa storicamente morta, c'è solo il quale da elidere; perciò, apostrofo.
E sentiamo Bruno Migliorini: �« Che si scriva un uomo e non un'uomo, un enorme peso e invece un'enorme ingiustizia è una distinzione non fondata sulla fonetica ma sulla schematizzazione dei grammatici. Distinzione artificiale è perciò quella fra "troncamento" e "elisione", ma una volta che questa distinzione si accetti, ne discende come un corollario ineluttabile che si debba scrivere senza apostrofo tal è, qual è... �».

Da: SimonealiasAntani 05/01/2011 12:29:25
Ci mancherebbe, qui sbagliamo tutti, me compreso! :)

Da: SimonealiasAntani 05/01/2011 12:50:14
http://www.youtube.com/watch?v=_-afioLMcEc

Da: lisa85 05/01/2011 13:28:02
c'è qualcuno che ha acquistato la guida normativa dell'anci? si trova in qualche libreria oppure solo su internet? Come posso fare ad acquistare solo il primo volume? grazie!

Da: fischio e me ne infischio 05/01/2011 13:39:47
Dall'Accademia della Crusca:

"Esatta grafia di qual è

L'esatta grafia di qual è non prevede l'apostrofo in quanto si tratta di un'apocope vocalica, che si produce anche davanti a consonante (qual buon vento vi porta?) e non di un'elisione che invece si produce soltanto prima di una vocale (e l'apostrofo è il segno grafico che resta proprio nel caso dell'elisione). Come qual ci sono altri aggettivi soggetti allo stesso trattamento: tal, buon, pover (solo nell'italiano antico), ecc. È vero che la grafia qual'è è diffusa e ricorrente anche nella stampa, ma per ora questo non è bastato a far cambiare la regola grafica che pertanto è consigliabile continuare a rispettare."

A cura di Raffaella Setti
Redazione Consulenza Linguistica
Accademia della Crusca

Da: guida normativa anci 05/01/2011 14:09:58
qualcuno ha contattato la casa editrice EDK?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: 82 05/01/2011 14:28:27
sapete qunado uscirà il prossimo bando? dite che in questo 2011 ci sarà?

Da: x 82 05/01/2011 17:33:25
per parecchi anni niente nuovi bandi; coa3,4 e 5 porteranno oltre 800 segretari, quindi passerà tempo. Se pensate che dopo il coa2 che era per circa 100 posti sono passati diversi anni, figuriamoci ora che i colleghi coa3 hanno problemi a trovare i comuni!

Da: corsi on line 05/01/2011 18:21:35
Ciao a tutti potrei sapere cosa ne pensate dei corsi on-line (in particolare Caringella) e se ne avete già discusso quale pag. del forum posso consultare?

Da: TIFOSO 05/01/2011 18:22:35

forza napoli SEMPRE

INTER vs NAPOLI 1- 2

Da: SimonealiasAntani 05/01/2011 18:29:34
Basta che perdiate con la Juve, hahaahahah

Da: a juventino di merda 05/01/2011 18:43:38
PROPRIO A TE STAVO CERCANDO MA L'ANNO SCORSO NON RICORDO COSA AVETE FATTO MI DCI UN PO'? A JUVENTINO VIENE A NAPOLI E POI NE PARLIAMO

Da: SimonealiasAntani 05/01/2011 19:05:43
Abbiamo meritatamente perso. Vedi? E' questa la differenza tra me e te. Io, se meritiamo di perdere, lo dico senza problemi, tu, invece, sei con i paraocchi.

Da: x tutti 05/01/2011 19:42:08
io credo che per i libri della Simone bisogna distinguere tra quello di scienza dell'amministrazione (che io ho è di Lilla Malaperuta ed è pirtroppo del 2007) e quello di managemente che dite voi che ha gli atti.
Questa non è una differenza da poco,secondo voi serva il secondo?
io sapevo che quelli dei vecchi coa usarono quello di scienza dell'amministrazione

Da: paola84 05/01/2011 20:04:21
PER GUIDA NORMATIVA ANCI : Ho contattatol'EDK...occorre fare un assegno alla casa editrice...provvedono alla spedizione per euro 7 più iva al 20%...circa 3-4 giorni lavorativi perchè tu la riceva. Ad ogni modo, convieni che chiami al numero indicato nel sito.
Avrei dovuto acquistarla in questo modo, ma alla fine un amico del COA3 m'ha prestato la sua del 2010. Spero vada bene, integrerò in caso.

Meno male che sono diciamo "acalcistica" ahahah...così mi evito la discussione appena partita.

Buona befana a tutti ragazzi (in primis a me...eheheh....come non essere pieni di sè).

Da: paola84 05/01/2011 20:07:01
Quanto al manuale di management. Infatti, il mio amico del COA3 mi diceva di avere usato quello di Malaperuta (tant'è che non conoscendo l'autore avevo capito Della Peruta)...ma non esistono versioni aggiornate? Al momento ho il management pubblico della Simone.

Da: SimonealiasAntani 05/01/2011 20:13:45
Macché Paola, questo non è calcio :)

Da: x paola 05/01/2011 20:14:44
ma quale Malaperuta? Si chiama La Peruta.

Da: SimonealiasAntani 05/01/2011 20:18:56
hshhahahahahhaahah, oddio, ahahahaahaha, grande Paola!!!!!hahaahah

Da: paola84 05/01/2011 20:32:42
Non l'ho scritto io Malaperuta...l'ha scritto non so chi...sostenendo che sia di Lilla Malaperuta...infatti se leggete bene dico tra parentesi che non conosco l'autore...e che avendomelo citato il mio amico...avevo capito altro rispetto a Malaperuta...LEGGETE prima di sfottere (Antani...non te lo consento :PPPP)

Da: SimonealiasAntani 05/01/2011 21:00:48
Si, ma è buffo lo stesso :)

Da: SABATINO IL CURIOSO 05/01/2011 21:03:43
si sono singol mi volete conoscere?

Da: SimonealiasAntani 05/01/2011 22:00:04
Sei "SINGOL"? hahaahahaha

Da: guida normativa anci 05/01/2011 22:19:30
grazie paola! beata te che hai la guida.... io sn indeciso sul se comprarla o meno.. perchè c'è il rischio che diventi subito obsoleta!
ma il management della simone com'è? io ho comprato contabilità degli enti locali della simone, ma non mi sembra fatto un granchè bene! vorrei tanto avere un testo organico su cui studiare con tranquillità!!!!!

Da: x Paola 05/01/2011 22:34:24
provi anche magistratura? di dove sei?

Da: alcina 05/01/2011 23:18:14
grazie a tutti sia per la conferma della prevalenza giurisdizionale sia per la segnalazione sull'ortografia. con un prefetto presidente i ricorsi credo sia meglio rispolverarli. Anche le ordinanze ex art 54 tuel e il controllo sugli organi

Da: SimonealiasAntani 06/01/2011 02:45:59
Direi soprattutto i controlli Alcina

Da: tautotes 06/01/2011 11:21:53
direi anch'io, i controlli sono un argomento papabilissimo

Da: Ciccio80 06/01/2011 11:37:22
Se non ricordo male una traccia sui controlli era presente tra quelle del Coa1, riguardava l'evoluzione del sistema dei controlli stessi, dal momento che era stato appena modificato il titolo V della Costituzione.

Da: Ciccio80 06/01/2011 11:57:22
Mi sono un po' documentato sulla commissione. Il Presidente e la dott.ssa Castronovo hanno entrambi pubblicato commentari al T.U. ee. ll., il prof. Mangiameli è docente di diritto costituzionale (ambito di ricerca prevalente: regionalismo e federalismo), il dott. Vincenzo Specchia è un segretario generale, la dott.ssa Tedesco è dirigente dell'ex Ages.

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Da: riccardo1919	05/01/2011 12:26:43
antani hai ragione, io riflettevo sul fatto di riprendere una persona per un presunto errore in un campo dove la disputa è ancora viva. per meglio spiegare: Ripetiamo alla buona i termini della polemichetta; e prendiamo gli argomenti di due studiosi: Franco Fochi (fautore dell'apostrofo) e Bruno Migliorini (che non ce lo vuole). Dice il Fochi che per quale �« il troncamento è cosa del tutto finita, che appartiene alla storia, e non più all'uso della parola �». Egli prosegue citando il qual maraviglia di Brunetto Latini a Dante, che oggi più nessuno direbbe; e osserva che qual resta soltanto nel detto scherzosamente solenne Tal morì qual visse, in una o due espressioni come per la qual cosa. Ricordate le combinazioni con certo - in certo qual modo, un certo qual garbo, una certa qual mansione - egli insiste: �« Ma ecco che qui mansione, di tre sillabe, preferisce la forma intera: "una certa quale mansione". E l'effetto aumenta con l'allungarsi del nome: "un certo quale spiritello", "una certa quale condiscendenza", ecc. �».Insomma, secondo il Fochi, essendo il qual tronco una cosa storicamente morta, c'è solo il quale da elidere; perciò, apostrofo. E sentiamo Bruno Migliorini: �« Che si scriva un uomo e non un'uomo, un enorme peso e invece un'enorme ingiustizia è una distinzione non fondata sulla fonetica ma sulla schematizzazione dei grammatici. Distinzione artificiale è perciò quella fra "troncamento" e "elisione", ma una volta che questa distinzione si accetti, ne discende come un corollario ineluttabile che si debba scrivere senza apostrofo tal è, qual è... �».

Da: SimonealiasAntani	05/01/2011 12:29:25
Ci mancherebbe, qui sbagliamo tutti, me compreso! :)

Da: SimonealiasAntani	05/01/2011 12:50:14
http://www.youtube.com/watch?v=_-afioLMcEc

Da: lisa85	05/01/2011 13:28:02
c'è qualcuno che ha acquistato la guida normativa dell'anci? si trova in qualche libreria oppure solo su internet? Come posso fare ad acquistare solo il primo volume? grazie!

Da: fischio e me ne infischio	05/01/2011 13:39:47
Dall'Accademia della Crusca: "Esatta grafia di qual è L'esatta grafia di qual è non prevede l'apostrofo in quanto si tratta di un'apocope vocalica, che si produce anche davanti a consonante (qual buon vento vi porta?) e non di un'elisione che invece si produce soltanto prima di una vocale (e l'apostrofo è il segno grafico che resta proprio nel caso dell'elisione). Come qual ci sono altri aggettivi soggetti allo stesso trattamento: tal, buon, pover (solo nell'italiano antico), ecc. È vero che la grafia qual'è è diffusa e ricorrente anche nella stampa, ma per ora questo non è bastato a far cambiare la regola grafica che pertanto è consigliabile continuare a rispettare." A cura di Raffaella Setti Redazione Consulenza Linguistica Accademia della Crusca

Da: guida normativa anci	05/01/2011 14:09:58
qualcuno ha contattato la casa editrice EDK?

Da: 82	05/01/2011 14:28:27
sapete qunado uscirà il prossimo bando? dite che in questo 2011 ci sarà?

Da: x 82	05/01/2011 17:33:25
per parecchi anni niente nuovi bandi; coa3,4 e 5 porteranno oltre 800 segretari, quindi passerà tempo. Se pensate che dopo il coa2 che era per circa 100 posti sono passati diversi anni, figuriamoci ora che i colleghi coa3 hanno problemi a trovare i comuni!

Da: corsi on line	05/01/2011 18:21:35
Ciao a tutti potrei sapere cosa ne pensate dei corsi on-line (in particolare Caringella) e se ne avete già discusso quale pag. del forum posso consultare?

Da: TIFOSO	05/01/2011 18:22:35
forza napoli SEMPRE INTER vs NAPOLI 1- 2

Da: SimonealiasAntani	05/01/2011 18:29:34
Basta che perdiate con la Juve, hahaahahah

Da: a juventino di merda	05/01/2011 18:43:38
PROPRIO A TE STAVO CERCANDO MA L'ANNO SCORSO NON RICORDO COSA AVETE FATTO MI DCI UN PO'? A JUVENTINO VIENE A NAPOLI E POI NE PARLIAMO

Da: SimonealiasAntani	05/01/2011 19:05:43
Abbiamo meritatamente perso. Vedi? E' questa la differenza tra me e te. Io, se meritiamo di perdere, lo dico senza problemi, tu, invece, sei con i paraocchi.

Da: x tutti	05/01/2011 19:42:08
io credo che per i libri della Simone bisogna distinguere tra quello di scienza dell'amministrazione (che io ho è di Lilla Malaperuta ed è pirtroppo del 2007) e quello di managemente che dite voi che ha gli atti. Questa non è una differenza da poco,secondo voi serva il secondo? io sapevo che quelli dei vecchi coa usarono quello di scienza dell'amministrazione

Da: paola84	05/01/2011 20:04:21
PER GUIDA NORMATIVA ANCI : Ho contattatol'EDK...occorre fare un assegno alla casa editrice...provvedono alla spedizione per euro 7 più iva al 20%...circa 3-4 giorni lavorativi perchè tu la riceva. Ad ogni modo, convieni che chiami al numero indicato nel sito. Avrei dovuto acquistarla in questo modo, ma alla fine un amico del COA3 m'ha prestato la sua del 2010. Spero vada bene, integrerò in caso. Meno male che sono diciamo "acalcistica" ahahah...così mi evito la discussione appena partita. Buona befana a tutti ragazzi (in primis a me...eheheh....come non essere pieni di sè).

Da: paola84	05/01/2011 20:07:01
Quanto al manuale di management. Infatti, il mio amico del COA3 mi diceva di avere usato quello di Malaperuta (tant'è che non conoscendo l'autore avevo capito Della Peruta)...ma non esistono versioni aggiornate? Al momento ho il management pubblico della Simone.

Da: SimonealiasAntani	05/01/2011 20:13:45
Macché Paola, questo non è calcio :)

Da: x paola	05/01/2011 20:14:44
ma quale Malaperuta? Si chiama La Peruta.

Da: SimonealiasAntani	05/01/2011 20:18:56
hshhahahahahhaahah, oddio, ahahahaahaha, grande Paola!!!!!hahaahah

Da: paola84	05/01/2011 20:32:42
Non l'ho scritto io Malaperuta...l'ha scritto non so chi...sostenendo che sia di Lilla Malaperuta...infatti se leggete bene dico tra parentesi che non conosco l'autore...e che avendomelo citato il mio amico...avevo capito altro rispetto a Malaperuta...LEGGETE prima di sfottere (Antani...non te lo consento :PPPP)

Da: SimonealiasAntani	05/01/2011 21:00:48
Si, ma è buffo lo stesso :)

Da: SABATINO IL CURIOSO	05/01/2011 21:03:43
si sono singol mi volete conoscere?

Da: SimonealiasAntani	05/01/2011 22:00:04
Sei "SINGOL"? hahaahahaha

Da: guida normativa anci	05/01/2011 22:19:30
grazie paola! beata te che hai la guida.... io sn indeciso sul se comprarla o meno.. perchè c'è il rischio che diventi subito obsoleta! ma il management della simone com'è? io ho comprato contabilità degli enti locali della simone, ma non mi sembra fatto un granchè bene! vorrei tanto avere un testo organico su cui studiare con tranquillità!!!!!

Da: x Paola	05/01/2011 22:34:24
provi anche magistratura? di dove sei?

Da: alcina	05/01/2011 23:18:14
grazie a tutti sia per la conferma della prevalenza giurisdizionale sia per la segnalazione sull'ortografia. con un prefetto presidente i ricorsi credo sia meglio rispolverarli. Anche le ordinanze ex art 54 tuel e il controllo sugli organi

Da: SimonealiasAntani	06/01/2011 02:45:59
Direi soprattutto i controlli Alcina

Da: tautotes	06/01/2011 11:21:53
direi anch'io, i controlli sono un argomento papabilissimo

Da: Ciccio80	06/01/2011 11:37:22
Se non ricordo male una traccia sui controlli era presente tra quelle del Coa1, riguardava l'evoluzione del sistema dei controlli stessi, dal momento che era stato appena modificato il titolo V della Costituzione.

Da: Ciccio80	06/01/2011 11:57:22
Mi sono un po' documentato sulla commissione. Il Presidente e la dott.ssa Castronovo hanno entrambi pubblicato commentari al T.U. ee. ll., il prof. Mangiameli è docente di diritto costituzionale (ambito di ricerca prevalente: regionalismo e federalismo), il dott. Vincenzo Specchia è un segretario generale, la dott.ssa Tedesco è dirigente dell'ex Ages.