Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti Comune di Roma 2020

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Concorso dirigenti Comune di Roma 2020
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Da: 009 16/01/2023 18:01:55
per ricostruire la vicenda sarebbe utile reperire le determinazioni citate in testa all'ordinanza ma non sono accessibili tramite il sito
Rispondi

Da: LINDA G. 16/01/2023 22:06:32
Trovato tutto, grazie
Rispondi

Da: PAOLA Str. 17/01/2023 09:52:04
Buongiorno,
Linda G. hai trovato anche le determine dirigenziali menzionate nell'ordinanza sindacale di conferimento incarico, la n 5/2023?
Pubblicheresti i link, per favore? Grazie
Rispondi

Da: LINDA G. 17/01/2023 10:04:38
Purtroppo non ho trovato le determine, ma continuerò a cercare
Rispondi

Da: LINDA G. 17/01/2023 15:39:57
https://www.romatoday.it/politica/concorsone-nuovi-dirigenti-comune-roma.html

Questo articolo uscito oggi afferma che i dirigenti esterni assunti sono 37, mentre gli altri 5 sono "rimandati" alla prossima annualità. Confrontando i nomi della graduatoria e dell'ordinanza sindacale più o meno i conti tornano.
Rispondi

Da: PAOLA Str. 17/01/2023 17:18:18
Incrociando la graduatoria e l'elenco dei dirigenti in amministrazione trasparente credo siano arrivati alla posizione n. 28 dei dirigenti amministrativi esterni

https://www.comune.roma.it/web/it/amministrazione-trasparente-dirigenti.page?pagina=2
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Da: Concorsista 17/01/2023 18:03:41
Linda G. Il piao dovrebbe confermare o meno quanto indicato sull'articolo di romatoday.
Ma qualcuno è in graduatoria ma fuori dai 32 ?
Rispondi

Da: LINDA G. 17/01/2023 19:00:56
Resto perplessa perché nell'elenco dei dirigenti (link fornito da Paola Str.) non figurano alcuni nominativi tra i primi 28, più in alto in graduatoria rispetto ad altri che invece risultano già in ruolo
Rispondi

Da: 009 18/01/2023 00:43:38
infatti nell'ordinanza compaiono nominativi graduatoria cuda (che figurano poi in elenco dirigenti) 5 graduatoria cudt e alcuni altri già titolari di incarichi. degli altri amministrativi (anche collocati in posizioni superiori) e tecnici non si capisce se e quanti siano stati contrattualizzati ed in attesa ancora di incarico o cos'altro visto che l'ordinanza parla di 28 assunzioni (fra amm. e tecnici) risalenti al 30/12 e non è certo possibile che queste assunzioni siano avvenute in ordine sparso. non si può escludere che taluni abbiano chiesto un differimento per via dei tempi ristretti della chiamata. credo meno all' ipotesi di rinunce (se questa fosse l'intenzione non si sarebbero nemmeno presentati per l'orale, immagino).
Rispondi

Da: PAOLA Str. 18/01/2023 08:47:02
È nelle determine richiamate nell'ordinanza che viene ricostruito il procedimento fino alla sottoscrizione del contratto, comprese le eventuali rinunce. Ritengo, infatti, trattasi di rinunce in quanto a tenore del bando la mancata stipula del contratto o la mancata assunzione nel termine stabilito dal contratto comporta la decadenza dall'assunzione nient'affatto prevedendo uno slittamento del termine assunzionale per volontà del candidato
Rispondi

Da: LINDA G. 18/01/2023 09:52:59
Non c'è modo di rintracciare queste benedette determine che ci chiarirebbero la situazione; è veramente strano, vista la facilità con la quale si può consultare tutto il resto della documentazione.
Rispondi

Da: 009 18/01/2023 10:12:00
Infatti, per capire come è andata bisognerebbe avere accesso alle determine citate. Non farei affidamento sul fatto che ci siano state tutte queste rinunce, mentre è possibile anche che non siano arrivati a chiamare sino alla 32^ posizione, ma che presumibilmente si siano fermati alla 28^ (sperando che non abbiano fatto pure la pensata di calcolare la riserva in coda alla graduatoria, cioè per ripescare tutti gli interni riservatari, cosa che implicherebbe appunto di fermarsi a quella posizione). Circa il differimento non sarebbe la prima volta che un vincitore di concorso chieda e concordi, motivatamente, che il contratto sia stipulato in un secondo momento (mi sembra che ci sia sentenza a riguardo). Comunque, allo stato possiamo fare solo supposizioni.
Rispondi

Da: LINDA G. 18/01/2023 10:22:53
Anche io non trovo assolutamente plausibile che si tratti di rinunce, dopo circa un mese dall'esame orale. Un numero così rilevante di rinunce (per un ruolo dirigenziale, poi!) è possibile aspettarselo non prima di uno o due anni dalla pubblicazione della graduatoria.
Rispondi

Da: Concorsista 18/01/2023 10:48:48
non hanno chiamato tutti i 32 in quanto Vi sono persone nei 32 che sono ancora in attesa di chiamata.
Sicuramente se chiesto e motivato qualcuno potrebbe aver chiesto un differimento della sottoscrizione del contratto ma comunque non sono arrivati a chiamare fino al 32esimo .
in sede di orale qualche candidato aveva comunicato di esser in attesa della pubblicazione di altre graduatorie da dirigente magari più comode rispetto alla propria residenza ma che nel frattempo sostenevano anche l'orale a roma(ovviamente la scelta l'avrebbero fatta se e quando sarebbe arrivata la chiamata in servizio).
Non so, ma non vedo nulla di oscuro ma sicuramente non ci sono o son difficili da reperire gli atti che citavate sopra. Magari semplicemente non hanno aggiornato il link con i nominativi dei dirigenti in amministrazione trasparente
Rispondi

Da: LINDA G. 18/01/2023 11:10:59
Nemmeno io vedo nulla di oscuro e quello che riporta Concorsista circa le dichiarazioni fatte da concorrenti non residenti a Roma completa perfettamente il puzzle (infatti le persone che non compaiono nell'ordinanza con le nomine hanno tutte ruoli in amministrazioni di altre zone d'Italia). Dico solo che è strano non trovare queste determine in Amministrazione Trasparente, proprio perché in genere il Comune è molto rapido ed efficiente nelle pubblicazioni degli atti.
Rispondi

Da: LINDA G. 18/01/2023 13:34:49
Sempre su Roma Today è uscito oggi questo articolo che annuncia l'assunzione dei 7 vincitori esterni rimanenti (4 amministr. e 3 tecnici) "per le prossime settimane", smentendo così l'articolo pubblicato ieri dalla stessa testata che rimandava tali assunzioni al prossimo anno.

https://www.romatoday.it/politica/comune-roma-assunzioni.html
Rispondi

Da: Alf27 18/01/2023 20:32:54
Finora dovrebbero essere assunti:
- 5 tecnici e 18 amministrativi (da concorso esterno)
- 5 tecnici e 7 amministrativi (da concorso interno).
Vi risulta?
Rispondi

Da: LINDA G. 19/01/2023 12:55:41
5 tecnici e 7 amministrativi e 1 beni culturali (da concorso interno) già da oltre un mese
Rispondi

Da: 009 19/01/2023 17:48:59
sui numeri sembrerebbe ci sia chiarezza a questo punto, anche se non è ancora possibile rintracciare gli altri incarichi (dico oltre quelli dell' ordinanza), ma potrebbe trattarsi di un ritardo nella pubblicazione degli atti. peraltro dal nuovo fabbisogno 2023-2025 si dovrebbe capire se queste graduatorie saranno utilizzate per eventuali scorrimenti.
Rispondi

Da: LINDA G. 20/01/2023 15:13:35
Non credo ci saranno altri concorsi per dirigenti a breve, perché non dovrebbero utilizzarle ?
Rispondi

Da: 009 20/01/2023 16:13:52
indubbiamente. come scorrimento intendevo la eventualità di coprire ulteriori posti, ove esistenti e nell'ambito delle capacità assunzionali, utilizzando graduatorie vigenti, ritenuto pacifico che si dovrebbe dar luogo alla chiamata degli idonei in caso di rinunce o cessazioni anticipate (entro il periodo di validità della graduatoria stessa).
Rispondi

Da: LINDA G. 20/01/2023 16:30:41
Certo, intendevo la stessa cosa
Rispondi

Da: Alf27 21/01/2023 19:42:14
Linda G.
Sì, per gli interni tutti e 13 i vincitori presi.
Per gli esterni, tra i vincitori risultano assunti alcuni in graduatoria posizionatisi dopo ad alcuni non chiamati.
Accade sia per i tecnici sia per gli amministrativi.
C'è da spiegare questa cosa.
Poi bisogna vedere piano assunzionale e pensionamenti "normali" e quelli favoriti da qualche eventuali legge che aiuti (103).
Aspettiamo...
Rispondi

Da: Alf27 21/01/2023 19:43:53
I non chiamati... per incompatibilità, per rinuncia... boh
Rispondi

Da: 009 21/01/2023 21:29:27
alf27 la questione dei numeri è stata già discussa, sarebbero stati convocati / assunti i primi 28 della graduatoria cuda, ne rimarrebbero 4 da chiamare, non si sa se ci sono state rinunce e non è chiaro se e a quali incarichi siano stati destinati quelli che non figurano nell' ordinanza del 13/1, perchè sinora non è stato possibile rintracciare altro (ordinanze o determine) a riguardo. ok?
Rispondi

Da: Alf27 22/01/2023 01:38:27
Quindi tutti i 28 hanno un incarico da dirigente (pure per i tecnici è accaduta una cosa simile), anche se con le informazioni che si hanno adesso, risultano meno incaricati. Manca una o due determine. E comunque anche l'assessore ha parlato di 7 (4 amm + 3 tec) ancora da assumere
Rispondi

Da: LINDA G. 22/01/2023 10:16:05
Ipotesi : 1) hanno chiesto un rinvio della presa di servizio perché come diceva un altro concorsista attendono l'uscita di altre graduatorie in zone a loro più vicine 2) hanno ottenuto subito un incarico in distacco presso altre amministrazioni. Ricordo che questo è accaduto per alcuni nel concorso per funzionari.
Ripeto che sono solo ipotesi che con un accesso alle famose determine introvabili verrebbero confermate o smentite, però entrambe abbastanza plausibili.
Rispondi

Da: Alf27 22/01/2023 12:16:33
La 1), non mi pare accettabile chiedere rinvio perché ne aspetti un'altra. Lo chiedi per motivi di obbligo di preavviso, per non lasciare soldi alla vecchia amministrazione.
La 2), pure... :)
Rispondi

Da: 009 25/01/2023 13:46:10
a quasi un mese dalle assunzioni, stando all'elenco dirigenti, non è ancora possibile stabilire se tutti siano stati destinati ad un incarico (e non mi sembra verosimile che ad alcuni sia stato conferito e ad altri no). Per i cudt la situazione è anche un po' più strana perchè fra i 3 non assunti (stando alle notizie di cui sopra e che infatti non figurano nell' elenco) un paio occupano posizioni elevate in graduatoria; quindi o sono da ritenere rinunciatari (e non penso) o hanno differito, con l'assenso dell'amministrazione, l'entrata in servizio (ciò che, in teoria, sarebbe motivatamente possibile, entro tuttavia un congruo, ristretto lasso temporale).
Rispondi

Da: Alf27 25/01/2023 22:27:27
Per 009.
Un vincitore cudt è attualmente sindaco, quindi incompatibile. Secondo te, come si deve vedere questo caso? Cancellazione dalla graduatoria? Proroga del tempo necessario per finire l'incarico di sindaco più un anno? Oppure...?
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Da: 009	16/01/2023 18:01:55
per ricostruire la vicenda sarebbe utile reperire le determinazioni citate in testa all'ordinanza ma non sono accessibili tramite il sito
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Da: LINDA G.	16/01/2023 22:06:32
Trovato tutto, grazie
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Da: PAOLA Str.	17/01/2023 09:52:04
Buongiorno, Linda G. hai trovato anche le determine dirigenziali menzionate nell'ordinanza sindacale di conferimento incarico, la n 5/2023? Pubblicheresti i link, per favore? Grazie
Rispondi

Da: LINDA G.	17/01/2023 10:04:38
Purtroppo non ho trovato le determine, ma continuerò a cercare
Rispondi

Da: LINDA G.	17/01/2023 15:39:57
https://www.romatoday.it/politica/concorsone-nuovi-dirigenti-comune-roma.html Questo articolo uscito oggi afferma che i dirigenti esterni assunti sono 37, mentre gli altri 5 sono "rimandati" alla prossima annualità. Confrontando i nomi della graduatoria e dell'ordinanza sindacale più o meno i conti tornano.
Rispondi

Da: PAOLA Str.	17/01/2023 17:18:18
Incrociando la graduatoria e l'elenco dei dirigenti in amministrazione trasparente credo siano arrivati alla posizione n. 28 dei dirigenti amministrativi esterni https://www.comune.roma.it/web/it/amministrazione-trasparente-dirigenti.page?pagina=2
Rispondi

Da: Concorsista	17/01/2023 18:03:41
Linda G. Il piao dovrebbe confermare o meno quanto indicato sull'articolo di romatoday. Ma qualcuno è in graduatoria ma fuori dai 32 ?
Rispondi

Da: LINDA G.	17/01/2023 19:00:56
Resto perplessa perché nell'elenco dei dirigenti (link fornito da Paola Str.) non figurano alcuni nominativi tra i primi 28, più in alto in graduatoria rispetto ad altri che invece risultano già in ruolo
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Da: 009	18/01/2023 00:43:38
infatti nell'ordinanza compaiono nominativi graduatoria cuda (che figurano poi in elenco dirigenti) 5 graduatoria cudt e alcuni altri già titolari di incarichi. degli altri amministrativi (anche collocati in posizioni superiori) e tecnici non si capisce se e quanti siano stati contrattualizzati ed in attesa ancora di incarico o cos'altro visto che l'ordinanza parla di 28 assunzioni (fra amm. e tecnici) risalenti al 30/12 e non è certo possibile che queste assunzioni siano avvenute in ordine sparso. non si può escludere che taluni abbiano chiesto un differimento per via dei tempi ristretti della chiamata. credo meno all' ipotesi di rinunce (se questa fosse l'intenzione non si sarebbero nemmeno presentati per l'orale, immagino).
Rispondi

Da: PAOLA Str.	18/01/2023 08:47:02
È nelle determine richiamate nell'ordinanza che viene ricostruito il procedimento fino alla sottoscrizione del contratto, comprese le eventuali rinunce. Ritengo, infatti, trattasi di rinunce in quanto a tenore del bando la mancata stipula del contratto o la mancata assunzione nel termine stabilito dal contratto comporta la decadenza dall'assunzione nient'affatto prevedendo uno slittamento del termine assunzionale per volontà del candidato
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Da: LINDA G.	18/01/2023 09:52:59
Non c'è modo di rintracciare queste benedette determine che ci chiarirebbero la situazione; è veramente strano, vista la facilità con la quale si può consultare tutto il resto della documentazione.
Rispondi

Da: 009	18/01/2023 10:12:00
Infatti, per capire come è andata bisognerebbe avere accesso alle determine citate. Non farei affidamento sul fatto che ci siano state tutte queste rinunce, mentre è possibile anche che non siano arrivati a chiamare sino alla 32^ posizione, ma che presumibilmente si siano fermati alla 28^ (sperando che non abbiano fatto pure la pensata di calcolare la riserva in coda alla graduatoria, cioè per ripescare tutti gli interni riservatari, cosa che implicherebbe appunto di fermarsi a quella posizione). Circa il differimento non sarebbe la prima volta che un vincitore di concorso chieda e concordi, motivatamente, che il contratto sia stipulato in un secondo momento (mi sembra che ci sia sentenza a riguardo). Comunque, allo stato possiamo fare solo supposizioni.
Rispondi

Da: LINDA G.	18/01/2023 10:22:53
Anche io non trovo assolutamente plausibile che si tratti di rinunce, dopo circa un mese dall'esame orale. Un numero così rilevante di rinunce (per un ruolo dirigenziale, poi!) è possibile aspettarselo non prima di uno o due anni dalla pubblicazione della graduatoria.
Rispondi

Da: Concorsista	18/01/2023 10:48:48
non hanno chiamato tutti i 32 in quanto Vi sono persone nei 32 che sono ancora in attesa di chiamata. Sicuramente se chiesto e motivato qualcuno potrebbe aver chiesto un differimento della sottoscrizione del contratto ma comunque non sono arrivati a chiamare fino al 32esimo . in sede di orale qualche candidato aveva comunicato di esser in attesa della pubblicazione di altre graduatorie da dirigente magari più comode rispetto alla propria residenza ma che nel frattempo sostenevano anche l'orale a roma(ovviamente la scelta l'avrebbero fatta se e quando sarebbe arrivata la chiamata in servizio). Non so, ma non vedo nulla di oscuro ma sicuramente non ci sono o son difficili da reperire gli atti che citavate sopra. Magari semplicemente non hanno aggiornato il link con i nominativi dei dirigenti in amministrazione trasparente
Rispondi

Da: LINDA G.	18/01/2023 11:10:59
Nemmeno io vedo nulla di oscuro e quello che riporta Concorsista circa le dichiarazioni fatte da concorrenti non residenti a Roma completa perfettamente il puzzle (infatti le persone che non compaiono nell'ordinanza con le nomine hanno tutte ruoli in amministrazioni di altre zone d'Italia). Dico solo che è strano non trovare queste determine in Amministrazione Trasparente, proprio perché in genere il Comune è molto rapido ed efficiente nelle pubblicazioni degli atti.
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Da: LINDA G.	18/01/2023 13:34:49
Sempre su Roma Today è uscito oggi questo articolo che annuncia l'assunzione dei 7 vincitori esterni rimanenti (4 amministr. e 3 tecnici) "per le prossime settimane", smentendo così l'articolo pubblicato ieri dalla stessa testata che rimandava tali assunzioni al prossimo anno. https://www.romatoday.it/politica/comune-roma-assunzioni.html
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Da: Alf27	18/01/2023 20:32:54
Finora dovrebbero essere assunti: - 5 tecnici e 18 amministrativi (da concorso esterno) - 5 tecnici e 7 amministrativi (da concorso interno). Vi risulta?
Rispondi

Da: LINDA G.	19/01/2023 12:55:41
5 tecnici e 7 amministrativi e 1 beni culturali (da concorso interno) già da oltre un mese
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Da: 009	19/01/2023 17:48:59
sui numeri sembrerebbe ci sia chiarezza a questo punto, anche se non è ancora possibile rintracciare gli altri incarichi (dico oltre quelli dell' ordinanza), ma potrebbe trattarsi di un ritardo nella pubblicazione degli atti. peraltro dal nuovo fabbisogno 2023-2025 si dovrebbe capire se queste graduatorie saranno utilizzate per eventuali scorrimenti.
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Da: LINDA G.	20/01/2023 15:13:35
Non credo ci saranno altri concorsi per dirigenti a breve, perché non dovrebbero utilizzarle ?
Rispondi

Da: 009	20/01/2023 16:13:52
indubbiamente. come scorrimento intendevo la eventualità di coprire ulteriori posti, ove esistenti e nell'ambito delle capacità assunzionali, utilizzando graduatorie vigenti, ritenuto pacifico che si dovrebbe dar luogo alla chiamata degli idonei in caso di rinunce o cessazioni anticipate (entro il periodo di validità della graduatoria stessa).
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Da: LINDA G.	20/01/2023 16:30:41
Certo, intendevo la stessa cosa
Rispondi

Da: Alf27	21/01/2023 19:42:14
Linda G. Sì, per gli interni tutti e 13 i vincitori presi. Per gli esterni, tra i vincitori risultano assunti alcuni in graduatoria posizionatisi dopo ad alcuni non chiamati. Accade sia per i tecnici sia per gli amministrativi. C'è da spiegare questa cosa. Poi bisogna vedere piano assunzionale e pensionamenti "normali" e quelli favoriti da qualche eventuali legge che aiuti (103). Aspettiamo...
Rispondi

Da: Alf27	21/01/2023 19:43:53
I non chiamati... per incompatibilità, per rinuncia... boh
Rispondi

Da: 009	21/01/2023 21:29:27
alf27 la questione dei numeri è stata già discussa, sarebbero stati convocati / assunti i primi 28 della graduatoria cuda, ne rimarrebbero 4 da chiamare, non si sa se ci sono state rinunce e non è chiaro se e a quali incarichi siano stati destinati quelli che non figurano nell' ordinanza del 13/1, perchè sinora non è stato possibile rintracciare altro (ordinanze o determine) a riguardo. ok?
Rispondi

Da: Alf27	22/01/2023 01:38:27
Quindi tutti i 28 hanno un incarico da dirigente (pure per i tecnici è accaduta una cosa simile), anche se con le informazioni che si hanno adesso, risultano meno incaricati. Manca una o due determine. E comunque anche l'assessore ha parlato di 7 (4 amm + 3 tec) ancora da assumere
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Da: LINDA G.	22/01/2023 10:16:05
Ipotesi : 1) hanno chiesto un rinvio della presa di servizio perché come diceva un altro concorsista attendono l'uscita di altre graduatorie in zone a loro più vicine 2) hanno ottenuto subito un incarico in distacco presso altre amministrazioni. Ricordo che questo è accaduto per alcuni nel concorso per funzionari. Ripeto che sono solo ipotesi che con un accesso alle famose determine introvabili verrebbero confermate o smentite, però entrambe abbastanza plausibili.
Rispondi

Da: Alf27	22/01/2023 12:16:33
La 1), non mi pare accettabile chiedere rinvio perché ne aspetti un'altra. Lo chiedi per motivi di obbligo di preavviso, per non lasciare soldi alla vecchia amministrazione. La 2), pure... :)
Rispondi

Da: 009	25/01/2023 13:46:10
a quasi un mese dalle assunzioni, stando all'elenco dirigenti, non è ancora possibile stabilire se tutti siano stati destinati ad un incarico (e non mi sembra verosimile che ad alcuni sia stato conferito e ad altri no). Per i cudt la situazione è anche un po' più strana perchè fra i 3 non assunti (stando alle notizie di cui sopra e che infatti non figurano nell' elenco) un paio occupano posizioni elevate in graduatoria; quindi o sono da ritenere rinunciatari (e non penso) o hanno differito, con l'assenso dell'amministrazione, l'entrata in servizio (ciò che, in teoria, sarebbe motivatamente possibile, entro tuttavia un congruo, ristretto lasso temporale).
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Da: Alf27	25/01/2023 22:27:27
Per 009. Un vincitore cudt è attualmente sindaco, quindi incompatibile. Secondo te, come si deve vedere questo caso? Cancellazione dalla graduatoria? Proroga del tempo necessario per finire l'incarico di sindaco più un anno? Oppure...?
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