Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009

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Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009
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Da: Cin cin 20/11/2009 11:17:21
Per diritto amministrativo quale libro mi consigliate?

Da: daredevil 20/11/2009 11:20:28
concordo che il CERULLI IRELLI sia carente per quanto concerne gli Enti locali: d'altronde il diritto degli enti locali è una branca del diritto amm.vo che. naturalmente, i manuali trattano solo superficialmente.

Da: per angela 20/11/2009 11:39:11
E tu...diritto amministrativo da dove lo studi?
Ma dirittto costituzionale va studiato da subito??...

Da: x Bross33 da Crib 20/11/2009 11:57:19
Grazie Bross33...sei stato molto chiaro...allora prenderò il Casetta dato che me l'ha consigliato anche una mia amica...Per Diritto Privato va bene il Torrente per dare un ripasso?Questo esame l'ho dato...

Da: mah.. 20/11/2009 13:53:49
IL casetta è del 2006..

Da: angelica 20/11/2009 14:02:00
no ...è uscito uno ad ottobre 2009

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Da: Crib 20/11/2009 14:31:35
Si c è l'11ma edizione del 2009

Da: auguri 20/11/2009 16:08:51
ciao, sono un corsista COAIII e vorrei darvi qualche contributo:
1) quiz: la vera preparazione si fa quando pubblicano le banche dati. se volete iniziare prima, dare un'occhiata ai quiz dei bandi precedenti secondo me non fa male, non tanto per imparare le risposte quanto per farsi un'idea del "taglio" richiesto. inoltre, volendo, almeno per prepararsi ai quiz nelle materie giuridiche mi allenerei alla memorizzazione diretta dei testi normativi più importanti (es. costituzione, testo unico enti locali, testo unico pubblico impiego, etc.). non prendetemi per matto, non è richiesto di sapere tutto a memoria in senso letterale, ma leggere (e rileggere) le norme aiuta a far emergere alla memoria le nozioni necessarie per rispondere a un quiz la cui risposta spesso riprende letteralmente un brano normativo e che propongono come alternative sbagliate lievi varianti della norma stessa.
2) manuali di diritto amministrativo. secondo me affrontare da subito un manuale può essere utile solo per chi ha basi di partenza molto scarse (basi = avere ben chiari il lessico e i principi chiave del diùitto amministrativo) oppure per chi ha molto tempo e4
+-+1
+vuole anticipare la preparazione degli scritti. la scelta secondo me

Da: pinocho81 20/11/2009 16:18:46
per ANGELA2110:
del BIN va preso rigorosamente il manuale di diritto COSITUZIONALE (non quello di pubblico).
Per il resto mi unisco al tuo appello: non capisco una mazzafionda di economia. Economisti del forum, aiutateci!

Da: pinocho81 20/11/2009 16:18:47
per ANGELA2110:
del BIN va preso rigorosamente il manuale di diritto COSITUZIONALE (non quello di pubblico).
Per il resto mi unisco al tuo appello: non capisco una mazzafionda di economia. Economisti del forum, aiutateci!

Da: auguri 20/11/2009 16:19:06
scusate, segue da invio involontario causa gatta: manuale amministrativo suggerirei, anche per gli scritti, un testo mediamente approfondito come il manuale Simone o un manuale universitario completo, aggiornato ma non troppo lungo. il motivo sta nel fatto che vi sono diverse altre materie importanti su cui è probabile avere basi ben più fragili e quindi su cui concentrarsi di più. mi riferisco in particolare a ordinamento degli enti locali, contabilità degli enti locali e management pubblico.
3) ordinamento degli enti locali. per gli scritti, un manuale specifico (anche Simone) più lettura dei testi normativi. se possibile, il TUEL esplicato è un ottimo strumento di supporto (anche per contabilità degli enti locali). personalmente sconsiglierei la guida normativa perché troppo approfondita.
4) prendetevi manuali specifici anche per contabilità degli enti locali e management. per le materie economiche pure possono bastare dei compendi. costituzionale e privato sono importanti, ma se si hanno delle buone basi basta un ripasso, approfondendo solo gli argomenti che si sovrappongono ad amministrativo e ordinamento e contabilità degli enti locali (nuovo titolo V Cost. e ripartizione dei poteri normativi, diritto dei contratti pubblici e del pubblico impiego, etc.).
Buono studio a tutti!

Da: pinocho81 20/11/2009 16:28:57
scusami ANGELA2110:
scrivi anche su aspiranti? Perché in quel caso potremmo anche usare i messaggi privati per comunicare. Io su aspiranti ho questo stesso nick.

PER CIN CIN:
del libro di diritto amministrativo si è discusso a lungo. Io ripeto la mia opnione (più o meno condivisibile):

1. se sei completamente a digiuno di amministrativo, prima della pubblicazione dell'archivio dei quiz studia un compendio tipo Simone, che ti serva da base per la preselezione. Poi, in vista degli scritti, scegli un manuale.

2. se hai già un'infarinatura della materia, potresti già anticipare la preparazione degli scritti direttamente da un manuale, ma seguendo il validissimo il consiglio di "AUGURI": rivedere bene le norme è utilissimo in vista delle preselezioni, ed è la base per lo studio in vista degli scritti.

Quanto al manuale, che dire: a me piace il Garofoli, e lo consiglio, ma sono 1900 pagine, più un'appendice di 66 pagg.
In alternativa il SImone major per questo concorso va benissimo, o anche il Casetta (ma non so se è aggiornato. Attenzione agli aggiornamenti, stanno rimaneggiando persino la legge n. 241).
Il Cerulli a me non piace molto, non lo consiglierei.
Nel dubbio: scegliere il testo più aggiornato.
Ultimi interventi normativi: legge 69/2009 del 18 giugno e legge 135/2009 del 25 settembre.

Ciao e buono studio a tutti

Da: roberta 20/11/2009 16:38:11
auguri, grazie per le prezione informazioni.
vorrei chiederti di specificare da dove hai studiato contabilità degli enti locali e management.
grazie

Da: roberta 20/11/2009 16:38:29
auguri, grazie per le prezione informazioni.
vorrei chiederti di specificare tu da dove hai studiato contabilità degli enti locali e management.
grazie

Da: pinocho81 20/11/2009 16:53:30
esatto, anch'io volevo farti la stessa domanda di Roberta.
E chiederti che basi di economia avevi prima di iniziare il concorso. Intendo: sei laureato/a in economia o avevi già studiato la materia ad altri fini?

grazie

Da: angela2110 20/11/2009 17:34:01
per pinocho81 non sono su aspiranti, ma tu intendi quelli della simone, come aspiranti avvocati o aspiranti magistrati? ma se vuoi posso iscrivermi e chiattare on privato.
fammi sapere e sopratutto come posso fare per iscrivermi.
ciao

Da: angela2110 20/11/2009 17:49:17
ho capito cosa intendi quelli dell'aspirante segretario comunale su yahoo.com si anche lì sono iscritta ma è molto dispersivo per cui preferisco la hotmail se per te non è un problema. a proposito di dove sei così possiamo studiare insieme se abitiamo nelle vicinanze.
ciao pinocho81.

Da: iris 20/11/2009 18:09:05
Qualcuno ha acquistato il libro della simone di preparazione al concorso?

Da: iris 20/11/2009 18:09:20
Qualcuno ha acquistato il libro della simone di preparazione al concorso?

Da: angela2110 20/11/2009 18:11:29
no

Da: auguri 20/11/2009 18:46:04
contabilità l'ho studiata sull'apposito manuale simone (contabilità e finanza degli enti locali, 25/4), appoggiandomi al tuel esplicato sempre simone. per management ho usato come base il manuale simone della laperuta, che ho integrato con un testo più specifico sugli enti locali: la gestione manageriale degli enti locali, editore franco angeli. management è comunque un po' un problema perché non ho mai trovato un unico testo valido ed esaustivo: il simone può andare come primo approccio alla materia ma è difettoso sotto più punti di vista. con il testo della franco angeli mi sono trovato benissimo ma non tocca l'intera materia (come invece avrebbe l'ambizione di fare il testo della laperuta) e quindi da solo non sarebbe comunque mai sufficiente (peraltro sono solo 120 pagine con tabelle e schemi inclusi). sempre di franco angeli so che esistono anche altri testi manageriali tagliati per gli enti locali che presumo buoni ma non ho mai avuto occasione di vedere. per le materie economiche, in effetti non sono un economista ma avevo studiato da poco economia politica per un altro concorso dove era materia più importante, quindi per il coaiii mi sono limitato a un ripasso. avevo invece preso un testo specifico di scienza delle finanze, ma retrospettivamente mi pare una scelta non necessaria.

Da: pinocho81 20/11/2009 19:55:52
PerANGELA2110:
no, io mi riferivo al forum di aspiranti uditori . Non posso incollarti il link perché mininterno non me lo fa postare.
una volta lì c'è la sezione AVVOCATO ED ALTRI PUBBLICI CONCORSI nel cui ambito trovi la sottosezione REGIONI/ENTI LOCALI.

io sono a Roma.

Da: Stefanino 20/11/2009 20:39:26
Non creiamo panico sulle materie economiche, sono cose alla portata di qualsiasi giurista...La formazione dei segretari comunali è essenzialmente giuridica, ed infatti la grande maggioranza dei vincitori sono laureati in Giurisprudenza

Da: pinocho81 20/11/2009 20:45:22
ah, ma io non voglio creare panico. Anzi... mi consola leggere che per la maggior parte i vincitori sono giuristi.
ma ragazzi... quel bando sembra degno della NASA: tecniche di direzione tecnica normativa, politica di bilancio, contabilità, ragioneria applicata agli enti locali...
Io sono nuova del mondo dei concorsi, ma insomma... mi sono messa le mani tra i capelli!

Ma non metto in dubbio quello che dice Stefanino, che anzi, mi rincuora.

Da: Bobo 20/11/2009 20:56:40
Da qui agli scritti ci sono minimo 5-6 mesi, il tempo per prepararsi in modo decente c'è

Da: pinocho81 20/11/2009 21:07:41
ma nel frattempo ci sono le preselezioni... e poi ci sono altri concorsi che si accavallano. Vorrei pormi degli obiettivi proponibili.

Da: Bobo 20/11/2009 21:42:19
Ovviamente se c'è altra carne al fuoco e se in più si lavora bisogna fare delle scelte, è impossibile fare tante cose tutte al 100%. Comunque nei concorsi tante materie coincidono, con un pò di metodo e di buona volontà si possono fare ottime cose.

Da: x pinocho81 20/11/2009 22:07:34
mi è piacuto un sacco il paragone con la NASA!
comunque per ora noi laureati in giurisprudenza non cominciamo a preoccuparci per le materie economiche ma pensiamo a enti locali,se siamo già a conoscenza di amministrativo e civile,e ricordiamoci che i laureati in economia neanche lo fanno l'esame di amministrativo all'università,che è la materia cardine di questo concorso.
Non è per essere ottimista,non lo sono assolutamente,ma è per ricordare che il segretario comunale è innanzitutto un giurista.
Quindi partiamo dal diritto.

Da: pinocho81 20/11/2009 22:26:10
ahahahah, si infatti... vorrei chiamare l'AGES e far notare che nel bando si sono dimenticati di inserire ingegneria gestionale !

Scherzi a parte, sì, è vero, bisogna concenrarsi su enti locali e non sottovalutare managment pubblico.
Ahimé, queste sono materie che non tornano un granché utili in altri concorsi. Però vediamo.... una cosa per volta.

Da: Deluso 21/11/2009 01:31:04
Qualcuno può confermarmi la notizia di queste ultime ore... si parla di una possibile impugnazione del bando del concorso COA V da parte degli idonei del COA III!!!
ke delusione.....!

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Da: Cin cin	20/11/2009 11:17:21
Per diritto amministrativo quale libro mi consigliate?

Da: daredevil	20/11/2009 11:20:28
concordo che il CERULLI IRELLI sia carente per quanto concerne gli Enti locali: d'altronde il diritto degli enti locali è una branca del diritto amm.vo che. naturalmente, i manuali trattano solo superficialmente.

Da: per angela	20/11/2009 11:39:11
E tu...diritto amministrativo da dove lo studi? Ma dirittto costituzionale va studiato da subito??...

Da: x Bross33 da Crib	20/11/2009 11:57:19
Grazie Bross33...sei stato molto chiaro...allora prenderò il Casetta dato che me l'ha consigliato anche una mia amica...Per Diritto Privato va bene il Torrente per dare un ripasso?Questo esame l'ho dato...

Da: angelica	20/11/2009 14:02:00
no ...è uscito uno ad ottobre 2009

Da: Crib	20/11/2009 14:31:35
Si c è l'11ma edizione del 2009

Da: auguri	20/11/2009 16:08:51
ciao, sono un corsista COAIII e vorrei darvi qualche contributo: 1) quiz: la vera preparazione si fa quando pubblicano le banche dati. se volete iniziare prima, dare un'occhiata ai quiz dei bandi precedenti secondo me non fa male, non tanto per imparare le risposte quanto per farsi un'idea del "taglio" richiesto. inoltre, volendo, almeno per prepararsi ai quiz nelle materie giuridiche mi allenerei alla memorizzazione diretta dei testi normativi più importanti (es. costituzione, testo unico enti locali, testo unico pubblico impiego, etc.). non prendetemi per matto, non è richiesto di sapere tutto a memoria in senso letterale, ma leggere (e rileggere) le norme aiuta a far emergere alla memoria le nozioni necessarie per rispondere a un quiz la cui risposta spesso riprende letteralmente un brano normativo e che propongono come alternative sbagliate lievi varianti della norma stessa. 2) manuali di diritto amministrativo. secondo me affrontare da subito un manuale può essere utile solo per chi ha basi di partenza molto scarse (basi = avere ben chiari il lessico e i principi chiave del diùitto amministrativo) oppure per chi ha molto tempo e4 +-+1 +vuole anticipare la preparazione degli scritti. la scelta secondo me

Da: pinocho81	20/11/2009 16:18:46
per ANGELA2110: del BIN va preso rigorosamente il manuale di diritto COSITUZIONALE (non quello di pubblico). Per il resto mi unisco al tuo appello: non capisco una mazzafionda di economia. Economisti del forum, aiutateci!

Da: pinocho81	20/11/2009 16:18:47
per ANGELA2110: del BIN va preso rigorosamente il manuale di diritto COSITUZIONALE (non quello di pubblico). Per il resto mi unisco al tuo appello: non capisco una mazzafionda di economia. Economisti del forum, aiutateci!

Da: auguri	20/11/2009 16:19:06
scusate, segue da invio involontario causa gatta: manuale amministrativo suggerirei, anche per gli scritti, un testo mediamente approfondito come il manuale Simone o un manuale universitario completo, aggiornato ma non troppo lungo. il motivo sta nel fatto che vi sono diverse altre materie importanti su cui è probabile avere basi ben più fragili e quindi su cui concentrarsi di più. mi riferisco in particolare a ordinamento degli enti locali, contabilità degli enti locali e management pubblico. 3) ordinamento degli enti locali. per gli scritti, un manuale specifico (anche Simone) più lettura dei testi normativi. se possibile, il TUEL esplicato è un ottimo strumento di supporto (anche per contabilità degli enti locali). personalmente sconsiglierei la guida normativa perché troppo approfondita. 4) prendetevi manuali specifici anche per contabilità degli enti locali e management. per le materie economiche pure possono bastare dei compendi. costituzionale e privato sono importanti, ma se si hanno delle buone basi basta un ripasso, approfondendo solo gli argomenti che si sovrappongono ad amministrativo e ordinamento e contabilità degli enti locali (nuovo titolo V Cost. e ripartizione dei poteri normativi, diritto dei contratti pubblici e del pubblico impiego, etc.). Buono studio a tutti!

Da: pinocho81	20/11/2009 16:28:57
scusami ANGELA2110: scrivi anche su aspiranti? Perché in quel caso potremmo anche usare i messaggi privati per comunicare. Io su aspiranti ho questo stesso nick. PER CIN CIN: del libro di diritto amministrativo si è discusso a lungo. Io ripeto la mia opnione (più o meno condivisibile): 1. se sei completamente a digiuno di amministrativo, prima della pubblicazione dell'archivio dei quiz studia un compendio tipo Simone, che ti serva da base per la preselezione. Poi, in vista degli scritti, scegli un manuale. 2. se hai già un'infarinatura della materia, potresti già anticipare la preparazione degli scritti direttamente da un manuale, ma seguendo il validissimo il consiglio di "AUGURI": rivedere bene le norme è utilissimo in vista delle preselezioni, ed è la base per lo studio in vista degli scritti. Quanto al manuale, che dire: a me piace il Garofoli, e lo consiglio, ma sono 1900 pagine, più un'appendice di 66 pagg. In alternativa il SImone major per questo concorso va benissimo, o anche il Casetta (ma non so se è aggiornato. Attenzione agli aggiornamenti, stanno rimaneggiando persino la legge n. 241). Il Cerulli a me non piace molto, non lo consiglierei. Nel dubbio: scegliere il testo più aggiornato. Ultimi interventi normativi: legge 69/2009 del 18 giugno e legge 135/2009 del 25 settembre. Ciao e buono studio a tutti

Da: roberta	20/11/2009 16:38:11
auguri, grazie per le prezione informazioni. vorrei chiederti di specificare da dove hai studiato contabilità degli enti locali e management. grazie

Da: roberta	20/11/2009 16:38:29
auguri, grazie per le prezione informazioni. vorrei chiederti di specificare tu da dove hai studiato contabilità degli enti locali e management. grazie

Da: pinocho81	20/11/2009 16:53:30
esatto, anch'io volevo farti la stessa domanda di Roberta. E chiederti che basi di economia avevi prima di iniziare il concorso. Intendo: sei laureato/a in economia o avevi già studiato la materia ad altri fini? grazie

Da: angela2110	20/11/2009 17:34:01
per pinocho81 non sono su aspiranti, ma tu intendi quelli della simone, come aspiranti avvocati o aspiranti magistrati? ma se vuoi posso iscrivermi e chiattare on privato. fammi sapere e sopratutto come posso fare per iscrivermi. ciao

Da: angela2110	20/11/2009 17:49:17
ho capito cosa intendi quelli dell'aspirante segretario comunale su yahoo.com si anche lì sono iscritta ma è molto dispersivo per cui preferisco la hotmail se per te non è un problema. a proposito di dove sei così possiamo studiare insieme se abitiamo nelle vicinanze. ciao pinocho81.

Da: iris	20/11/2009 18:09:05
Qualcuno ha acquistato il libro della simone di preparazione al concorso?

Da: iris	20/11/2009 18:09:20
Qualcuno ha acquistato il libro della simone di preparazione al concorso?

Da: auguri	20/11/2009 18:46:04
contabilità l'ho studiata sull'apposito manuale simone (contabilità e finanza degli enti locali, 25/4), appoggiandomi al tuel esplicato sempre simone. per management ho usato come base il manuale simone della laperuta, che ho integrato con un testo più specifico sugli enti locali: la gestione manageriale degli enti locali, editore franco angeli. management è comunque un po' un problema perché non ho mai trovato un unico testo valido ed esaustivo: il simone può andare come primo approccio alla materia ma è difettoso sotto più punti di vista. con il testo della franco angeli mi sono trovato benissimo ma non tocca l'intera materia (come invece avrebbe l'ambizione di fare il testo della laperuta) e quindi da solo non sarebbe comunque mai sufficiente (peraltro sono solo 120 pagine con tabelle e schemi inclusi). sempre di franco angeli so che esistono anche altri testi manageriali tagliati per gli enti locali che presumo buoni ma non ho mai avuto occasione di vedere. per le materie economiche, in effetti non sono un economista ma avevo studiato da poco economia politica per un altro concorso dove era materia più importante, quindi per il coaiii mi sono limitato a un ripasso. avevo invece preso un testo specifico di scienza delle finanze, ma retrospettivamente mi pare una scelta non necessaria.

Da: pinocho81	20/11/2009 19:55:52
PerANGELA2110: no, io mi riferivo al forum di aspiranti uditori . Non posso incollarti il link perché mininterno non me lo fa postare. una volta lì c'è la sezione AVVOCATO ED ALTRI PUBBLICI CONCORSI nel cui ambito trovi la sottosezione REGIONI/ENTI LOCALI. io sono a Roma.

Da: Stefanino	20/11/2009 20:39:26
Non creiamo panico sulle materie economiche, sono cose alla portata di qualsiasi giurista...La formazione dei segretari comunali è essenzialmente giuridica, ed infatti la grande maggioranza dei vincitori sono laureati in Giurisprudenza

Da: pinocho81	20/11/2009 20:45:22
ah, ma io non voglio creare panico. Anzi... mi consola leggere che per la maggior parte i vincitori sono giuristi. ma ragazzi... quel bando sembra degno della NASA: tecniche di direzione tecnica normativa, politica di bilancio, contabilità, ragioneria applicata agli enti locali... Io sono nuova del mondo dei concorsi, ma insomma... mi sono messa le mani tra i capelli! Ma non metto in dubbio quello che dice Stefanino, che anzi, mi rincuora.

Da: Bobo	20/11/2009 20:56:40
Da qui agli scritti ci sono minimo 5-6 mesi, il tempo per prepararsi in modo decente c'è

Da: pinocho81	20/11/2009 21:07:41
ma nel frattempo ci sono le preselezioni... e poi ci sono altri concorsi che si accavallano. Vorrei pormi degli obiettivi proponibili.

Da: Bobo	20/11/2009 21:42:19
Ovviamente se c'è altra carne al fuoco e se in più si lavora bisogna fare delle scelte, è impossibile fare tante cose tutte al 100%. Comunque nei concorsi tante materie coincidono, con un pò di metodo e di buona volontà si possono fare ottime cose.

Da: x pinocho81	20/11/2009 22:07:34
mi è piacuto un sacco il paragone con la NASA! comunque per ora noi laureati in giurisprudenza non cominciamo a preoccuparci per le materie economiche ma pensiamo a enti locali,se siamo già a conoscenza di amministrativo e civile,e ricordiamoci che i laureati in economia neanche lo fanno l'esame di amministrativo all'università,che è la materia cardine di questo concorso. Non è per essere ottimista,non lo sono assolutamente,ma è per ricordare che il segretario comunale è innanzitutto un giurista. Quindi partiamo dal diritto.

Da: pinocho81	20/11/2009 22:26:10
ahahahah, si infatti... vorrei chiamare l'AGES e far notare che nel bando si sono dimenticati di inserire ingegneria gestionale ! Scherzi a parte, sì, è vero, bisogna concenrarsi su enti locali e non sottovalutare managment pubblico. Ahimé, queste sono materie che non tornano un granché utili in altri concorsi. Però vediamo.... una cosa per volta.

Da: Deluso	21/11/2009 01:31:04
Qualcuno può confermarmi la notizia di queste ultime ore... si parla di una possibile impugnazione del bando del concorso COA V da parte degli idonei del COA III!!! ke delusione.....!