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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: Kim. 
Reputazione utente: +53
 5  - 25/11/2021 13:06:03
Peter Gomez
per me puoi stare assolutamente tranquillo  che la graduatoria in un concorso per titoli ed esami è costituita dalla somma dei titoli e dalla media delle prove  svolte.

Da: Fogna22 
Reputazione utente: +61
 2  5  - 25/11/2021 13:07:40
Cmq quest'attesa è snervante... Troppo tempo. Uscissero le graduatorie di tutti questi concorsi

Da: Peter Gomez 
Reputazione utente: +91
 2  11  - 25/11/2021 13:11:43
Per chi parlava di telefonate fatte e da fare.
Come detto, giorni fa ho provveduto a comunicare via pec a Formez di quanto scritto su questo forum allegando gli screen relativi.

Da: Molto pittoresco  2  6  - 25/11/2021 13:19:22
Capisco Fra Martino che ha abbandonato questo scadentissimo thread.
Qui c'è di tutto- avvocati, commercialisti, ingegneri, architetti, sociologi, assistenti sociali, filosofi, scienziati della politica, letterati, geologi, fisici, psicologi, criminologi, veterinari  etc.- impegnati full time nell'interpretazione del pensiero nascosto di chi ha ideato il bando. Fioccano allora le trovate. Si dice: è vero che si tratta di un concorso a crocette per funzionario amministrativo da adibire a vari filoni dell'Amministrazione, ma non può escludersi affatto che coloro i quali hanno concepito il bando, a parte quello che hanno scritto su titoli e graduatorie, sull'intestazione "concorso per esame e titoli", in realtà abbiano inteso altro e quest'altro faranno.

E l'idea ha una sua logica stringente.

Se io amministrazione della difesa ho bisogno di un funzionario amministrativo che deve essere adibito alla contabilità sui cavalli usati per le parate, cosa me ne faccio di un avvocato o commercialista abilitati?

Se ho un bel veterinario che ha totalizzato 22 punti perché gli ho calcolato 1 punto la sua abilitazione professionale non è una profonda ingiustizia?

Oltre a calcolargli i 3 punti dell'abilitazione attinente, lo devo privilegiare nella scelta della sede e dell'ufficio rispetto a un concorrente non veterinario che ha, tra titoli e prova, 36 punti. Costui cosa ne sa di cavalli, di mangimi e di fantini?

E' questo che voi poveri inesperti non capite.

Allo stesso modo, se mi servono funzionari da assegnare alla pdc, pari opportunità, cosa me ne faccio di un supertitolato in materie giuridiche o economiche?
Mi servono psicologi, assistenti sociali, sociologi. E' chiaro che prenderò costoro con 23 anziché generici con 35.

Fra Martino che trova agghiacciante questi ragionamenti, ha trovato giustamente rifugio nel forum del concorso in magistratura dove il dibattito è ben più alto e dove non si discute su come si redige una domanda e come si legge un bando.

Il discorso invece, alato, verte sulle idee politiche di Davigo, sulla presunzione di non colpevolezza e sui fenomeni storici complessi.

Invito tutti i dubbiosi del bando e tutti coloro che hanno dubbi su come si scriva una domanda di concorso, a trasferirsi dove sta Fra Martino e chiedere a lui lo scioglimento dei propri dubbi.

Da: My home  1  4  - 25/11/2021 13:23:56
Aspettiamo allora e vedremo, adesso non riesco ma vi riporto la parte

Da: Temperanza  2  6  - 25/11/2021 13:24:37
Peter Gomez
Faresti bene anche a fare la telefonata. Cosi verifichi subito.

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Da: DQ86 
Reputazione utente: +63
 5  - 25/11/2021 13:26:22
@Moltotroppoassaipittoresco l'hai data una lettura al bignamino di diritto amministrativo prima di fare il concorso?

Da: Molto pittoresco  2  - 25/11/2021 13:28:30
DQ86

Vorresti insinuarmi qualche dubbio?

Parla chiaro. Non farmi andare in ansia.

Da: Mammoriano  3  6  - 25/11/2021 13:32:07
@Sam95 La questione riguarda solo ed esclusivamente le lauree a ciclo unico non le 3+2.

Per quanto riguarda la questione attinenza e non attinenza. Nulla quaestio circa l'attinenza per il ruolo previsto dal concorso per le abilitazioni alla professione forense e di commercialista, a parere mio. Altresì sembra pacifico che una abilitazione all'insegnamento non può dirsi attinente. Il problema si pone, in primis, per le abilitazioni "cugine", come quella di consulente del lavoro, ma non voglio aprire fronti di discussione che sarebbero inutili, sterili e non porterebbero a nulla.
Altra questione riguarda le abilitazioni per le quali basta aver conseguito, ora o in passato, un diploma di scuola media superiore. Infatti, prevedendo il bando l'accesso al concorso con la laurea triennale, le abilitazioni professionali che non prevedono la laurea possono essere già solo per tale fatto considerate ai fini dell'acquisizione di un punteggio? Quindi non si parla nemmeno di attinenza o meno. Anche qui non voglio dare pareri, non compete a me.

Per chi si domanda da quale città provengo..."mu spacchi gnustel" ;)

Da: DQ86 
Reputazione utente: +63
 5  - 25/11/2021 13:37:04
Non sono in grado di insinuarti nessun dubbio. Peraltro per come hai espresso il tuo pensiero non mi pare tu possa nutrire dubbi di alcun tipo. Il dubbio è mio, il tuo pensiero è frutto di tua convinzioni personali che derivano dalla lettura del bando o si basa su solide basi giuridiche?

Da: sibaritide  4  6  - 25/11/2021 13:38:37
Di tutte queste straordinarie energie mentali mi auguro che ne facciate sfoggio anche dietro le scrivanie per cercare di far funzionare meglio la macchina amministrativa, senza farvi assalire dalla voglia di giocare al solitario perchè stanchi dalla routine e dalla ripetitività dei compiti assegnati.

Da: allll 
Reputazione utente: +77
 1  6  - 25/11/2021 13:41:33
Pittoresche tesi, un funzionario amministrativo, seppur maniscalco, non potrebbe dare giudizi di merito sui cavalli, se non nominando un perito


:)))))))))))))))))))))))))))))))))

Da: LaVirgi 
Reputazione utente: +80
 1  4  - 25/11/2021 14:22:12
Onestamente non mi è mai venuto il dubbio che le abilitazioni possano avere valore in assoluto o in relazione all'amministrazione scelta, tanto più che non ho abilitazioni da far valere! Ma dato che vedo che il dubbio ricorre mi chiedo se qualcuno abbia provato a porre la questione scrivendo a ripam, dato che questo non mi sembra un dato da dover secretare, ma un criterio di valutazione su cui la trasparenza è dovuta!

Da: Mammoriano  2  5  - 25/11/2021 14:23:54
@DQ86
Il nostro bando non dice nulla al riguardo ma il problema della valutazione delle abilitazioni me la sono posta leggendo altri bandi, sia per funzionario che per dirigente, nei quasi si riporta quanto segue:

Le abilitazioni sono valutabili esclusivamente se conseguite a seguito di effettivo superamento di un esame di abilitazione di Stato ed in ragione di non più di un titolo per ciascuna delle seguenti lettere, con il seguente punteggio per ciascun titolo:
a)  abilitazione professionale conseguita previo superamento di esame di Stato, per sostenere il  quale  e  stato  richiesto  uno  dei  titoli  di  studio  universitari  richiesti  dal  bando  per  l'ammissione al concorso.

ancora:

Abilitazioni professionali valutabili

Le abilitazioni professionali, per le quali puo' essere attribuito un punteggio complessivo di punti 12, sono valutabili, solo se attinenti alle materie delle prove d'esame, in ragione di non più di un titolo per ciascuna delle seguenti lettere, con il seguente punteggio per ciascun titolo:

a) abilitazione professionale conseguita previo superamento di esame di Stato, per sostenere il quale e' stato richiesto uno dei titoli di studio universitari richiesti dal bando per l'ammissione al concorso, punti 8;

b) abilitazione professionale conseguita previo superamento di esame di Stato, per sostenere il quale e' stato richiesto uno dei titoli di studio universitari di cui all'articolo 2, comma 1, diverso da quelli necessari per l'ammissione al concorso, purche' attinente alle materie delle prove d'esame, punti 1 per ciascuna abilitazione, fino a punti 2, in relazione all'attinenza alle materie delle prove d'esame;

c) abilitazione, diversa da quelle di cui alle precedenti lettere a) e b), all'insegnamento nelle scuole statali secondarie superiori, per il conseguimento della quale e' stato richiesto uno dei titoli di studio richiesto dal bando per l'accesso al concorso, punti 1 per ciascuna abilitazione, fino a punti 2, in relazione all'attinenza alle materie delle prove d'esame.

Le abilitazioni professionali di cui al comma 1, lettere a) e b), sono valutate esclusivamente se conseguite a seguito di effettivo superamento di un esame di abilitazione di Stato.

Naturalmente, nel silenzio del nostro bando (che si presta a svariate interpretazioni), sono semplici riflessioni ma che non posso di certo sottovalutare.

Da: Molto pittoresco  4  - 25/11/2021 14:24:16
Alllllllll

Ma tu davvero dici?

Capisci di cavalli tu? Per fare la perizia ci vuole un veterinario. Se tu giá ce l'hai il veterinario perché ne dovresti pagare un'altro?

Da: DioBes  -banned!- 6  - 25/11/2021 14:35:25

- Messaggio eliminato -

Da: allll 
Reputazione utente: +77
 5  - 25/11/2021 14:37:11
Pittoresco ma non ci sarebbe così una sorta di conflitto di interessi?

comunque ne hai di fantasia :)

Da: DioBes  -banned!- 5  - 25/11/2021 14:40:24

- Messaggio eliminato -

Da: DQ86 
Reputazione utente: +63
 5  7  - 25/11/2021 14:42:46
@Mammoriano (posso chiamarti mbare?) concordo sul fatto che il bando sia molto vago sulle abilitazioni anche rispetto ad altri concorsi dove sono stati molto più precisi. Tempo fa su questo forum ho detto che a mio modesto avviso quella di avvocato e quella di commercialista sono da ritenersi sicuramente attinenti, poi che in sede di valutazione dei titoli anche ad altre abilitazioni possano dare 3 punti non posso escluderlo (anche se ne dubito).
Ciò che mi pare inconfutabile, e basterebbe leggere il bando per averne contezza, è che la graduatoria sarà unica con sommatoria di punti della prova e titoli, con separata indicazioni dei titoli ulteriori per il ministero dell'ambiente.
Un bando, un profilo per cui si concorre, una graduatoria. Elucubrazioni mentali sull'idea che avrebbe potuto avere in testa chi ha redatto il bando e quindi sul fatto che potrebbero esserci tante graduatorie per quanti sono i ministeri interessati è pura fantascienza, anche perché ciò presterebbe il fianco a scelte discrezionali in sede di elaborazione della graduatoria (o delle graduatorie, volendo dar credito a qualcuno) che è esattamente l'opposto dei principi che regolano i concorsi pubblici, senza contare che il bando di concorso non è una dichiarazione di intenti ma legge speciale, può essere impreciso ma non certo interpretato a piacimento della commissione o dei concorsisti.

Da: Molto pittoresco  1  - 25/11/2021 14:56:25
Secondo voi il/la primo/a in graduatoria quanti punti avrá? Quanti 35 ci saranno e quanti 34?

Da: edocicchi  1  1  - 25/11/2021 14:57:49
@peter
Peter che vuoi che succeda alle tue pec con screenshot di forum anonimi, oltre che il cestino immediato?

Da: ottimista 
Reputazione utente: +47
 3  1  - 25/11/2021 15:01:04
Credo che il primo avrá 36,5 punti. Ci saranno 12 con punti 35 e 22 con punti 34

Da: Temperanza  1  - 25/11/2021 15:03:06
Edocicchi
Peter Gomez
Infatti, non capisco perché Peter, anziché inviare pec non provi a chiamare il funzionario Formez, così verifica direttamente e personalmente.

Da: Shub-Niggurath  -banned!- 1  6  - 25/11/2021 15:03:21

- Messaggio eliminato -

Da: My home  4  - 25/11/2021 15:05:53
Ecco quello che mi fa pensare che si proceda ad una sorta di sottograduatoria..... Se mi sbaglio perdonatemi!!!


Limitatamente  ai  posti  per  l'avvocatura  generale  dello Stato, aver svolto, con esito positivo, lo stage  presso  gli  uffici giudiziari ai sensi dell'art. 73,  comma  14,  del  decreto-legge  21 giugno 2013, n. 69, convertito dalla legge 9 agosto 2013, n. 98;        c) avere completato, con esito positivo, il tirocinio formativo presso gli uffici giudiziari ai sensi dell'art.  37,  comma  11,  del decreto-legge 6 luglio 2011, n. 98,  convertito,  con  modificazioni, dalla  legge  15  luglio  2011,  n.  111,  pur  non   facendo   parte dell'ufficio  per  il  processo,  cosi'   come   indicato   dall'art. 16-octies, comma 1-quinques del decreto-legge  18  ottobre  2012,  n. 179, convertito, con modificazioni, dalla legge 17 dicembre 2012,  n. 221, come modificato dall'art. 50 del decreto-legge 24  giugno  2014, n. 90, convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014,  n. 114.      3. A parita' di merito

Da: DioBes  -banned!- 1  6  - 25/11/2021 15:11:14

- Messaggio eliminato -

Da: DQ86 
Reputazione utente: +63
25/11/2021 15:13:10
@Myhome quello è un titolo di preferenza!!

Da: Shub-Niggurath  -banned!- 7  - 25/11/2021 15:14:10

- Messaggio eliminato -

Da: DioBes  -banned!- 3  6  - 25/11/2021 15:15:07

- Messaggio eliminato -

Da: lucni  2  - 25/11/2021 15:16:21
Per favore mi rispondete ??? Tra vice assistente e funzionari inps o ade  o ministeriale? Sono in crisi!!

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