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8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: Luisello 21/04/2021 12:02:24
Non mi risulta che i viceprefetti usciti da concorso pubblico che vengono inviati alla gestione di uffici oppure a reggere pro tempore i comuni in dissesto abbiano mai fatto management.

Da: manina83 1 - 21/04/2021 12:09:31
vi state fissando su cose irrilevanti.
dovremmo sperare tutti che il management, come materia, diventi una competenza necessaria per ogni ruolo dirigenziale.
questo significherebbe anche avere una pa più efficiente nella risposta ai nostri bisogni di cittadini.

Da: Tia 21/04/2021 12:23:30
Revocata gara per individuazione sedi decentrate

Da: Concorsistadoc12 21/04/2021 12:28:19
La domanda è se pensate che i vincitori SNA siano ben considerati nelle amministrazioni di appartenenza da un punto di vista retributivo e reputazionale

Da: .................... 21/04/2021 12:36:03
Seh con la revoca ciao proprio, se ne parla a settembre.
Nell'avviso inoltre c'è scritto che devono sviluppare un software nazionale per i quiz oltre al fatto che su 12 regioni partecipanti solo 5 hanno inviato le proprie offerte e altre 8 mancano a prescindere...

Da: Luisello 21/04/2021 12:38:57
Da un punto di vista retributivo lo sono senz'altro, reputazionale ovviamente non posso saperlo.

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Da: Non cambia nulla 21/04/2021 12:39:22
Sna sarà in presenza e questo vuol dire che ci potrebbe volere anche un altro anno.
Preferiranno continuare a rimandare piuttosto che giocarsi tutti i posti di un'edizione.

Da: Tia 21/04/2021 12:40:01
Fanno riferimento all'esigenza di riorganizzare le prove a seguito dell'art. 10.
Formez gestisce comunque una gran parte dei concorsi da funzionario, non è detto che riguardi anche SNA. Certo, diventa ancor più difficile fare previsioni

Da: .................... 21/04/2021 12:42:13
Sisi a parte il fatto che sarà in presenza sicuramente io mi riferivo alle tempistiche...di questo passo stando quasi a maggio non credo che giugno o luglio sia possibile ed escluso agosto resterebbe settembre ( essendo che ad oggi sembrerebbe che lo stato di emergenza sia stato prorogato fino al 31.07)

Da: .................... 21/04/2021 12:45:04
Se si legge nell'avviso loro fanno principalmente riferimento ad un software da sviluppare e tutta la questione dell'organizzazione da un punto di vista della sicurezza sulla base di un DL non ancora convertito ( che dovrebbe esserlo entro 60 giorni dall'emanazione)
Spettacolo

Da: tommybianca64 1 1 - 21/04/2021 13:11:58
Rispondo a Concorsistadoc12:
I dirigenti fanno sempre fatica a farsi accettare dal gruppo che dirigono, sia se neo-assunti sia se vetero-burocrati. Sono figure spesso non autorevoli e con poche frecce al loro arco in ordine alle competenze di organizzazione e alla conoscenze di soft-skills, necessarie al pari di quelle giuridiche/contabili/economiche (non sempre possedute al pari delle prime...). E il gruppo non vede l'ora di mangiarseli in un boccone...
Spesso hanno le mani legate: i sindacati non permettono loro di premiare i migliori e i pochi incentivi disponibili sono spesso distribuiti a pioggia, scontentando quasi tutti. Se i dirigenti si azzardano invece a premiare i più meritocratici in qualche modo, si scatena l'inferno...
La soddisfazione morale dei dipendenti/dirigenti pubblici non esiste: spesso sono considerati poco o male dentro e fuori l'amministrazione e i dirigenti ancor più di loro, visto che guadagnano più del doppio degli impiegati.
Il dirigente pubblico deve altresì essere efficiente, efficace ed economico nell'ambito del suo mandato e questo cozza irrimediabilmente con la valanga di normativa che si frappone tra gli obiettivi ed i risultati.
Ci vuole davvero molta buona volontà, spirito di appartenenza e senso civico per lavorare in una pubblica amministrazione e sentirsi in qualche misura soddisfatti.
Uomo avvisato...

Da: Luisello 1 1 - 21/04/2021 13:24:23
Avvisato de che?
Mi pare solo una mescolanza di luoghi comuni. Io conosco personalmente dirigenti che mi riportano tutt'altro, perché il mondo è vario e quindi costruire una narrazione sul vissuto personale o sul più probabile sentito dire non ha alcuna attendibilità apprezzabile.
Se la finissimo di parlare del nulla e tornassimo ad occuparci del concorso, comprese le tante materie da studiare, faremmo un favore a tutti, noi stessi compresi.

Da: Scusate.... 21/04/2021 13:30:48
Ma c'è un boa nella canoa?

Da: C2 21/04/2021 14:49:09
Ok torniamo in topic: secondo voi, i quiz sopravviveranno? E ve ne dico un'altra: curiosamente l'Agenzia delle Entrate, mirabile esempio di Ente che crede fermamente di riuscire a crescere dirigenti da sé, senza necessità di risorse esterne se non per immettere in ruolo, ha rinviato il più recente concorso da 150 dirigenti, ancora prima della SNA, a giugno: che si voglia attingere al famigerato art. 10 DL 44/ 2021?

Da: Concorsistadoc12 21/04/2021 14:53:18
Si sta attendendo la chiusura del concorso per 175 in dirittura d'arrivo

Da: X scusate... 21/04/2021 15:00:11
Speriamo che muoia

Da: @ concorsistadoc 21/04/2021 15:24:03
In che senso? Dici che partirà il concorso 150?

Da: uoiaccio 21/04/2021 15:34:16
175 150' la gallina canta. ma di che parlate? Dell'agenzia delle entrate?

Da: Concorsistadoc12 21/04/2021 15:40:31
Non credo il 150 partirà per il momento

Da: uoiaccio 21/04/2021 15:41:34
e facciamo partire il 130

Da: uoiaccio 1 - 21/04/2021 15:48:25
te piacerebbe che non partisse? Invece il 150 partirà eccome

Da: chi 21/04/2021 16:06:32
non ha fatto management non ce la fa dall'oggi al domani

Da: der 21/04/2021 16:14:31
ma per carità management lo fai in 15 giorni sui libri 3/4 è fuffa (non sto dicendo che il management in sé è fuffa). Chi non ha fatto economia bene avrà problemi

Da: .................... 1 - 21/04/2021 16:25:51
Chi non ha fatto nessuna delle materie bene avrà problemi, per pietà basta con diritto e economia o siete fatti per fare i dirigenti o no...

Da: der 21/04/2021 16:29:31
sto dicendo che è molto più semplice partire da zero per fare management che economia. Immagino che tu saprai bene management e ti piace sentirtelo dire. Pensa che nelle precedenti edizioni non è mai uscito allo scritto solo qualche domandina all'orale

Da: C1 21/04/2021 16:35:40
X C2

Sul messaggero di qualche giorno fa il responsabile formez ha dichiarato che la preselezione per titoli riguardo i 2800 da assumere subito avverrà con un software in via di rilascio, questo permetterà di avere i risultati quasi subito. Solo successivamente verrà verificato da persone in carne e ossa la veridicità di quanto dichiarato. Suppongo che questa procedura (software per la preselezione per titoli) possa essere usata anche in SNA

Da: .................... 21/04/2021 16:40:56
@der in realtà no, anzi mi spiego meglio: io credo che sia fondamentale se non necessario sapere economia politica in primis e scienze delle finanze ( materie più toste) per quanto riguarda le altre materie tra cui management ritengo che si debbano conosce ma non come le altre due ( attenzione al fine di passare il concorso eh). La stessa cosa vale per la parte di diritto dove amministrativo è la materia più importante.
P.s. non lo dico io ma vincitori che conosco delle scorse edizioni, che mi hanno consigliato testi e come incentrare lo studio.

Da: @... 21/04/2021 16:46:41
Che testo usi per scienze delle finanze? Grazie

Da: .................... 21/04/2021 16:52:13
Johnathan Gruber scienze delle finanze egea editore oltre che vari materiali più avanzati di supporto

Da: Luisello 21/04/2021 16:53:44
Concordo circa Diritto Amministrativo; E.Po. e Sc. Fin
Per quanto riguarda scienze delle finanze sono ottimi il Rosen - Gayer della McGraw-Hill e il Bises (3 volumi) della Giappichelli. Decisamente buopno poi il testo di Economia e Finanza Pubblica di G. Campa (UTET).

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Da: Luisello	21/04/2021 12:02:24
Non mi risulta che i viceprefetti usciti da concorso pubblico che vengono inviati alla gestione di uffici oppure a reggere pro tempore i comuni in dissesto abbiano mai fatto management.

Da: manina83	1 - 21/04/2021 12:09:31
vi state fissando su cose irrilevanti. dovremmo sperare tutti che il management, come materia, diventi una competenza necessaria per ogni ruolo dirigenziale. questo significherebbe anche avere una pa più efficiente nella risposta ai nostri bisogni di cittadini.

Da: Tia	21/04/2021 12:23:30
Revocata gara per individuazione sedi decentrate

Da: Concorsistadoc12	21/04/2021 12:28:19
La domanda è se pensate che i vincitori SNA siano ben considerati nelle amministrazioni di appartenenza da un punto di vista retributivo e reputazionale

Da: ....................	21/04/2021 12:36:03
Seh con la revoca ciao proprio, se ne parla a settembre. Nell'avviso inoltre c'è scritto che devono sviluppare un software nazionale per i quiz oltre al fatto che su 12 regioni partecipanti solo 5 hanno inviato le proprie offerte e altre 8 mancano a prescindere...

Da: Luisello	21/04/2021 12:38:57
Da un punto di vista retributivo lo sono senz'altro, reputazionale ovviamente non posso saperlo.

Da: Non cambia nulla	21/04/2021 12:39:22
Sna sarà in presenza e questo vuol dire che ci potrebbe volere anche un altro anno. Preferiranno continuare a rimandare piuttosto che giocarsi tutti i posti di un'edizione.

Da: Tia	21/04/2021 12:40:01
Fanno riferimento all'esigenza di riorganizzare le prove a seguito dell'art. 10. Formez gestisce comunque una gran parte dei concorsi da funzionario, non è detto che riguardi anche SNA. Certo, diventa ancor più difficile fare previsioni

Da: ....................	21/04/2021 12:42:13
Sisi a parte il fatto che sarà in presenza sicuramente io mi riferivo alle tempistiche...di questo passo stando quasi a maggio non credo che giugno o luglio sia possibile ed escluso agosto resterebbe settembre ( essendo che ad oggi sembrerebbe che lo stato di emergenza sia stato prorogato fino al 31.07)

Da: ....................	21/04/2021 12:45:04
Se si legge nell'avviso loro fanno principalmente riferimento ad un software da sviluppare e tutta la questione dell'organizzazione da un punto di vista della sicurezza sulla base di un DL non ancora convertito ( che dovrebbe esserlo entro 60 giorni dall'emanazione) Spettacolo

Da: tommybianca64	1 1 - 21/04/2021 13:11:58
Rispondo a Concorsistadoc12: I dirigenti fanno sempre fatica a farsi accettare dal gruppo che dirigono, sia se neo-assunti sia se vetero-burocrati. Sono figure spesso non autorevoli e con poche frecce al loro arco in ordine alle competenze di organizzazione e alla conoscenze di soft-skills, necessarie al pari di quelle giuridiche/contabili/economiche (non sempre possedute al pari delle prime...). E il gruppo non vede l'ora di mangiarseli in un boccone... Spesso hanno le mani legate: i sindacati non permettono loro di premiare i migliori e i pochi incentivi disponibili sono spesso distribuiti a pioggia, scontentando quasi tutti. Se i dirigenti si azzardano invece a premiare i più meritocratici in qualche modo, si scatena l'inferno... La soddisfazione morale dei dipendenti/dirigenti pubblici non esiste: spesso sono considerati poco o male dentro e fuori l'amministrazione e i dirigenti ancor più di loro, visto che guadagnano più del doppio degli impiegati. Il dirigente pubblico deve altresì essere efficiente, efficace ed economico nell'ambito del suo mandato e questo cozza irrimediabilmente con la valanga di normativa che si frappone tra gli obiettivi ed i risultati. Ci vuole davvero molta buona volontà, spirito di appartenenza e senso civico per lavorare in una pubblica amministrazione e sentirsi in qualche misura soddisfatti. Uomo avvisato...

Da: Luisello	1 1 - 21/04/2021 13:24:23
Avvisato de che? Mi pare solo una mescolanza di luoghi comuni. Io conosco personalmente dirigenti che mi riportano tutt'altro, perché il mondo è vario e quindi costruire una narrazione sul vissuto personale o sul più probabile sentito dire non ha alcuna attendibilità apprezzabile. Se la finissimo di parlare del nulla e tornassimo ad occuparci del concorso, comprese le tante materie da studiare, faremmo un favore a tutti, noi stessi compresi.

Da: Scusate....	21/04/2021 13:30:48
Ma c'è un boa nella canoa?

Da: C2	21/04/2021 14:49:09
Ok torniamo in topic: secondo voi, i quiz sopravviveranno? E ve ne dico un'altra: curiosamente l'Agenzia delle Entrate, mirabile esempio di Ente che crede fermamente di riuscire a crescere dirigenti da sé, senza necessità di risorse esterne se non per immettere in ruolo, ha rinviato il più recente concorso da 150 dirigenti, ancora prima della SNA, a giugno: che si voglia attingere al famigerato art. 10 DL 44/ 2021?

Da: Concorsistadoc12	21/04/2021 14:53:18
Si sta attendendo la chiusura del concorso per 175 in dirittura d'arrivo

Da: @ concorsistadoc	21/04/2021 15:24:03
In che senso? Dici che partirà il concorso 150?

Da: uoiaccio	21/04/2021 15:34:16
175 150' la gallina canta. ma di che parlate? Dell'agenzia delle entrate?

Da: Concorsistadoc12	21/04/2021 15:40:31
Non credo il 150 partirà per il momento

Da: uoiaccio	21/04/2021 15:41:34
e facciamo partire il 130

Da: uoiaccio	1 - 21/04/2021 15:48:25
te piacerebbe che non partisse? Invece il 150 partirà eccome

Da: chi	21/04/2021 16:06:32
non ha fatto management non ce la fa dall'oggi al domani

Da: der	21/04/2021 16:14:31
ma per carità management lo fai in 15 giorni sui libri 3/4 è fuffa (non sto dicendo che il management in sé è fuffa). Chi non ha fatto economia bene avrà problemi

Da: ....................	1 - 21/04/2021 16:25:51
Chi non ha fatto nessuna delle materie bene avrà problemi, per pietà basta con diritto e economia o siete fatti per fare i dirigenti o no...

Da: der	21/04/2021 16:29:31
sto dicendo che è molto più semplice partire da zero per fare management che economia. Immagino che tu saprai bene management e ti piace sentirtelo dire. Pensa che nelle precedenti edizioni non è mai uscito allo scritto solo qualche domandina all'orale

Da: C1	21/04/2021 16:35:40
X C2 Sul messaggero di qualche giorno fa il responsabile formez ha dichiarato che la preselezione per titoli riguardo i 2800 da assumere subito avverrà con un software in via di rilascio, questo permetterà di avere i risultati quasi subito. Solo successivamente verrà verificato da persone in carne e ossa la veridicità di quanto dichiarato. Suppongo che questa procedura (software per la preselezione per titoli) possa essere usata anche in SNA

Da: ....................	21/04/2021 16:40:56
@der in realtà no, anzi mi spiego meglio: io credo che sia fondamentale se non necessario sapere economia politica in primis e scienze delle finanze ( materie più toste) per quanto riguarda le altre materie tra cui management ritengo che si debbano conosce ma non come le altre due ( attenzione al fine di passare il concorso eh). La stessa cosa vale per la parte di diritto dove amministrativo è la materia più importante. P.s. non lo dico io ma vincitori che conosco delle scorse edizioni, che mi hanno consigliato testi e come incentrare lo studio.

Da: @...	21/04/2021 16:46:41
Che testo usi per scienze delle finanze? Grazie

Da: ....................	21/04/2021 16:52:13
Johnathan Gruber scienze delle finanze egea editore oltre che vari materiali più avanzati di supporto

Da: Luisello	21/04/2021 16:53:44
Concordo circa Diritto Amministrativo; E.Po. e Sc. Fin Per quanto riguarda scienze delle finanze sono ottimi il Rosen - Gayer della McGraw-Hill e il Bises (3 volumi) della Giappichelli. Decisamente buopno poi il testo di Economia e Finanza Pubblica di G. Campa (UTET).