Mininterno.net FORUM - AGENZIA ENTRATE concorso 510

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AGENZIA ENTRATE concorso 510 - tirocinio
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Da: X lenzo84 22/03/2020 21:47:54
Scusami, studiare diritto tributario direttamente dai testi di legge, opportunamente scremati, integrandoli con le dispense andrebbe bene?

Da: Ienzo 84 1 - 22/03/2020 21:56:01
Potrebbe, non siamo tutti uguali e la condizione soggettiva conta più di tutto il resto forse. Il mio è un consiglio indicativo, poi ognuno fa come meglio crede. Se devo dirtela tutta io per tributario ho fatto dispense più il De Luca, che è molto scarno e se tornassi indietro non lo rifarei. Ognuno, in base al proprio grado di preparazione imposta il proprio percorso. L'importante è organizzarsi bene e non tralasciare nulla

Da: X lenzo84 22/03/2020 21:57:27
Grazie mille, gentilissimo.

Da: Ezio 3 1 - 23/03/2020 09:25:04
Buongiorno,
Premetto che la situazione è critica e tragica per tutti e ringrazio di essere ancora sano, ma non trovo giusto che noi tirocinanti non abbiamo nessuna tutela da parte delle risorse umane, dai sindacati e tanto meno dallo Stato. Siamo visti solo come un problema da rinviare a data da destinarsi, però tra un rinvio e l'altro dobbiamo sopravvivere anche noi. Se la chiusura totale dovesse protrarsi eccessivamente qualcuno dovrebbe occuparsi di fare percipire una indennità anche a noi, che ricordo, abbiamo lasciato posti di lavoro e firmato contratti di locazione, poiché fino al 27 febbraio, sapevamo di dover iniziare un rapporto di lavoro il 5 marzo. Il mio non è uno sfogo, che potrebbe sembrare egoistico, è soltanto il prender atto che siamo lavoratori che hanno perso il lavoro in questo momento, come gli altri, e se alcune categorie percepiscono indennità, non vedo perché noi non né abbiamo diritto. Secondo me dovremmo unirci come tirocinanti e far sentire la nostra voce nelle sedi opportune.

Da: sesterzio 1 - 23/03/2020 09:36:27
@Ezio
non sai come ti capisco, ho lavorato sino all'ultima settimana di febbraio per poi ritrovarmi disoccupato ma tanto a questi non frega un emerito, danno sussidi a pioggia solo se sei un furbacchione o se puoi portare danaro (più o meno indirettamente, alle solite associazioni) se ti sei dato da fare non hai diritto a nulla se non a cercare di darti da fare in un altro modoâ��

Da: Ezio 1 - 23/03/2020 09:54:15
Purtroppo è così, in Italia merito ed onestà, non solo non vengono premiati, ma addirittura sono disincentivati. So bene che non interesserà mai a nessuno di noi, ma cavolo che almeno lo sappiano, e sia ben chiaro, in quale situazione di crisi ci troviamo anche noi. Pensate solo a chi malauguratamente dovesse ammalarsi senza avere alcuna copertura sanitaria. Io non credo che l'agenzia se la possa cavare sempre con queste soluzioni pilatesche, credo ci siano anche gli estremi per una azione legale, d'altronde ci hanno messo del loro per portarci in questa situazione con un concorso bandito nel 2018.

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Da: @ezio 23/03/2020 10:26:59
Brutta situazione, mi dispiace.

Da: SIMOGE 23/03/2020 10:36:07
@lenzo84
Posso chiederti cosa accadde nel concorso 2011 per dilatare così i tempi? Grazie mille.

Da: sesterzio 23/03/2020 10:47:21
@simoge
ricorsi

Da: Si 23/03/2020 11:17:14
Nel 2011 ricorso per il 24 necessario per l'idoneità...

Da: Ienzo 84 23/03/2020 13:44:13
Ci furono un sacco di ricorsi e controricorsi. Mi ricordo 3 eventi in particolare che rallentarono ta procedura: la prima prova svolta in Sicilia dove alcuni partecipanti bararono sfacciatamente con cellulari e pizzini (l'evento di riportato anche da alcuni telegiornali); il ricorso fatto dalla società appaltante (se non sbaglio la Ripam) la procedura di selezione contro l'agenzia delle entrate; e infine i testi utilizzati nella prova oggettiva-attitudinale i quali non erano inediti ma circolavano su internet probabilmente da anni. Risultato? Bando: agosto 2011. Assunzione: maggio 2014

Da: Ienzo 84 23/03/2020 13:46:28
*appaltatrice

Da: Ienzo 84 23/03/2020 13:52:55
Comunque, vista la situazione anche per voi la tempistica sarà la stessa, se non peggiore. Purtroppo in Italia le procedure dei concorsi pubblici sono molto instabili e capitano molto spesso ste sfighe. Guardate l'altro lato della medaglia, naturalmente non prendetelo per certo, ma tenderanno a fare entrare molti di voi, se non tutti, per coprire i pensionamenti/trasferimenti occorsi nel frattempo. Parlo della Lombardia naturalmente

Da: .domanda. 23/03/2020 14:33:07
Non so se è già stato chiesto, ma nei precedenti concorsi dalla fine degli orali all'assunzione dei vincitori quanto tempo è passato? Bisogna aspettare la fine degli orali in tutte le regioni prima di avere la graduatoria dei vincitori? Giusto per capire se dopo questi mesi senza stipendio ne avremo anche altri dopo la fine del tirocinio

Da: X lenzo84 23/03/2020 14:50:53
Come numeri siamo pochi rispetto all'ultimo concorso..non è stato coperto nemmeno il 30% previsto dal bando per l'ammissione al tirocinio..dovevamo essere circa 150 gli ammessi e invece siamo solo 133..considerando che i posti dei vincitori sono 115 e gli altri potenziali idonei sarebbero solo 18, il tuo discorso ci starebbe alla perfezione, data la carenza di personale e i pensionamenti

Da: X lenzo84 23/03/2020 14:50:55
Come numeri siamo pochi rispetto all'ultimo concorso..non è stato coperto nemmeno il 30% previsto dal bando per l'ammissione al tirocinio..dovevamo essere circa 150 gli ammessi e invece siamo solo 133..considerando che i posti dei vincitori sono 115 e gli altri potenziali idonei sarebbero solo 18, il tuo discorso ci starebbe alla perfezione, data la carenza di personale e i pensionamenti

Da: X lenzo84 23/03/2020 14:50:57
Come numeri siamo pochi rispetto all'ultimo concorso..non è stato coperto nemmeno il 30% previsto dal bando per l'ammissione al tirocinio..dovevamo essere circa 150 gli ammessi e invece siamo solo 133..considerando che i posti dei vincitori sono 115 e gli altri potenziali idonei sarebbero solo 18, il tuo discorso ci starebbe alla perfezione, data la carenza di personale e i pensionamenti

Da: ienzo 84 23/03/2020 16:04:29
l'orale è praticamente contestuale alla fine del tirocinio una volta finiti l'assunzione è più o meno immediata. se non ricordo male la data di assunzione è la stessa per tutte le regioni. a titolo di esempio ti riporto il mio percorso. tirocinio da giugno a dicembre 2013, orali fatti da dicembre a marzo 2014 (se non ricordo male) e assunzioni i primi di maggio

Da: Luigino De Cimma 1 - 23/03/2020 17:31:13
Chissà se, di questo passo, il tirocinio vedrai mai la luce. Nessuno sa se e quando passerà questa emergenza.

Da: Passerà 23/03/2020 18:44:12
Passerà quando sarà prodotto il vaccino (non prima di 18 mesi) oppure nel caso in cui il virus muti da solo in forma benevola. A meno ché l'Italia non azzeri i contagi e chiuda tutte le frontiere, anche alle merci (ipotesi surreali)

Da: ... ma che è accaduto? 2 - 23/03/2020 22:52:48
avete iniziato i tirocini, e poi sospeso?

Oppure non siete neanche parti?

Da: X passerà 23/03/2020 23:20:18
Gli scienziati non sanno neanche con esattezza se il vaccino potrà mai essere prodotto

Da: X passerà 23/03/2020 23:22:33
Chiudere le frontiere, nell'attesa che il contagio cessi anche nel resto del mondo, sarebbe una soluzione efficace, ma difficile da attuare

Da: Forse verso giugno avremo dei miglioramenti 1 1 - 23/03/2020 23:29:44
Quando finirà la pandemia? Walter Riccardi (OMS) fa chiarezzaIl consulente del governo italiano ha spiegato cosa dovrebbe succedere nei prossimi giorni.

�« I virus nella storia hanno sempre perso. Vinceremo sicuramente, ma sarà battaglia di trincea non una guerra lampo, che si concluderà verso giugno�» .

Queste le parole di Walter Ricciardi, membro del Comitato dell'esecutivo dell'organizzazione mondiale della sanità(OMS) e consigliere del ministro della Salute in merito alla possibile fine dell'emergenza covid-19 in Italia, durante un intervento alla trasmissione televisiva "Agorà" su Raitre.

�«Noi non abbiamo metri di paragone se non quello con la Sars che era un virus simile, meno contagioso e la situazione si risolse verso maggio-giugno. Questo è più contagioso quindi è probabile che almeno arriveremo fino a quei mesi e forse un po' oltre�» .

Ricciardi ha espresso anche le sue preoccupazioni dovute agli spostamenti in massa:

�«Rispetto a quello che è successo nei giorni scorsi, con movimenti di persone da nord a sud Italia e assembramenti pazzeschi nei luoghi della movida, credo ne pagheremo le conseguenze la prossima settimana, quando finirà il periodo di incubazione del virus. Mi preoccupano particolarmente Roma e Napoli�» .

Il consigliere del ministro della Salute, che già giorni fa aveva predetto la probabile pandemia, definisce per ora �«necessarie e sufficienti�» le misure messe in campo dal governo, e aggiunge: �«dovremo aspettare almeno due settimane per vedere una diminuzione. Questa settimana continueranno ad aumentare. La prossima speriamo si stabilizzino, ma soprattutto vedremo altri paesi trovarsi nella situazione in cui è l'Italia. Questo è un problema mondiale, perciò dobbiamo intraprendere azioni di contenimento e mitigazione tutti insieme, altrimenti il virus continuerà a circolare�».

Secondo Ricciardi, in Italia il 60% delle persone supera l'influenza senza gravi problemi, il 40% richiede un'assistenza sanitaria e il 10, 15% necessità di una terapia intensiva. Ma la malattia si può superare, i numeri delle guarigioni sono incoraggianti, perciò il membro dell' esecutivo dell' Oms invita la popolazione a non spaventarsi.

Da: Riso Scotto 1 - 24/03/2020 11:47:09
Tengo a precisare che non esiste alcuna tutela giuridica per i tirocinanti in quanto non dipendenti. Non siete titolari di un diritto (che discende da un contratto di lavoro) bensì siete portatori di una mera aspettativa (rectius:interesse legittimo), ovvero la corresponsione (non retribuzione!) della borsa di studio per il tempo in cui presterete tirocinio. Finchè non c'è tirocinio non c'è borsa di studio o tutela giuridica. Abbastanza chiaro direi.

Da: Mariolino1981 1 2 - 24/03/2020 13:43:17
Egr. Riso Scotto, è stato molto chiaro: tirocinio=borsa di studio - no tirocinio=no borsa di studio.
Qui però il discorso è differente e direi di gran lunga differente. Gli oltre 550 tirocinanti sono già stati assegnati ed erano in procinto di partire (â��con le valigie già pronte e con tutto ciò che ne concerne). Tant'è che fino al 27/2 era tutto regolare e chi avrebbe dovuto lasciare il lavoro per effetto della INCOMPATIBILITA' fissata nel regolamento dell'AE anche per i tirocinanti, lo aveva già fatto in quella data. Ragion per cui il tirocinante si trovava disoccupato in attesa di cominciare pochi giorni dopo in AE il tirocinio con retribuzione di 1450 lordi. Dopodiché è successo quello che conosciamo. E' vero AE non ha nessuna colpa ma qualcuno dovrà pur affrontare il problema: il governo? E qualora il governo se ne dimentichi magari AE ed in che modo?
Qualcuno paventava la cancellazione del tirocinio ma ciò appare molto improbabile. Qualche altro paventava l'ipotesi che la data del 3/3/2020 di inizio tirocinio restasse tale e l'impossibilità materiale di iniziare il tirocinio presso le sedi periferiche di AE valesse a tutti gli effetti come svolgimento dello stesso. Infine l'alternativa dello svolgimento di questo periodo di tirocinio preliminare agli esami orali finali potrebbe essere rappresentato dalla formazione in stile smart working con inizio fin da subito. I tirocinanti sono tutti a casa e seguirebbero l'attività in tempo reale perdipiù che AE ha congelato le cartelle fino a fine maggio 2020. Alcune realtà scolastiche si stanno organizzando molto bene e se la scorsa settimana avevano iniziato con un'ora giornaliera ora sono già a 4 ore di lezione giornaliere. Il tirocinio perché non potrebbe essere strutturato sulla falsariga di quanto già si sta facendo in ambito scolastico? Connessione da casa con un primo periodo di formazione che affronti le problematiche fiscali da un punto di vista teorico per poi implementare il tutto sul campo quando si potrà andare nelle sedi già assegnate.
Ci vuole AUDACIA ed AE ha tante professionalità che spiccano in questo e che sarebbero in grado in tempi brevi di avviare una innovazione del genere. Forza #iocredoinAE

Da: x mariolino 2 - 24/03/2020 14:05:08
Il tirocinio va fatto sul campo, stop. Le tue complesse elucubrazioni per iniziare a tutti i costi il periodo di prova valgono meno di zero.
Saluti caro.

Da: X mariolino1981 2 - 24/03/2020 14:07:03
I tirocini in ufficio non si possono eliminare.
Chissà se è quando partirà il tutto, potrebbero volerci ancora molti, molti, molti mesi. Dovete incolpare solo la sfortuna.
Nel frattempo, visto che i tempi saranno lunghissimi, cercate altre occupazioni o cercate di farvi riprendere dai vecchi datori di lavoro.

Da: Basta 1 - 24/03/2020 14:59:47
State sparando una marea di cazzate... Chi si trova senza lavoro in questo momento è stato solamente sfortunato, in quanto il rinvio c'è stato a pochi giorni dall'inizio del tirocinio. AE giustamente rispetta ciò che prevede il bando e se nel bando è scritto esplicitamente che il tirocinio si svolge presso gli uffici di AE, così dovrà esser svolto e quando ci saranno le condizioni di assoluta sicurezza il tirocinio inizierà, ma purtroppo ci vorranno mesi...
E il governo non può fare niente perchè vi siete dimessi dal vostro posto di lavoro e non lo avete perso...

Da: Ha ragione mariolino 1981 3 2 - 24/03/2020 15:13:49
Avevamo una aspettativa legittima di iniziare, con relativa retribuzione, che è stata lesa. Una giusta soluzione di compromesso sarebbe quella di scontare quantomeno due dei sei mesi di tirocinio e sarebbe giusto che tali mesi scontati fossero egualmente retribuiti, per andare incontro alle difficoltà di diverso tenore da noi patite.

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Da: X lenzo84	22/03/2020 21:47:54
Scusami, studiare diritto tributario direttamente dai testi di legge, opportunamente scremati, integrandoli con le dispense andrebbe bene?

Da: Ienzo 84	1 - 22/03/2020 21:56:01
Potrebbe, non siamo tutti uguali e la condizione soggettiva conta più di tutto il resto forse. Il mio è un consiglio indicativo, poi ognuno fa come meglio crede. Se devo dirtela tutta io per tributario ho fatto dispense più il De Luca, che è molto scarno e se tornassi indietro non lo rifarei. Ognuno, in base al proprio grado di preparazione imposta il proprio percorso. L'importante è organizzarsi bene e non tralasciare nulla

Da: X lenzo84	22/03/2020 21:57:27
Grazie mille, gentilissimo.

Da: Ezio	3 1 - 23/03/2020 09:25:04
Buongiorno, Premetto che la situazione è critica e tragica per tutti e ringrazio di essere ancora sano, ma non trovo giusto che noi tirocinanti non abbiamo nessuna tutela da parte delle risorse umane, dai sindacati e tanto meno dallo Stato. Siamo visti solo come un problema da rinviare a data da destinarsi, però tra un rinvio e l'altro dobbiamo sopravvivere anche noi. Se la chiusura totale dovesse protrarsi eccessivamente qualcuno dovrebbe occuparsi di fare percipire una indennità anche a noi, che ricordo, abbiamo lasciato posti di lavoro e firmato contratti di locazione, poiché fino al 27 febbraio, sapevamo di dover iniziare un rapporto di lavoro il 5 marzo. Il mio non è uno sfogo, che potrebbe sembrare egoistico, è soltanto il prender atto che siamo lavoratori che hanno perso il lavoro in questo momento, come gli altri, e se alcune categorie percepiscono indennità, non vedo perché noi non né abbiamo diritto. Secondo me dovremmo unirci come tirocinanti e far sentire la nostra voce nelle sedi opportune.

Da: sesterzio	1 - 23/03/2020 09:36:27
@Ezio non sai come ti capisco, ho lavorato sino all'ultima settimana di febbraio per poi ritrovarmi disoccupato ma tanto a questi non frega un emerito, danno sussidi a pioggia solo se sei un furbacchione o se puoi portare danaro (più o meno indirettamente, alle solite associazioni) se ti sei dato da fare non hai diritto a nulla se non a cercare di darti da fare in un altro modoâ��

Da: Ezio	1 - 23/03/2020 09:54:15
Purtroppo è così, in Italia merito ed onestà, non solo non vengono premiati, ma addirittura sono disincentivati. So bene che non interesserà mai a nessuno di noi, ma cavolo che almeno lo sappiano, e sia ben chiaro, in quale situazione di crisi ci troviamo anche noi. Pensate solo a chi malauguratamente dovesse ammalarsi senza avere alcuna copertura sanitaria. Io non credo che l'agenzia se la possa cavare sempre con queste soluzioni pilatesche, credo ci siano anche gli estremi per una azione legale, d'altronde ci hanno messo del loro per portarci in questa situazione con un concorso bandito nel 2018.

Da: @ezio	23/03/2020 10:26:59
Brutta situazione, mi dispiace.

Da: SIMOGE	23/03/2020 10:36:07
@lenzo84 Posso chiederti cosa accadde nel concorso 2011 per dilatare così i tempi? Grazie mille.

Da: Si	23/03/2020 11:17:14
Nel 2011 ricorso per il 24 necessario per l'idoneità...

Da: Ienzo 84	23/03/2020 13:44:13
Ci furono un sacco di ricorsi e controricorsi. Mi ricordo 3 eventi in particolare che rallentarono ta procedura: la prima prova svolta in Sicilia dove alcuni partecipanti bararono sfacciatamente con cellulari e pizzini (l'evento di riportato anche da alcuni telegiornali); il ricorso fatto dalla società appaltante (se non sbaglio la Ripam) la procedura di selezione contro l'agenzia delle entrate; e infine i testi utilizzati nella prova oggettiva-attitudinale i quali non erano inediti ma circolavano su internet probabilmente da anni. Risultato? Bando: agosto 2011. Assunzione: maggio 2014

Da: Ienzo 84	23/03/2020 13:52:55
Comunque, vista la situazione anche per voi la tempistica sarà la stessa, se non peggiore. Purtroppo in Italia le procedure dei concorsi pubblici sono molto instabili e capitano molto spesso ste sfighe. Guardate l'altro lato della medaglia, naturalmente non prendetelo per certo, ma tenderanno a fare entrare molti di voi, se non tutti, per coprire i pensionamenti/trasferimenti occorsi nel frattempo. Parlo della Lombardia naturalmente

Da: .domanda.	23/03/2020 14:33:07
Non so se è già stato chiesto, ma nei precedenti concorsi dalla fine degli orali all'assunzione dei vincitori quanto tempo è passato? Bisogna aspettare la fine degli orali in tutte le regioni prima di avere la graduatoria dei vincitori? Giusto per capire se dopo questi mesi senza stipendio ne avremo anche altri dopo la fine del tirocinio

Da: X lenzo84	23/03/2020 14:50:53
Come numeri siamo pochi rispetto all'ultimo concorso..non è stato coperto nemmeno il 30% previsto dal bando per l'ammissione al tirocinio..dovevamo essere circa 150 gli ammessi e invece siamo solo 133..considerando che i posti dei vincitori sono 115 e gli altri potenziali idonei sarebbero solo 18, il tuo discorso ci starebbe alla perfezione, data la carenza di personale e i pensionamenti

Da: X lenzo84	23/03/2020 14:50:55
Come numeri siamo pochi rispetto all'ultimo concorso..non è stato coperto nemmeno il 30% previsto dal bando per l'ammissione al tirocinio..dovevamo essere circa 150 gli ammessi e invece siamo solo 133..considerando che i posti dei vincitori sono 115 e gli altri potenziali idonei sarebbero solo 18, il tuo discorso ci starebbe alla perfezione, data la carenza di personale e i pensionamenti

Da: X lenzo84	23/03/2020 14:50:57
Come numeri siamo pochi rispetto all'ultimo concorso..non è stato coperto nemmeno il 30% previsto dal bando per l'ammissione al tirocinio..dovevamo essere circa 150 gli ammessi e invece siamo solo 133..considerando che i posti dei vincitori sono 115 e gli altri potenziali idonei sarebbero solo 18, il tuo discorso ci starebbe alla perfezione, data la carenza di personale e i pensionamenti

Da: ienzo 84	23/03/2020 16:04:29
l'orale è praticamente contestuale alla fine del tirocinio una volta finiti l'assunzione è più o meno immediata. se non ricordo male la data di assunzione è la stessa per tutte le regioni. a titolo di esempio ti riporto il mio percorso. tirocinio da giugno a dicembre 2013, orali fatti da dicembre a marzo 2014 (se non ricordo male) e assunzioni i primi di maggio

Da: Luigino De Cimma	1 - 23/03/2020 17:31:13
Chissà se, di questo passo, il tirocinio vedrai mai la luce. Nessuno sa se e quando passerà questa emergenza.

Da: Passerà	23/03/2020 18:44:12
Passerà quando sarà prodotto il vaccino (non prima di 18 mesi) oppure nel caso in cui il virus muti da solo in forma benevola. A meno ché l'Italia non azzeri i contagi e chiuda tutte le frontiere, anche alle merci (ipotesi surreali)

Da: ... ma che è accaduto?	2 - 23/03/2020 22:52:48
avete iniziato i tirocini, e poi sospeso? Oppure non siete neanche parti?

Da: X passerà	23/03/2020 23:20:18
Gli scienziati non sanno neanche con esattezza se il vaccino potrà mai essere prodotto

Da: X passerà	23/03/2020 23:22:33
Chiudere le frontiere, nell'attesa che il contagio cessi anche nel resto del mondo, sarebbe una soluzione efficace, ma difficile da attuare

Da: Forse verso giugno avremo dei miglioramenti	1 1 - 23/03/2020 23:29:44
Quando finirà la pandemia? Walter Riccardi (OMS) fa chiarezzaIl consulente del governo italiano ha spiegato cosa dovrebbe succedere nei prossimi giorni. �« I virus nella storia hanno sempre perso. Vinceremo sicuramente, ma sarà battaglia di trincea non una guerra lampo, che si concluderà verso giugno�» . Queste le parole di Walter Ricciardi, membro del Comitato dell'esecutivo dell'organizzazione mondiale della sanità(OMS) e consigliere del ministro della Salute in merito alla possibile fine dell'emergenza covid-19 in Italia, durante un intervento alla trasmissione televisiva "Agorà" su Raitre. �«Noi non abbiamo metri di paragone se non quello con la Sars che era un virus simile, meno contagioso e la situazione si risolse verso maggio-giugno. Questo è più contagioso quindi è probabile che almeno arriveremo fino a quei mesi e forse un po' oltre�» . Ricciardi ha espresso anche le sue preoccupazioni dovute agli spostamenti in massa: �«Rispetto a quello che è successo nei giorni scorsi, con movimenti di persone da nord a sud Italia e assembramenti pazzeschi nei luoghi della movida, credo ne pagheremo le conseguenze la prossima settimana, quando finirà il periodo di incubazione del virus. Mi preoccupano particolarmente Roma e Napoli�» . Il consigliere del ministro della Salute, che già giorni fa aveva predetto la probabile pandemia, definisce per ora �«necessarie e sufficienti�» le misure messe in campo dal governo, e aggiunge: �«dovremo aspettare almeno due settimane per vedere una diminuzione. Questa settimana continueranno ad aumentare. La prossima speriamo si stabilizzino, ma soprattutto vedremo altri paesi trovarsi nella situazione in cui è l'Italia. Questo è un problema mondiale, perciò dobbiamo intraprendere azioni di contenimento e mitigazione tutti insieme, altrimenti il virus continuerà a circolare�». Secondo Ricciardi, in Italia il 60% delle persone supera l'influenza senza gravi problemi, il 40% richiede un'assistenza sanitaria e il 10, 15% necessità di una terapia intensiva. Ma la malattia si può superare, i numeri delle guarigioni sono incoraggianti, perciò il membro dell' esecutivo dell' Oms invita la popolazione a non spaventarsi.

Da: Riso Scotto	1 - 24/03/2020 11:47:09
Tengo a precisare che non esiste alcuna tutela giuridica per i tirocinanti in quanto non dipendenti. Non siete titolari di un diritto (che discende da un contratto di lavoro) bensì siete portatori di una mera aspettativa (rectius:interesse legittimo), ovvero la corresponsione (non retribuzione!) della borsa di studio per il tempo in cui presterete tirocinio. Finchè non c'è tirocinio non c'è borsa di studio o tutela giuridica. Abbastanza chiaro direi.

Da: Mariolino1981	1 2 - 24/03/2020 13:43:17
Egr. Riso Scotto, è stato molto chiaro: tirocinio=borsa di studio - no tirocinio=no borsa di studio. Qui però il discorso è differente e direi di gran lunga differente. Gli oltre 550 tirocinanti sono già stati assegnati ed erano in procinto di partire (â��con le valigie già pronte e con tutto ciò che ne concerne). Tant'è che fino al 27/2 era tutto regolare e chi avrebbe dovuto lasciare il lavoro per effetto della INCOMPATIBILITA' fissata nel regolamento dell'AE anche per i tirocinanti, lo aveva già fatto in quella data. Ragion per cui il tirocinante si trovava disoccupato in attesa di cominciare pochi giorni dopo in AE il tirocinio con retribuzione di 1450 lordi. Dopodiché è successo quello che conosciamo. E' vero AE non ha nessuna colpa ma qualcuno dovrà pur affrontare il problema: il governo? E qualora il governo se ne dimentichi magari AE ed in che modo? Qualcuno paventava la cancellazione del tirocinio ma ciò appare molto improbabile. Qualche altro paventava l'ipotesi che la data del 3/3/2020 di inizio tirocinio restasse tale e l'impossibilità materiale di iniziare il tirocinio presso le sedi periferiche di AE valesse a tutti gli effetti come svolgimento dello stesso. Infine l'alternativa dello svolgimento di questo periodo di tirocinio preliminare agli esami orali finali potrebbe essere rappresentato dalla formazione in stile smart working con inizio fin da subito. I tirocinanti sono tutti a casa e seguirebbero l'attività in tempo reale perdipiù che AE ha congelato le cartelle fino a fine maggio 2020. Alcune realtà scolastiche si stanno organizzando molto bene e se la scorsa settimana avevano iniziato con un'ora giornaliera ora sono già a 4 ore di lezione giornaliere. Il tirocinio perché non potrebbe essere strutturato sulla falsariga di quanto già si sta facendo in ambito scolastico? Connessione da casa con un primo periodo di formazione che affronti le problematiche fiscali da un punto di vista teorico per poi implementare il tutto sul campo quando si potrà andare nelle sedi già assegnate. Ci vuole AUDACIA ed AE ha tante professionalità che spiccano in questo e che sarebbero in grado in tempi brevi di avviare una innovazione del genere. Forza #iocredoinAE

Da: x mariolino	2 - 24/03/2020 14:05:08
Il tirocinio va fatto sul campo, stop. Le tue complesse elucubrazioni per iniziare a tutti i costi il periodo di prova valgono meno di zero. Saluti caro.

Da: X mariolino1981	2 - 24/03/2020 14:07:03
I tirocini in ufficio non si possono eliminare. Chissà se è quando partirà il tutto, potrebbero volerci ancora molti, molti, molti mesi. Dovete incolpare solo la sfortuna. Nel frattempo, visto che i tempi saranno lunghissimi, cercate altre occupazioni o cercate di farvi riprendere dai vecchi datori di lavoro.

Da: Basta	1 - 24/03/2020 14:59:47
State sparando una marea di cazzate... Chi si trova senza lavoro in questo momento è stato solamente sfortunato, in quanto il rinvio c'è stato a pochi giorni dall'inizio del tirocinio. AE giustamente rispetta ciò che prevede il bando e se nel bando è scritto esplicitamente che il tirocinio si svolge presso gli uffici di AE, così dovrà esser svolto e quando ci saranno le condizioni di assoluta sicurezza il tirocinio inizierà, ma purtroppo ci vorranno mesi... E il governo non può fare niente perchè vi siete dimessi dal vostro posto di lavoro e non lo avete perso...

Da: Ha ragione mariolino 1981	3 2 - 24/03/2020 15:13:49
Avevamo una aspettativa legittima di iniziare, con relativa retribuzione, che è stata lesa. Una giusta soluzione di compromesso sarebbe quella di scontare quantomeno due dei sei mesi di tirocinio e sarebbe giusto che tali mesi scontati fossero egualmente retribuiti, per andare incontro alle difficoltà di diverso tenore da noi patite.