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Ministero della Giustizia - 95 funzionari professionalita' Giuridica-pedagogica
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Da: Brown blood ![]() | ![]() |
Per MAH. Hai ragione, lo fanno apposta per creare confusione.. ma in tutti i bandi pubblici per educatori e pedagogisti, dal 2018, sono aperti solo a noi, come legge vuole del resto! Tutti gli enti pubblici si sono allineati alla legge 205/2017 tranne il DAP.. del resto come meravigliarsi, basta vedere lo scempio di questi mesi al dap, tra corruzione, errori clamorosi (probabilmente voluti) , dimissioni di una marea di alti rappresentanti del dap.. questo è lo schifo che attende, a chi vincerà il concorso.. si combatte con un'amministrazione che fa acqua da tutte le parti.. | |
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Da: Brown blood ![]() | ![]() |
Per chiamalo come ti pare. Nemmeno sociologia ne psicologia c'entrano.. la sociologia è una scienza descrittiva, non operativa come lo è la pedagogia, che è teoria e prassi nello stesso tempo.. e nemmeno la psicologia.. che investiga i disturbi e l'aspetto clinico e che di progettualità pedagogica e di pedagogia, conosce bene poco.. | |
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Da: Laura Palmer | ![]() |
Io ho laurea in L-24 e sono contenta di leggerla tra i requisiti di un concorso pubblico come questo. Nel decreto Cura Italia gli Psicologi non sono stati considerati in alcuna maniera. Con una triennale in Scienze e Tecniche Psicologiche ho un ruolo inesistente che non vale niente. Ma i trenta esami che ho dato all'università, per molti versi mi sono sembrati più articolati e spesso difficili di quelli dei miei colleghi e amici iscritti alla L-19. È un'opinione diretta della mia esperienza personale; non voglio con questo mio messaggio creare malumori, ma penso che una L-19 tuteli molto di più di una L-24, oggi. Come qualcuno ha riportato in qualche messaggio precedente, se la posizione è giuridica è giusto rientri il diritto tra le materie d'esame. La figura è evidentemente ibrida e versatile. Il problema è che negli anni hanno creato troppi corsi di studio, a mio avviso, snaturato molte figure. Coraggio a tutti, saluti! | |
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Da: x chiamalo come ti pare | ![]() ![]() |
Attenzione! Qui non si tratta di fare gli educatori e via. Il ruolo è più articolato e complesso. | |
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Da: FGP | ![]() ![]() |
Mi ero riproposta di non intervenire ma devo. Se qualcuno ritiene che il dipartimento cui ha chiesto di accedere è uno schifo lasci perdere per coerenza. In dipartimento ci sono tante persone perbene che credono in quello che fanno rischiando tutti i giorni e si ha bisogno solo di persone motivate. Un fgp di recente è stato aggredito da un detenuto e ha continuato a lavorare con più determinazione di prima. Ciascuno faccia i ricorsi che ritiene giusto (magari lasciando fuori la Costituzione ) ma cercate di non fare confusione sul ruolo del fgp se non lo si conosce veramente e se non si è mai stati in un carcere e con una utenza così difficile ed eterogenea. Studiate per quello che si chiede con umiltà. Ps la laurea in giurisprudenza non richiede la conoscenza a memoria delle leggi, ci sono i codici per quello, ma è l unica che abilità al ragionamento giuridico. E i detenuti conoscono bene le norme processuali, è importante una buona preparazione per dare informazioni corrette. Poi se si dice che la parte di diritto si può acquisire dopo questo si può fare con la pedagogia, tenendo conto della importanza generale della esperienza. | |
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Da: FGP | ![]() |
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Da: Laura Palmer | ![]() ![]() |
X FGP Grazie, i tuoi messaggi mi motivano molto. | |
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Da: Brown blood ![]() | ![]() ![]() |
Per FGP ovvio che non tutti sono incompetenti o non idonei a ricoprire cariche di rilievo al dap, ma dipingerlo come un mondo idilliaco mi sembra errato.. poi visti determinati fatti.. a ognuno le sue conclusioni in scienza e coscienza.. di certo non mi riferivo al lavoratore medio appartenente a questa amministrazione se hai letto bene, ma a chi sta in alto, molto in alto e prende decisioni fondamentali.. si figuri se disdegno il lavoro educativo in carcere, visto che è una mia aspirazione e partecipo al concorso.. del resto una cosa è certa.. ci siamo resi conto anche in questo forum della complessità del sistema carcere ecc.. intanto studiamo e poi, il tempo e la storia tirerà forse nuovamente i fili di un nuovo e forse più equo equilibrio.. | |
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Da: marco985 | ![]() |
scusate ma se il concorso è per funzionari giuridico-pedagogici, e premesso che non esistono giuristi pedagogisti o pedagogisti giuristi fatti e finiti, è chiaro che trattasi di una interdisciplina che abbraccia più fronti: da quello prettamente giuridico a quello della rieducazione e reinserimento del carcerato. Non si va a fare l'avvocato nè lo psicologo del carcerato, per cui in entrambi i casi ci sarà uno sforzo del selezionato per coprire con l'esperienza sul campo quelle conoscenze estranee allo studio universitario effettuato. Poi potremmo stare qui le ore a disquisire se il campo è più vicino a quello giudico o quello pedagogico... | |
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Da: FGP | ![]() ![]() |
È riduttivo dire che il fgp rieduca i detenuti... Non fa solo quello. L attività di rieducazione spetta a tutti quanti entrino a contatto con i detenuti, anche la polizia penitenziaria oggi è chiamata a quello oltre che alla sicurezza. E poi dire rieduca è come dire che l avvocato vince le cause... Le pene devono " tendere" a rieducare e quello fa un educatore in tutti gli intervenuti e adempimenti, tenendo conto della posizione giuridica del detenuto. A chi veramente è motivato forza e in bocca al lupo. | |
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Da: FGP | ![]() ![]() |
Se si decide di voler far parte di un gruppo non è corretto spendere parole poche carine prima ancora di entrarci. | |
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Da: Brown blood ![]() | ![]() |
Ritengo non abbia ulteriore senso continuare la discussione-confronto.. ognuno ha giustamente detto la propria visione soggettiva, punto e basta. E ricordo che se qualcuno dice che ai vertici qualcosa non funziona punto primo non attacca la categoria del FGP ma anzi cerca di tutelarla di più, punto secondo dire che ai vertici qualcosa funziona male è un diritto di espressione ed esercizio di democrazia.. poi ognuno può ritenere che non sia così.. ma ognuno in democrazia ha il diritto di esprimersi | |
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Da: FGP | ![]() |
Se un giorno sarai un fgp, pur non condividendo l operato di altri, all esterno lo rappresenterai comunque e quindi è opportuno valutare le scelte. | |
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Da: Poveri illusi | ![]() ![]() |
Sieite tutti dei mediocri. Soprattutto chi da dentro cerca di pontificare e poi in istituto chiede lo smart working..... | |
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Da: Brown blood ![]() | ![]() ![]() |
Per FGP di questo hai perfettamente ragione, come in ogni lavoro ci sono i lati belli e meno belli, fa parte della vita del resto | |
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Da: FGP | ![]() ![]() |
Indipendentemente dalle opinioni personali dico a chi veramente interessato di concorrere, succede spesso che la graduatoria poi si allarghi, è una buona occasione, l ultimo concorso risale a diversi anni fa. Il ruolo non è semplice ma neanche impossibile, come tanti altri lavori. Troverete ostacoli da una parte della polizia.ma sempre meno, che fa un lavoro difficilissimo e usurante (e a cui va il mio rispetto) ma che crede ancora che si rieduchi con la repressione anche se l unica strada per ottenere qualcosina resta la relazione. Da alcuni si ha la critica purtroppo di essere troppo pro detenuti e questo è un peccato perché fare squadra è importante | |
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Da: ASP | ![]() |
FGP Dicendo che succede che la graduatoria si allarghi vuoi dire che c'è la probabilità che chiamino anche gli idonei? (che è poi la domanda che ti avevo fatto anche io e che mi interessa sapere!) | |
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Da: ASP | ![]() |
FGP scusa giacchè sei intervenuta ma cosa consigli per "psicologia e sociologia del disadattamento"? ho visto che manuali con questo titolo esatto non ci sono , però ce ne sono altri simili, credo, tipo "sociologia della devianza e del crimine", "psicologia penitenziaria". Vanno bene lo stesso?? (però cortesemente rispondi prima alla domanda di cui sopra, sugli idonei,..più importante, grazie) | |
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Da: Informazioni in più | 18/06/2020 08:52:31 |
Per gli interni: in cosa consiste il lavoro nella pratica? Com'è organizzata la giornata lavorativa? L'orario di lavoro settimanale? Insomma, se doveste descrivere i pro e i contro a chi non conosce questo lavoro cosa direste? Grazie | |
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Da: chamberi ![]() | ![]() |
Ciao FGP, grazie per i tuoi interventi disinteressati che rendono utile l'esistenza di questo forum.. mi chiedevo se ci fosse la possibilità di mandarti un msg privato, volevo chiederti un consiglio proprio perchè anche io sono laureata in giurisprudenza, anche se ho avuto anni di esperienza facendo interviste a richiedenti asilo, anche in carcere. Grazie ancora e scusa se abuso della tua disponibilità. | |
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Da: x FGP | 18/06/2020 13:47:34 |
rinnovo quanto ti ho già chiesto in un precedente intervento che forse ti è sfuggito. ti chiedo in merito ad aspetti più prosaici: retribuzione netta, orario di lavoro, come funziona la mobilità territoriale, se prevale il lavoro di relazione/educazione o quello burocratico-amministrativo. ti ringrazio | |
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Da: Concorsi | 18/06/2020 13:56:01 |
L'Amministrazione Penitenziaria si riserva la facoltà di revocare o annullare il presente bando di concorso, sospendere o rinviare lo svolgimento del concorso stesso, nonché le connesse attività di assunzione, modificare, fino alla data di assunzione dei vincitori, il numero dei posti - in aumento o in decremento - sospendere la nomina dei vincitori alla frequenza del corso, in ragione di esigenze attualmente non valutabili né prevedibili, nonché in applicazione di disposizioni di contenimento della spesa pubblica che impedissero, in tutto o in parte, assunzioni di personale per gli anni 2020 - 2022. Avete letto? Cosa ne pensate? Queste sono le nuove regole? Possibilità di annullare? | |
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Da: concorso2021 ![]() | ![]() |
Rispetto alle risposte di FGP che ritiene fondamentale la conoscenza della materia processuale/diritto per "relazionarsi con i detenuti che sanno tutto", direi che in ottica di segregazione delle responsabilita' sarebbe piu efficiente lasciare agli Assistenti Sociali il compito di lavorare su quegli aspetti, come gia avviene, e mettere una persona competente e formato in ambito formazione/educazione degli adulti/gestione della relazioni a fare il funziori pedagogici. Questo in una societa' civile e avanzata. Da noi si continua ad inserire la laurea in giurisprudenza o materiale giuridico come materia di esame nei concorsi in modo sproporzionato e non coerente con i profili ricercati. | |
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Da: Concorsi. | ![]() |
Quindi...si potrá annullare il bando? | |
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Da: FGP | ![]() |
Gli assistenti sociali fanno indagini socio familiari, non si occupano giornalmente di liberazione anticipata, permessi premio, semilibertà, art 21....mai detto che la conoscenza giuridica sia indispensabile per la relazione ma per svolgere il ruolo. Il detenuto può rifiutare la relazione e il trattamento e se all inizio cerca il fgp è solo al fine strumentale di discutere dei benefici e misure cui accedere per uscire il prima possibile. Un buon educatore deve saper approfittare anche di quei momenti per creare una relazione nel tempo e ossevare, per poi avviare il processo di rivisitazione critica delle condotte devianti. Per il sostegno psicologico ci sono altre figure. Tra l altro le conversazioni con il fgp hanno come oggetto quasi sempre informazioni di carattere giuridico o procedurale rispetto alle quali devi avere nozioni sufficienti per evitare di non essere credibile.. . Per il resto su orario e stipendio già risposto. Sui testi non saprei consigliare..non sono più cosi aggiornata. Sui pro e contro questo lavoro si fa di pancia e non per ragionamento a tavolino. Lo stipendio non è commisurato alla responsabilità giuridica e sociale, alla mancata conoscenza e valorizzazione all esterno della figura, ai rischi che si corrono e alla a volte frustrazione... Si può fare solo se si ha passione. Poi ogni esperienza è personale e dipende anche dall istituto in cui si lavora Non so dare altre indicazioni... Tranne che prima di dare giudizi affrettati sarebbe opportuno conoscere bene il lavoro e le dinamiche di un carcere., diverso da ogni altro contesto. | |
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Da: Probabilmente il | ![]() |
Bando verrà annullato. Non ci sono soldi | |
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Da: Ma dove | 18/06/2020 15:39:59 |
sta scritto ? Nel Bando? | |
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Da: Brown blood ![]() | 18/06/2020 15:47:45 |
Per me non lo annullano il bando... Ma al massimo con la scusa che mancano sempre soldi faranno passare altri 17 anni prima di bandire un nuovo concorso.. devono assumere per forza adesso... Con il turn over vanno in pensione in parecchi.. e già gli educatori nelle carceri sono davvero pochissimi, se annullano il concorso ci sarebbero interi istituti penitenziari senza educatori.. anzi, visto che sono passati 17 anni dall'ultimo concorso, potevano assumere ben più di 95.. che alla fine sono 76, perché il 20% è riservato agli interni.... | |
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Da: Concorsi | 18/06/2020 15:50:24 |
Sì è scritto nel bando, anche di un altro concorso è scritto così...mi sembra un modo per pararsi in caso di crisi economica....Questa clausola però nei vecchi bandi non c'era. | |
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Da: Concorsi | 18/06/2020 15:51:45 |
Beh,Se c'è necessità perché mettere questa norma allora? | |
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