Mininterno.net FORUM - 8�° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: Buffalo 06/02/2022 16:49:20
è un concorso complesso a partire dalla preselezione, sopratutto se si lavora e ha famiglia, la vedo molto dura; martedì è ormai arrivato

Da: @ X su 06/02/2022 21:42:27
- Messaggio eliminato -

Da: X sopra 06/02/2022 22:22:38
@....
Grazie! Perfetto

Da: C2 2 - 06/02/2022 23:31:36
A cosa serve cacciare Brunetta? Soprattutto quando la sua legge è un architrave del pubblico impiego e si sono tolte dalla baggina le pagelline dei dipendenti pubblici? Preselezioni, scritti e orali. Poi scuoletta con collegietto e poi tanti giovani a dare ordini a noi vecchi arnesi. La mia più grande soddisfazione è stata quella di far andare a 150 chilometri da casa uno di questi dirigenti sna con pochissimi anni di funzionario in un ente fuffa. Venite, venite giovanotti

Da: @C2 1 - 06/02/2022 23:55:55
Certo che hai ben magre soddisfazioni....

Da: C2 07/02/2022 00:07:38
Ma guarda, la mia vita è la mia famiglia. Poi o faccio carriera oppure me la metto via e il mio obiettivo cambia, ma non sono una persona accogliente e nessuno ha diritti acquisiti a casa mia. Goditi i soldi e non rompere i coglioni, non hai vero potere.

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Da: Paride2020 1 - 07/02/2022 08:18:33
Innanzitutto vedo che per fortuna i punti di vista sono diversi. A vanvera semmai parla chi spara cifre e vicende senza neppure sincerarsi di leggere i portali trasparenza.
Tanto per cominciare a mio modo di vedere fare il dirigente in un'agenzia fiscale del nord Italia tanto le fare un esempio non è affatto un ruolo strategico. E un ruolo esecutivo di ciò che viene deciso a Roma. Primo.
Secondo i dirigenti esterni che provengono da Bankitalia, da magistratura o da CDP non guadagnano affatto quanto gli altri, perché essendo personale distaccato mantengono il loro stipendio dell'ente o dell'azienda di provenienza che nel caso delle tre citate sopra e assai più alto rispetto alle retribuzioni della PA. E prendono giusto un'indennita di funzione aggiuntiva e un premio di risultato se previsto. E in ogni caso restano al massimo 3 anni poi tornano a fare il lavoro di prima. Appunto si tratta di personale dato "in prestito" alla PA.
Che poi ci siano esterni nei posti stragecici basta aprire il pc e vedere: la PCM ad esempio e un contenitore di dirigenti esterni alcuni provenienti perfino dal privato.
Anzi, il Sole24Ore ha stilato proprio uno studio di dati sul fatto che la PA italiana per posizioni di spessore preferisce "pescare" all'esterno anche in realtà private di prestigio che non al proprio interno. E col governo draghi questa tendenza e aumentata perché e ciò che succede in altri paesi europei dove il confine tra pubblico e privato e molto sottile se non del tutto assente.
Per cui dati e giornali sono pubblici, basta leggere.

Da: Luisello 07/02/2022 09:27:29
Giusto Paride. Però la Presidenza del Consiglio per sua natura giuridica è autorizzata anche ad assumere personale in ruolo senza fare concorsi ma facendo selezioni per conto suo. Questo tertium genus riguarda in special modo i profili specialistici da destinare a certi dipartimenti particolari

Da: .... 1 - 07/02/2022 09:37:19
La pcdm è l'unica da non prendere come esempio perché ha dei meccanismi diversi rispetto alle altre pa centrali. Non a caso (non occorre neanche andare troppo in alto) è piena di funzionari comandati. È l'amministrazione in cui lo "sponsor" conta più che in altri posti.

Inoltre, come potrebbero dare (almeno in linea generale) posizioni specialistiche a seguito di un corso-concorso generalista? I ruoli strategici li danno a specialisti, a chi ha maturato esperienze specifiche in un determinato ambito. Secondo voi un posto da esperto in un ambito x viene coperto con il corso-concorso? Ovvio che no.

Chi partecipa al corso concorso ha come obiettivo entrare nei ruoli della dirigenza.
Poi ognuno farà il suo percorso in base al bagaglio che già ha e si porta dietro perché è altrettanto ovvio che ci sono persone che le competenze specialistiche ce l'hanno e le hanno maturate in anni di lavoro (spesso anche nel mondo privato) e che sono entrate nel pubblico perché interessati alla dirigenza.

Molti di voi probabilmente sono attratti da questo concorso per il ruolo ma non conoscono realmente le amministrazioni centrali.

Ed è anche per questo che non ha senso sentire alcuni giovani che sul forum si vantano di partecipare al concorso denigrando quelli che hanno 35/40 anni. Tra questi ultimi infatti ci possono essere proprio quelle persone che le competenze specialistiche le hanno acquisite nel tempo e che, se valide, hanno più possibilità di "spiccare il volo" .

Da: BuffaloBeef 07/02/2022 09:46:18
guardate che anche cdp cassa depositi e prestiti assume per conto suo senza fare concorso eh.....

Da: Luisello 07/02/2022 09:48:32
CDP è una società per azioni però non è più ente pubblico. E' comunque una pubblica amministrazione perché è un'agenzia governativa ma ha forma giuridica di società quindi non espleta concorsi ma fa selezioni proprie o prende funzionari di grado in altre PA centrali. Non facciamo confusione.

Da: Paride2020 07/02/2022 12:15:30
Beh il MEF per esempio negli ultimi due concorsi che ha bandito per i dirigenti ha seguito l'esempio dei concorsi dirigenziali per Expert che fanno Banca d'Italia e Consob proprio per intercettare il target di specialisti da arruolare.
Quindi mi dispiace C2 ma potrà capitarti di avere un dirigente giovane e brillante che sta lì non perché ha vinto un concorso o perché è cresciuto in quel determinato ufficio, ma magari perché è un super esperto di quella materia, anche se fino al giorno prima la trattava nel privato o da un'altra parte.

Da: @ X su 07/02/2022 13:05:34
- Messaggio eliminato -

Da: @Paride 07/02/2022 13:18:17
Il Mef ha semplicemente applicato le norme per l'accesso alla dirigenza relative ai concorsi banditi dalle singole pa. Nei concorsi banditi dalle singole pa non può partecipare chi non ha maturato almeno 5 anni in pa (oppure 3 se in possesso di dottorato/scuola di specializzazione) o non ha ricoperto incarichi dirigenziali o non hanno svolto per almeno 4 anni servizio in organismi internazionali in posizioni funzionali apicali.
Si comprende bene che un giovane non può aver maturato tali requisiti.
Per i giovani ad oggi l'unico canale di accesso alla dirigenza è il corso-concorso.

Da: @C2 07/02/2022 13:23:17
Non comprendo questa tua avversione nei confronti dei giovani che partecipano al corso concorso sna. Partecipano perché possono farlo. Perché questo accanimento.
Poi oggi molti entrano in pa dopo aver svolto altre esperienze al di fuori e magari vincono il concorso dopo pochi anni di servizio ma si portano dietro il loro bagaglio.

Da: X Paride 07/02/2022 14:00:07

Da: Paride2020 07/02/2022 14:08:05
@paride
dici un sacco di cazzate, Io ho 30 anni e ho laurea magistrale LMG501, diploma di scuola di specializzazione SSPL e master di 2* livello. A 30 anni sono vecchio quindi?
poi se vuoi parliamo del mio collega che anni fa è entrato nella carriera dirigenziale della Consob con apposito concorso e ora ha appena 33 anni e quindi gode pure dei 5 anni trascorsi nel ruolo dirigenziale della PA.
"Per i giovani oggi l'unico canale di accesso alla dirigenza è il corso-concorso".
Certo, ed io mi chiamo Giuseppe Mazzini.
Il bello è che magari sei pure convinto di quello che dici

Da: xsu. 07/02/2022 14:21:22
si ma si contano su una mano. Paride non ha tutti i torti dai

Da: @ Paride2020 07/02/2022 14:23:54
I Dirigenti esterni pagati dalla Banca d'Italia/Cremlino/Casa Bianca prendano quello che gli pare. #echisenefrega#

A me sta benissimo la retribuzione dei Dirigenti usciti da SNA

Da: @Paride 07/02/2022 14:35:25
Sorvolo sul tuo modo di esprimerti perché si commenta da solo.

Per il resto, quando si parla di accesso alla dirigenza da parte di giovani si intende generalmente poter partecipare ai concorsi da dirigente senza essere già dipendente pubblico (e quindi aver vinto un concorso) o peggio aver già ricoperto ruoli dirigenziali. Ti ricordo che anni fa si poteva partecipare al concorso sna addirittura solo con la laurea. Poi hanno inserito i titoli ulteriori.

Inoltre, ti sei risposto da solo... tu che hai 30 anni e sei giovane puoi partecipare solo al concorso sna e non a quello bandito dal Mef perché quei requisiti si maturano in più anni.

Saluti

Da: Paride2020 07/02/2022 14:43:34
Perché scusa che modi ho usato?

Certo, perlappunto questo è thread del concorso SNA. O no? In verità posso partecipare a tutti i concorsi per la carriera dirigenziale banditi dalle authorities, oltre a quelli per le cd. "carriere dirigenziali di alte professionalità" come prefettura, diplomazia o avvocatura dello stato. Me come chiunque abbia la mia stessa posizione eh sia chiaro.

Non serve che me lo ricordi lo so che anni fa era un concorso di primo livello. Del resto Magistratura ordinaria anche ora chiede prerequisiti che anni fa non chiedeva, bastava laurea magistrale.

Ti saluto anche io

Da: X chi sa 1 - 07/02/2022 14:56:37
Qualcuno con il gusto dello scoop giornalistico, che anticipa il contenuto dell'avviso di domani?

Qualcuno che ovviamente sa...e ce ne sono...

Forza su', che la generosità e l'umorismo premiano sempre!!!

Da: St0c4zz0 07/02/2022 16:57:30

Secondo me calendarizzano sedi e date a metà marzo, diciamo martedì 15 marzo (le idi di marzo).

Da: @ X chi sa 07/02/2022 16:57:53
Voci che circolano dicono rinvio, mi sorprendo anche io ma a questo punto non so più che pensare. Per fortuna domani sapremo.

Da: C2 07/02/2022 17:06:51
Io non ho avversione contro i giovani. Ci mancherebbe, ci saranno sicuramente persone splendide e avvoltoi, parassiti e stakanovisti, intelligenti e secchioni, come dappertutto. Mi rendo solo conto che ho sbagliato, ho sbagliato a concentrarmi sul lavoro, ho sbagliato a lavorare 12 ore al giorno di media, ho sbagliato a pensare che tutto questo mi portasse da qualche parte. Invece no, mi ha solo avviluppato in una spirale crescente di responsabilità che stritola ogni mio tentativo di spinta verso l'alto e confina la mia vita lavorativa in un ruolo che non ha più strada davanti. E tutto questo mi da fastidio, tanto da sfogarmi in questo forum del piffero. Vada come deve andare, ma diciamo questo: non ho mai rispettato i miei dirigenti, mai, ho litigato con alcuni anche in modo feroce e ho fatto carriera da funzionario lo stesso, se non sarò mai dirigente non avrò alcun motivo per essere rispettoso di chi prende 4-5 volte più di me. Tutto qui.

Da: Lucas301 07/02/2022 17:07:10
Veramente? Sarebbe da pazzi

Da: Luisello 07/02/2022 17:21:10
@C2 Non hai mai rispettato i tuoi dirigenti; bene forse devi partire da questo per chiederti perché, come tu dici, sei finito in un vicolo cieco. Perché il rispetto inteso in senso professionale ma anche umano è una delle componenti fondamentale della crescita, e chi non ha rispetto per i propri superiori paradossalmente non ha rispetto neppure per la posizione che ricopre e che, beninteso, è stipendiato per ricoprirla. Ovviamente si parla di rispetto a doppio senso, quindi anche dall'alto verso il basso.
Se non avrai rispetto per chi arriverà a prendere 4-5 volte più di te allora non hai rispetto neppure per te stesso che prendi 4-5 volte meno; perché quella persona non ha una busta paga più pesante della tua perché è nato col segno zodiacale giusto, bensì perché si assume degli oneri più grossi dei tuoi. E ne ricava onori più grossi di conseguenza.
E' anche un gioco di do ut des. Pensaci.

Da: St0c4zz0 07/02/2022 17:33:44
@C2
@LUISELLO
Vi aiuterebbe (entrambi) prendervi un po' meno sul serio. Fatelo e vincerete questo concorso.

Da: C2 07/02/2022 17:43:17
Sugli oneri lasciamo perdere, suvvia... so bene, molto bene di cosa parlo e il rispetto va guadagnato soprattutto da chi in alto si becca premi per lavoro svolto da altri. Questo tenetevelo tutti bene a mente, io lo farei senz'altro perché sarei GRATO ai Colleghi del lavoro che svolgono. E meno male che c'è St0c4zz0!

Da: Filo. 07/02/2022 17:45:30
Ma di tutto questo chissenefrea?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, ..., 738, 739, 740, 741, 742, 743 - Successiva >>

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Da: Buffalo	06/02/2022 16:49:20
è un concorso complesso a partire dalla preselezione, sopratutto se si lavora e ha famiglia, la vedo molto dura; martedì è ormai arrivato

Da: C2	2 - 06/02/2022 23:31:36
A cosa serve cacciare Brunetta? Soprattutto quando la sua legge è un architrave del pubblico impiego e si sono tolte dalla baggina le pagelline dei dipendenti pubblici? Preselezioni, scritti e orali. Poi scuoletta con collegietto e poi tanti giovani a dare ordini a noi vecchi arnesi. La mia più grande soddisfazione è stata quella di far andare a 150 chilometri da casa uno di questi dirigenti sna con pochissimi anni di funzionario in un ente fuffa. Venite, venite giovanotti

Da: @C2	1 - 06/02/2022 23:55:55
Certo che hai ben magre soddisfazioni....

Da: C2	07/02/2022 00:07:38
Ma guarda, la mia vita è la mia famiglia. Poi o faccio carriera oppure me la metto via e il mio obiettivo cambia, ma non sono una persona accogliente e nessuno ha diritti acquisiti a casa mia. Goditi i soldi e non rompere i coglioni, non hai vero potere.

Da: Paride2020	1 - 07/02/2022 08:18:33
Innanzitutto vedo che per fortuna i punti di vista sono diversi. A vanvera semmai parla chi spara cifre e vicende senza neppure sincerarsi di leggere i portali trasparenza. Tanto per cominciare a mio modo di vedere fare il dirigente in un'agenzia fiscale del nord Italia tanto le fare un esempio non è affatto un ruolo strategico. E un ruolo esecutivo di ciò che viene deciso a Roma. Primo. Secondo i dirigenti esterni che provengono da Bankitalia, da magistratura o da CDP non guadagnano affatto quanto gli altri, perché essendo personale distaccato mantengono il loro stipendio dell'ente o dell'azienda di provenienza che nel caso delle tre citate sopra e assai più alto rispetto alle retribuzioni della PA. E prendono giusto un'indennita di funzione aggiuntiva e un premio di risultato se previsto. E in ogni caso restano al massimo 3 anni poi tornano a fare il lavoro di prima. Appunto si tratta di personale dato "in prestito" alla PA. Che poi ci siano esterni nei posti stragecici basta aprire il pc e vedere: la PCM ad esempio e un contenitore di dirigenti esterni alcuni provenienti perfino dal privato. Anzi, il Sole24Ore ha stilato proprio uno studio di dati sul fatto che la PA italiana per posizioni di spessore preferisce "pescare" all'esterno anche in realtà private di prestigio che non al proprio interno. E col governo draghi questa tendenza e aumentata perché e ciò che succede in altri paesi europei dove il confine tra pubblico e privato e molto sottile se non del tutto assente. Per cui dati e giornali sono pubblici, basta leggere.

Da: Luisello	07/02/2022 09:27:29
Giusto Paride. Però la Presidenza del Consiglio per sua natura giuridica è autorizzata anche ad assumere personale in ruolo senza fare concorsi ma facendo selezioni per conto suo. Questo tertium genus riguarda in special modo i profili specialistici da destinare a certi dipartimenti particolari

Da: ....	1 - 07/02/2022 09:37:19
La pcdm è l'unica da non prendere come esempio perché ha dei meccanismi diversi rispetto alle altre pa centrali. Non a caso (non occorre neanche andare troppo in alto) è piena di funzionari comandati. È l'amministrazione in cui lo "sponsor" conta più che in altri posti. Inoltre, come potrebbero dare (almeno in linea generale) posizioni specialistiche a seguito di un corso-concorso generalista? I ruoli strategici li danno a specialisti, a chi ha maturato esperienze specifiche in un determinato ambito. Secondo voi un posto da esperto in un ambito x viene coperto con il corso-concorso? Ovvio che no. Chi partecipa al corso concorso ha come obiettivo entrare nei ruoli della dirigenza. Poi ognuno farà il suo percorso in base al bagaglio che già ha e si porta dietro perché è altrettanto ovvio che ci sono persone che le competenze specialistiche ce l'hanno e le hanno maturate in anni di lavoro (spesso anche nel mondo privato) e che sono entrate nel pubblico perché interessati alla dirigenza. Molti di voi probabilmente sono attratti da questo concorso per il ruolo ma non conoscono realmente le amministrazioni centrali. Ed è anche per questo che non ha senso sentire alcuni giovani che sul forum si vantano di partecipare al concorso denigrando quelli che hanno 35/40 anni. Tra questi ultimi infatti ci possono essere proprio quelle persone che le competenze specialistiche le hanno acquisite nel tempo e che, se valide, hanno più possibilità di "spiccare il volo" .

Da: BuffaloBeef	07/02/2022 09:46:18
guardate che anche cdp cassa depositi e prestiti assume per conto suo senza fare concorso eh.....

Da: Luisello	07/02/2022 09:48:32
CDP è una società per azioni però non è più ente pubblico. E' comunque una pubblica amministrazione perché è un'agenzia governativa ma ha forma giuridica di società quindi non espleta concorsi ma fa selezioni proprie o prende funzionari di grado in altre PA centrali. Non facciamo confusione.

Da: Paride2020	07/02/2022 12:15:30
Beh il MEF per esempio negli ultimi due concorsi che ha bandito per i dirigenti ha seguito l'esempio dei concorsi dirigenziali per Expert che fanno Banca d'Italia e Consob proprio per intercettare il target di specialisti da arruolare. Quindi mi dispiace C2 ma potrà capitarti di avere un dirigente giovane e brillante che sta lì non perché ha vinto un concorso o perché è cresciuto in quel determinato ufficio, ma magari perché è un super esperto di quella materia, anche se fino al giorno prima la trattava nel privato o da un'altra parte.

Da: @Paride	07/02/2022 13:18:17
Il Mef ha semplicemente applicato le norme per l'accesso alla dirigenza relative ai concorsi banditi dalle singole pa. Nei concorsi banditi dalle singole pa non può partecipare chi non ha maturato almeno 5 anni in pa (oppure 3 se in possesso di dottorato/scuola di specializzazione) o non ha ricoperto incarichi dirigenziali o non hanno svolto per almeno 4 anni servizio in organismi internazionali in posizioni funzionali apicali. Si comprende bene che un giovane non può aver maturato tali requisiti. Per i giovani ad oggi l'unico canale di accesso alla dirigenza è il corso-concorso.

Da: @C2	07/02/2022 13:23:17
Non comprendo questa tua avversione nei confronti dei giovani che partecipano al corso concorso sna. Partecipano perché possono farlo. Perché questo accanimento. Poi oggi molti entrano in pa dopo aver svolto altre esperienze al di fuori e magari vincono il concorso dopo pochi anni di servizio ma si portano dietro il loro bagaglio.

Da: Paride2020	07/02/2022 14:08:05
@paride dici un sacco di cazzate, Io ho 30 anni e ho laurea magistrale LMG501, diploma di scuola di specializzazione SSPL e master di 2* livello. A 30 anni sono vecchio quindi? poi se vuoi parliamo del mio collega che anni fa è entrato nella carriera dirigenziale della Consob con apposito concorso e ora ha appena 33 anni e quindi gode pure dei 5 anni trascorsi nel ruolo dirigenziale della PA. "Per i giovani oggi l'unico canale di accesso alla dirigenza è il corso-concorso". Certo, ed io mi chiamo Giuseppe Mazzini. Il bello è che magari sei pure convinto di quello che dici

Da: xsu.	07/02/2022 14:21:22
si ma si contano su una mano. Paride non ha tutti i torti dai

Da: @ Paride2020	07/02/2022 14:23:54
I Dirigenti esterni pagati dalla Banca d'Italia/Cremlino/Casa Bianca prendano quello che gli pare. #echisenefrega# A me sta benissimo la retribuzione dei Dirigenti usciti da SNA

Da: @Paride	07/02/2022 14:35:25
Sorvolo sul tuo modo di esprimerti perché si commenta da solo. Per il resto, quando si parla di accesso alla dirigenza da parte di giovani si intende generalmente poter partecipare ai concorsi da dirigente senza essere già dipendente pubblico (e quindi aver vinto un concorso) o peggio aver già ricoperto ruoli dirigenziali. Ti ricordo che anni fa si poteva partecipare al concorso sna addirittura solo con la laurea. Poi hanno inserito i titoli ulteriori. Inoltre, ti sei risposto da solo... tu che hai 30 anni e sei giovane puoi partecipare solo al concorso sna e non a quello bandito dal Mef perché quei requisiti si maturano in più anni. Saluti

Da: Paride2020	07/02/2022 14:43:34
Perché scusa che modi ho usato? Certo, perlappunto questo è thread del concorso SNA. O no? In verità posso partecipare a tutti i concorsi per la carriera dirigenziale banditi dalle authorities, oltre a quelli per le cd. "carriere dirigenziali di alte professionalità" come prefettura, diplomazia o avvocatura dello stato. Me come chiunque abbia la mia stessa posizione eh sia chiaro. Non serve che me lo ricordi lo so che anni fa era un concorso di primo livello. Del resto Magistratura ordinaria anche ora chiede prerequisiti che anni fa non chiedeva, bastava laurea magistrale. Ti saluto anche io

Da: X chi sa	1 - 07/02/2022 14:56:37
Qualcuno con il gusto dello scoop giornalistico, che anticipa il contenuto dell'avviso di domani? Qualcuno che ovviamente sa...e ce ne sono... Forza su', che la generosità e l'umorismo premiano sempre!!!

Da: St0c4zz0	07/02/2022 16:57:30
Secondo me calendarizzano sedi e date a metà marzo, diciamo martedì 15 marzo (le idi di marzo).

Da: @ X chi sa	07/02/2022 16:57:53
Voci che circolano dicono rinvio, mi sorprendo anche io ma a questo punto non so più che pensare. Per fortuna domani sapremo.

Da: C2	07/02/2022 17:06:51
Io non ho avversione contro i giovani. Ci mancherebbe, ci saranno sicuramente persone splendide e avvoltoi, parassiti e stakanovisti, intelligenti e secchioni, come dappertutto. Mi rendo solo conto che ho sbagliato, ho sbagliato a concentrarmi sul lavoro, ho sbagliato a lavorare 12 ore al giorno di media, ho sbagliato a pensare che tutto questo mi portasse da qualche parte. Invece no, mi ha solo avviluppato in una spirale crescente di responsabilità che stritola ogni mio tentativo di spinta verso l'alto e confina la mia vita lavorativa in un ruolo che non ha più strada davanti. E tutto questo mi da fastidio, tanto da sfogarmi in questo forum del piffero. Vada come deve andare, ma diciamo questo: non ho mai rispettato i miei dirigenti, mai, ho litigato con alcuni anche in modo feroce e ho fatto carriera da funzionario lo stesso, se non sarò mai dirigente non avrò alcun motivo per essere rispettoso di chi prende 4-5 volte più di me. Tutto qui.

Da: Lucas301	07/02/2022 17:07:10
Veramente? Sarebbe da pazzi

Da: Luisello	07/02/2022 17:21:10
@C2 Non hai mai rispettato i tuoi dirigenti; bene forse devi partire da questo per chiederti perché, come tu dici, sei finito in un vicolo cieco. Perché il rispetto inteso in senso professionale ma anche umano è una delle componenti fondamentale della crescita, e chi non ha rispetto per i propri superiori paradossalmente non ha rispetto neppure per la posizione che ricopre e che, beninteso, è stipendiato per ricoprirla. Ovviamente si parla di rispetto a doppio senso, quindi anche dall'alto verso il basso. Se non avrai rispetto per chi arriverà a prendere 4-5 volte più di te allora non hai rispetto neppure per te stesso che prendi 4-5 volte meno; perché quella persona non ha una busta paga più pesante della tua perché è nato col segno zodiacale giusto, bensì perché si assume degli oneri più grossi dei tuoi. E ne ricava onori più grossi di conseguenza. E' anche un gioco di do ut des. Pensaci.

Da: St0c4zz0	07/02/2022 17:33:44
@C2 @LUISELLO Vi aiuterebbe (entrambi) prendervi un po' meno sul serio. Fatelo e vincerete questo concorso.

Da: C2	07/02/2022 17:43:17
Sugli oneri lasciamo perdere, suvvia... so bene, molto bene di cosa parlo e il rispetto va guadagnato soprattutto da chi in alto si becca premi per lavoro svolto da altri. Questo tenetevelo tutti bene a mente, io lo farei senz'altro perché sarei GRATO ai Colleghi del lavoro che svolgono. E meno male che c'è St0c4zz0!

Da: Filo.	07/02/2022 17:45:30
Ma di tutto questo chissenefrea?