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Ministero sviluppo economico 11 posti funzionario economico
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Da: ..me medesimo 15/06/2010 11:41:36
non ho ben chiaro la questione della riserva: questo 50% viene preso a parità di voto( come preferenza) o a prescindere dall'ordine in graduatoria??

Da: per me medesimo 16/06/2010 13:52:25
allora, la riserva agisce più profondamente di un semplice pari merito, come si può verificare se c'è lo stesso punteggio, poi uno ha un titolo di precedenza, tipo figli a carico o minore età, ed in quel caso ai soli fini della graduatoria finale gli passa avanti. Nel caso dell 'riserva', i primi 5 posti vengono dati prioritariamente a chi ha qulle caratteristiche, e poi gli altri più quelli eventualmente non coperti con questo criterio vengono assegnati a tutti i concorrenti secondo i consueti criteri della graduatoria. Quindi un riservatario che sarebbe stato solo idoneo, si ritrova vincitore scavalcando i vincitori 'veri', quelli che lo sono dopo il voto dell'orale, la media con gli scritti ed altri eventuali titoli di precendenza. Ora, io non ho il bando qui con me, ma la riserva così alta non l'avevo mai sentita, in genere è il 20% o il 30% dei posti, ma la metà è davvero tanto!!!

Da: ..me medesimo 16/06/2010 16:51:06
grazie della delucidazione.
che dire: mmmmmhhhhhhhh..........

Da: per me medesimo 17/06/2010 08:24:35
e poi, oggi ho visto la pubblicazione del sito del bando per le progressioni economiche, sono fortunati (anche se solo 200 su tutto l'organico di non so quanti siano), in altre amm.ni ne hanno solo parlato ma non le hanno più fatte...

Da: eco eco 17/06/2010 09:57:04
però sono riservate, le progressioni economiche, agli ex mincomes, quindi forse 200 copre tutto l'organico: qualcuno ne conosce il numero? giusto per curiosità, visto che i vincitori o idonei che verranno assunti andranno forse anche lì

Da: ragazzi 17/06/2010 14:58:37
ma come si fa a studiare così in breve tempo? io ho il minimo dei voti in tutte e due le prove e quindi temo di perdere tempo...ma perchè sono stati così taccagni coi voti? saranno buoni agli orali? qualcuno di voi ha esperienza di concorsi che con un voto basso agli scritti si passa l'orale? siate gentili scrivetemi due righe

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Da: x ragazzi 17/06/2010 17:07:48
tutto è possibile, io avevo i voti fra i più alti allo scritto, ma avendo fatto l'orale il primo giorno e essendo stato fregato all'orale dalla tensione sono finito fuori dalla gradutoria per un posto, cerca di stare tranquillo, se assumono probabilmente assumeranno più dei posti messi a concorso, considerando anche gli ultimi allarmismi pensionistici

Da: x tutti 17/06/2010 17:25:23
ho chiamato stamattina per chiedere chiarimenti sulla formazione della graduatoria, poiché, come avrete notato, nel bando vi è un incongruenza tra lart. 7 e l'art . 9 e l'impiegata mi ha risposto che stanno predisponendo un decreto di chiarificazione aggiungendo sono questioni di lana caprina, l'importante è pensare a studiare bene ed essere sereni ... è stata confortante, anche se la questione non è poi di lana caprina es.: se A ha totalizzato 50 agli scritti e prende 21 all'orale (tot. 71 ex art. 9) e B ha preso 42 agli scritti e prende 28 all'orale (tot. 70) A vince, ma se si usano le MEDIE+ORALE ALLORA A porta a casa 46 (25 media scritti+21 voto orale) e B 49 c'è una bella differenza in graduatoria CAPPERI! (senza essere dei geni in statistica, bastano le nozioni di matematica delle medie)

Da: grazie 18/06/2010 13:42:36
a per tutti per la sua efficace analisi: certo che hanno sbagliato, il metodo usato è sempre media degli scritti+voto orale, non ho mai sentito che il voto degli scritti vale 'doppio', perchè così sarebbe sommando i voti anzichè usare le medie, meno male che si sono posti il problema, meglio tardi che mai...

Da: metodi graduatorie 20/06/2010 17:44:58
io personalmente non credo che il metodo che utilizza le medie sia il più equo soprattutto in questo caso dove le due prove avevano comunque una ratio diversa: la prima più di taglio nozionistico anche se con connessioni con la realtà attuale e la seconda più incentrata sulle capacità personali di elaborazione, con il metodo delle medie si avvantaggia di più chi ha la possibilità di prepararsi al meglio per l'orale (o dell'infiltrato di turno poichè è più facile dare voti ingiusti o gonfiati sulle prove orali)

Da: Non so 20/06/2010 18:18:32
Io so solo che e' veramente impossibile con tutte queste materie!

Da: per metodi graduatorie 21/06/2010 08:35:11
io non ho asserito che sia più giusto, ma che così venga fatto perchè scritto e orale nella valutazione finale si decide di dargli lo stesso peso. Anche secondo me chi fa due buoni scritti e prende due voti alti merita di più, ma così in effetti sarà perchè vedrete come i commissari saranno più larghi di voti con chi ha voti già alti agli scritti (io no!). Io personalmente non trovo giusto neanche questo, perchè allo scritto si può copiare (eccome, se uno è capace, io mai riuscita...)mentre all'orale si vede davvero quello che sai, ma io ho visto ad un orale (altra amm.ne, anni fa) di una ragazza che non sapeva gran che ma con voti alti agli scritti - copiati!- prendere un 29, mentre io che partivo con un voto più basso e ho fatto l'orale migliore di tutti ho preso 30, poi nella graduatoria finale lei mi stava davanti di un sacco di posti ed ha potuto scegliere prima quindi è andata nel posto che volevo io, io ne ho avuto la carriera - e la vita - segnata...dopo tanta fatica, sono fatti che ti segnano...infatti ho deciso che non studierò, vado con quello che so e come va va, ormai sono del tutto disincantata...

Da: X non so 21/06/2010 12:50:49
ti capisco! sono nel pieno di un esaurimento nervoso. assurdo! concorso assurdo. 2 miliardi di materie.

Da: aspirante 21/06/2010 15:31:36
e da dove cominci? o meglio, dove approfondire? perchè in così poco tempo - lavorando a tempo pieno - puoi solo dare una veloce scorsa agli argomenti...mi dispiace ma anche questa volta saranno favoriti quelli che - per estrazione della lettera - sono dopo, chi è tra i primi il primo giorno farà da cavia...all'orale per 30 funz amm.vi ho letto che c'è stata grossa differenza nei voti, come fa la commissione a non tenerne conto? anch'io se so gli argomenti che vanno per la maggiore mi faccio meglio quelli e lascio tutti i migliaia di altri, poi certo che ho un voto più alto..

Da: x x metodi graduataria 22/06/2010 09:54:50
non ti avevo frainteso, lo so che non avevi espresso un giudizio di equità, ho colto la tua riflessione per esprimere la mia opinione è una questione di preferenze, ogni metodo ha dei lati positivi e negativi, speriamo che almeno diano un orientamento inequivocabile. credo inoltre che l'atteggiamento migliore sia quello di disinteressarsi, si è più a cuor leggero e si affronta la prova con meno tensione.

Da: alfa 22/06/2010 12:41:51
per tutti
scusa ma puoi chiarire meglio cosa ti ha detto l'impiegata del Mise e quale sarà il criterio che adotteranno per il punteggio finale se art. 7 o art. 9? come dice qualcuno nel forum non è affatto irrelevante per la graduatoria finale....chi è dentro con un criterio rischia di rimanere fuori con l'altro!

Da: x alfa 22/06/2010 12:45:17
ha detto solo che stavano provvedendo con un decreto, ma non mi ha dato ulteriori informazioni sul criterio che sarà adottato, ce ne sarà data comunicazione, se non lo dicono all'inizio della sessione d'esame, ricordatevi di chiederlo voi E' UN NOSTRO DIRITTO almeno sapere in base a "cosa" saremo classificati, poi ricordati che questa è una commisione diversa da quella del concorso x amm.vi quindi potrebbero prendere decisioni diverse

Da: eco eco 23/06/2010 14:31:28
il 5 si avvicina, come andate? io studiato niente, non ho tempo...

Da: ..me medesimo 23/06/2010 17:31:39
X Eco
studiare??? seeee!! ma come fai a "studiare" cinquanta materie in un mese, al massimo te le puoi leggere.. che ammazzata st'orale...

Da: io 23/06/2010 23:47:01
non si è mai visto un orale con tutte queste materie...non oso davvero immaginare quanto possa durare..ci sfiniranno!!!!!
sperando di non fare scena muta.... :((((

Da: eco eco 24/06/2010 11:17:15
è anche la mia paura, fare un figuraccia: perchè poi uno sa un sacco di cose, ma tutto dipende dalle domande che ti fanno...e io sto il primo giorno, quindi non posso sfruttare alcun precedente...

Da: x tutti 24/06/2010 12:13:23
ma se ci mettessimo già d'accordo affincheè per ogni giornata qualcuno posti i voti riportati negli orali (in ordine corrispondente a quello riportato nel programma degli orali) in modo da poter ipotizzare una graduatoria sulla base del merito (poi ci saranno preferenze, riserve, etc)?

Da: eco eco 24/06/2010 13:35:39
io lo farò senz'altro, sempre che non me ne vado prima della fine...cosa che ritengo possibile!

Da: ?? 25/06/2010 10:11:14
mi hanno chiamato dal ministero per chiedermi l'indirizzo e-mail per mandare delle comunicazioni? anche a voi?

Da: ..me medesimo 25/06/2010 11:17:05
no a me no, ho controllato la posta e non ho niente dal ministero. se sai news aggiornaci!

Da: eco eco 25/06/2010 12:04:22
neanche a me...e che comunicazioni devono mandarti, prima dell'orale? al limite dopo

Da: per ?? 25/06/2010 14:36:50
allora, ci fai sapere poi cosa ti hanno scritto? se è diffondibile, ovvio...non vorrei che prevedano un rinvio e di scopririlo quando arrivo là, non sarebbe una bella sorpresa...

Da: ?? 25/06/2010 15:49:49
bohh... ancora non mi hanno mandato nulla.. non saprei proprio...

Da: questione e-mail 25/06/2010 19:01:40
ma magari sei posizionato talmente bene che lo vogliono già scrvere nel tuo fascicolo da dipendente

Da: ?? 25/06/2010 19:32:29
il contrario forse...inizio a pensare che mi devono comunicare che si sono sbagliati e che in realtà non ho passato gli scritti! B(

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Da: ..me medesimo	15/06/2010 11:41:36
non ho ben chiaro la questione della riserva: questo 50% viene preso a parità di voto( come preferenza) o a prescindere dall'ordine in graduatoria??

Da: per me medesimo	16/06/2010 13:52:25
allora, la riserva agisce più profondamente di un semplice pari merito, come si può verificare se c'è lo stesso punteggio, poi uno ha un titolo di precedenza, tipo figli a carico o minore età, ed in quel caso ai soli fini della graduatoria finale gli passa avanti. Nel caso dell 'riserva', i primi 5 posti vengono dati prioritariamente a chi ha qulle caratteristiche, e poi gli altri più quelli eventualmente non coperti con questo criterio vengono assegnati a tutti i concorrenti secondo i consueti criteri della graduatoria. Quindi un riservatario che sarebbe stato solo idoneo, si ritrova vincitore scavalcando i vincitori 'veri', quelli che lo sono dopo il voto dell'orale, la media con gli scritti ed altri eventuali titoli di precendenza. Ora, io non ho il bando qui con me, ma la riserva così alta non l'avevo mai sentita, in genere è il 20% o il 30% dei posti, ma la metà è davvero tanto!!!

Da: ..me medesimo	16/06/2010 16:51:06
grazie della delucidazione. che dire: mmmmmhhhhhhhh..........

Da: per me medesimo	17/06/2010 08:24:35
e poi, oggi ho visto la pubblicazione del sito del bando per le progressioni economiche, sono fortunati (anche se solo 200 su tutto l'organico di non so quanti siano), in altre amm.ni ne hanno solo parlato ma non le hanno più fatte...

Da: eco eco	17/06/2010 09:57:04
però sono riservate, le progressioni economiche, agli ex mincomes, quindi forse 200 copre tutto l'organico: qualcuno ne conosce il numero? giusto per curiosità, visto che i vincitori o idonei che verranno assunti andranno forse anche lì

Da: ragazzi	17/06/2010 14:58:37
ma come si fa a studiare così in breve tempo? io ho il minimo dei voti in tutte e due le prove e quindi temo di perdere tempo...ma perchè sono stati così taccagni coi voti? saranno buoni agli orali? qualcuno di voi ha esperienza di concorsi che con un voto basso agli scritti si passa l'orale? siate gentili scrivetemi due righe

Da: x ragazzi	17/06/2010 17:07:48
tutto è possibile, io avevo i voti fra i più alti allo scritto, ma avendo fatto l'orale il primo giorno e essendo stato fregato all'orale dalla tensione sono finito fuori dalla gradutoria per un posto, cerca di stare tranquillo, se assumono probabilmente assumeranno più dei posti messi a concorso, considerando anche gli ultimi allarmismi pensionistici

Da: x tutti	17/06/2010 17:25:23
ho chiamato stamattina per chiedere chiarimenti sulla formazione della graduatoria, poiché, come avrete notato, nel bando vi è un incongruenza tra lart. 7 e l'art . 9 e l'impiegata mi ha risposto che stanno predisponendo un decreto di chiarificazione aggiungendo sono questioni di lana caprina, l'importante è pensare a studiare bene ed essere sereni ... è stata confortante, anche se la questione non è poi di lana caprina es.: se A ha totalizzato 50 agli scritti e prende 21 all'orale (tot. 71 ex art. 9) e B ha preso 42 agli scritti e prende 28 all'orale (tot. 70) A vince, ma se si usano le MEDIE+ORALE ALLORA A porta a casa 46 (25 media scritti+21 voto orale) e B 49 c'è una bella differenza in graduatoria CAPPERI! (senza essere dei geni in statistica, bastano le nozioni di matematica delle medie)

Da: grazie	18/06/2010 13:42:36
a per tutti per la sua efficace analisi: certo che hanno sbagliato, il metodo usato è sempre media degli scritti+voto orale, non ho mai sentito che il voto degli scritti vale 'doppio', perchè così sarebbe sommando i voti anzichè usare le medie, meno male che si sono posti il problema, meglio tardi che mai...

Da: metodi graduatorie	20/06/2010 17:44:58
io personalmente non credo che il metodo che utilizza le medie sia il più equo soprattutto in questo caso dove le due prove avevano comunque una ratio diversa: la prima più di taglio nozionistico anche se con connessioni con la realtà attuale e la seconda più incentrata sulle capacità personali di elaborazione, con il metodo delle medie si avvantaggia di più chi ha la possibilità di prepararsi al meglio per l'orale (o dell'infiltrato di turno poichè è più facile dare voti ingiusti o gonfiati sulle prove orali)

Da: Non so	20/06/2010 18:18:32
Io so solo che e' veramente impossibile con tutte queste materie!

Da: per metodi graduatorie	21/06/2010 08:35:11
io non ho asserito che sia più giusto, ma che così venga fatto perchè scritto e orale nella valutazione finale si decide di dargli lo stesso peso. Anche secondo me chi fa due buoni scritti e prende due voti alti merita di più, ma così in effetti sarà perchè vedrete come i commissari saranno più larghi di voti con chi ha voti già alti agli scritti (io no!). Io personalmente non trovo giusto neanche questo, perchè allo scritto si può copiare (eccome, se uno è capace, io mai riuscita...)mentre all'orale si vede davvero quello che sai, ma io ho visto ad un orale (altra amm.ne, anni fa) di una ragazza che non sapeva gran che ma con voti alti agli scritti - copiati!- prendere un 29, mentre io che partivo con un voto più basso e ho fatto l'orale migliore di tutti ho preso 30, poi nella graduatoria finale lei mi stava davanti di un sacco di posti ed ha potuto scegliere prima quindi è andata nel posto che volevo io, io ne ho avuto la carriera - e la vita - segnata...dopo tanta fatica, sono fatti che ti segnano...infatti ho deciso che non studierò, vado con quello che so e come va va, ormai sono del tutto disincantata...

Da: X non so	21/06/2010 12:50:49
ti capisco! sono nel pieno di un esaurimento nervoso. assurdo! concorso assurdo. 2 miliardi di materie.

Da: aspirante	21/06/2010 15:31:36
e da dove cominci? o meglio, dove approfondire? perchè in così poco tempo - lavorando a tempo pieno - puoi solo dare una veloce scorsa agli argomenti...mi dispiace ma anche questa volta saranno favoriti quelli che - per estrazione della lettera - sono dopo, chi è tra i primi il primo giorno farà da cavia...all'orale per 30 funz amm.vi ho letto che c'è stata grossa differenza nei voti, come fa la commissione a non tenerne conto? anch'io se so gli argomenti che vanno per la maggiore mi faccio meglio quelli e lascio tutti i migliaia di altri, poi certo che ho un voto più alto..

Da: x x metodi graduataria	22/06/2010 09:54:50
non ti avevo frainteso, lo so che non avevi espresso un giudizio di equità, ho colto la tua riflessione per esprimere la mia opinione è una questione di preferenze, ogni metodo ha dei lati positivi e negativi, speriamo che almeno diano un orientamento inequivocabile. credo inoltre che l'atteggiamento migliore sia quello di disinteressarsi, si è più a cuor leggero e si affronta la prova con meno tensione.

Da: alfa	22/06/2010 12:41:51
per tutti scusa ma puoi chiarire meglio cosa ti ha detto l'impiegata del Mise e quale sarà il criterio che adotteranno per il punteggio finale se art. 7 o art. 9? come dice qualcuno nel forum non è affatto irrelevante per la graduatoria finale....chi è dentro con un criterio rischia di rimanere fuori con l'altro!

Da: x alfa	22/06/2010 12:45:17
ha detto solo che stavano provvedendo con un decreto, ma non mi ha dato ulteriori informazioni sul criterio che sarà adottato, ce ne sarà data comunicazione, se non lo dicono all'inizio della sessione d'esame, ricordatevi di chiederlo voi E' UN NOSTRO DIRITTO almeno sapere in base a "cosa" saremo classificati, poi ricordati che questa è una commisione diversa da quella del concorso x amm.vi quindi potrebbero prendere decisioni diverse

Da: eco eco	23/06/2010 14:31:28
il 5 si avvicina, come andate? io studiato niente, non ho tempo...

Da: ..me medesimo	23/06/2010 17:31:39
X Eco studiare??? seeee!! ma come fai a "studiare" cinquanta materie in un mese, al massimo te le puoi leggere.. che ammazzata st'orale...

Da: io	23/06/2010 23:47:01
non si è mai visto un orale con tutte queste materie...non oso davvero immaginare quanto possa durare..ci sfiniranno!!!!! sperando di non fare scena muta.... :((((

Da: eco eco	24/06/2010 11:17:15
è anche la mia paura, fare un figuraccia: perchè poi uno sa un sacco di cose, ma tutto dipende dalle domande che ti fanno...e io sto il primo giorno, quindi non posso sfruttare alcun precedente...

Da: x tutti	24/06/2010 12:13:23
ma se ci mettessimo già d'accordo affincheè per ogni giornata qualcuno posti i voti riportati negli orali (in ordine corrispondente a quello riportato nel programma degli orali) in modo da poter ipotizzare una graduatoria sulla base del merito (poi ci saranno preferenze, riserve, etc)?

Da: eco eco	24/06/2010 13:35:39
io lo farò senz'altro, sempre che non me ne vado prima della fine...cosa che ritengo possibile!

Da: ??	25/06/2010 10:11:14
mi hanno chiamato dal ministero per chiedermi l'indirizzo e-mail per mandare delle comunicazioni? anche a voi?

Da: ..me medesimo	25/06/2010 11:17:05
no a me no, ho controllato la posta e non ho niente dal ministero. se sai news aggiornaci!

Da: eco eco	25/06/2010 12:04:22
neanche a me...e che comunicazioni devono mandarti, prima dell'orale? al limite dopo

Da: per ??	25/06/2010 14:36:50
allora, ci fai sapere poi cosa ti hanno scritto? se è diffondibile, ovvio...non vorrei che prevedano un rinvio e di scopririlo quando arrivo là, non sarebbe una bella sorpresa...

Da: ??	25/06/2010 15:49:49
bohh... ancora non mi hanno mandato nulla.. non saprei proprio...

Da: questione e-mail	25/06/2010 19:01:40
ma magari sei posizionato talmente bene che lo vogliono già scrvere nel tuo fascicolo da dipendente

Da: ??	25/06/2010 19:32:29
il contrario forse...inizio a pensare che mi devono comunicare che si sono sbagliati e che in realtà non ho passato gli scritti! B(