Mininterno.net FORUM - AGENZIA ENTRATE concorso 510

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AGENZIA ENTRATE concorso 510 - tirocinio
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Da: Coralli 2 - 15/03/2020 17:31:42
Potete dire ciò che volete, se l'avete fatto restate degli sprovveduti. D'altronde sbagliando si impara.

Da: @Coralli 1 - 15/03/2020 17:45:26
E tu resti un rosicone. Ciao Genio

Da: Johnjohnjohn 1 - 15/03/2020 18:40:29
Comunque se qualcuno si è licenziato per fare il tirocinio ae vuol dire che non aveva un granché di lavoro. Quindi non vi dovrebbero essere tutti questi problemi.
Ad ogni modo, se ci si vede persi senza lavoro, l'unica cosa che si può fare, come ha detto qualche utente in precedenza, è farsi riassumere del vecchio datore di lavoro. O, ma la vedo più dura, visti i tempi, cercare qualche altra occupazione. La tempistica di questo concorso ae infatti, alla luce della situazione attuale, sarà ancora lunghissima. Dunque chissà se e quando il tirocinio potrà iniziare.

Da: mariolino 1981 1 2 - 15/03/2020 18:44:08
La verità è che i futuri tirocinanti stanno pagando un prezzo per questa situazione inaspettata. Nel migliore dei casi il tirocinante uscito da qualche anno dall'università ha un mero posticipo di qualche mese ed ha un danno seppur minimo. Nella peggiore delle situazioni il tirocinante che attende dal 2018, lavorava ed avendo abbandonato il lavoro qualche giorno prima dell'inizio del tirocinio aveva solo 7 gg. per fare marcia indietro. E' bene ricordare il regolamento di AE sulle incompatibilità comprende praticamente TUTTO, ma veramente qualsiasi attività, basti pensare che se avevi un'attività in corso alla data dell'inizio del tirocinio "il direttore regionale poteva escludere dal tirocinio per ......comportamenti contrari al regolamento di AE che riguarda le incompatibilità". In conclusione chi ha operato nel rispetto di tutte le regole oggi sta pagando un prezzo enorme a stare fermo, magari con una famiglia da sostenere e con nessunissima possibilità di fare marcia indietro con nessun datore di lavoro; ipotizzate i problemi di un fantomatico ex datore di lavoro che oggi ha addirittura l'attività ferma, figurarsi se pensa di far finta di nulla e dice: " certo nessun problema ritorna al lavoro tranquillamente! ...ma a quale lavoro ritorni e fino a quando poi? Visto che neanche tu sai quando inizia il tirocinio".
In buona sostanza ipotizzare da parte di AE un inizio tirocinio stile smart working con un primo periodo in tutoraggio a distanza centralizzato non è un'idea impossibile, iniziare magari affrontando in postazioni on line tutte le tipologie di lavori che si andranno a svolgere tipo 36 bis, 36 ter, apertura CF./PI , compliance, verifiche dichiarazioni dei redditi/iva/Irap e tutto ciò che oggi si fa on line. Del resto l'attività dei diversi uffici è alquanto ridotta per cui ci sarebbe tanto tempo da poter dedicare ai tirocinanti. La ricetta è attuabile pienamente ma ci sarebbe necessità di persone dell'Amministrazione che potrebbero organizzare un tirocinio 4.0. I mezzi ciascun tirocinante provvederebbe personalmente (basta un collegamento internet da casa). Risultato? Vantaggio per tutti tirocinanti ed amministrazione che non sprecherebbe tempo prezioso con la possibilità di completare con esami orali ad Ottobre ed inserimento entro il 2020. Forza e coraggio ci vuole AUDACIA da parte di tutti. #iocredoinAE

Da: X sopra 2 - 15/03/2020 19:21:08
Si vabbè, torna a sognare... il tirocinio si fa sul campo e se sarà a settembre, amen.

Da: @Johnjohnjohn 2 1 - 15/03/2020 19:21:42
"Comunque se qualcuno si è licenziato per fare il tirocinio ae vuol dire che non aveva un granché di lavoro."

Tu sei mantenuto da mamma'? Beato te.
Oppure non sei un futuro tirocinante? In tal caso, perché scrivi in questa discussione?

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Da: Cosemacose 15/03/2020 19:57:36
"regolamento di AE sulle incompatibilità comprende praticamente TUTTO, ma veramente qualsiasi attività, basti pensare che se avevi un'attività in corso alla data dell'inizio del tirocinio "il direttore regionale poteva escludere dal tirocinio per ......comportamenti contrari al regolamento di AE che riguarda le incompatibilità""

Il problema incompatibilità sorge con l'assunzione, non col tirocinio

Da: X Cosemacose 2 1 - 15/03/2020 20:03:46
Ma non è affatto vero. Informati e vedrai che le incompatibilità sussistono anche con il tirocinio. Come, ad esempio, il non poter essere assegnati a fare il tirocinio nella provincia dove hai svolto la professione di avvocato o commercialista.

Da: X Cosemacose 15/03/2020 20:05:47
Ma poi pensi che non ci si è già informati a riguardo, presso le apposite sedi? Mah

Da: mariolino 1981 15/03/2020 20:06:21
x Cosemacose. Purtroppo anche per il tirocinio vale l'incompatibilità, riporto il punto del bando:
10. Esclusione dal tirocinio 10.2 L'esclusione dal tirocinio può, altresì, essere disposta dal Direttore regionale nelle ipotesi di cui al punto 2.3 e per comportamenti contrari ai principi di diligenza, correttezza e buona fede e comunque non conformi alle norme contenute nel Codice di comportamento del personale dell'Agenzia delle Entrate, approvato con atto direttoriale prot. n. 118379 del 16 settembre 2015, e nel Regolamento di indipendenza ed autonomia tecnica del personale delle Agenzie fiscali (Decreto del Presidente della Repubblica 16 gennaio 2002, n. 18).

Da: Scappate su unisola deserta 15/03/2020 20:12:25
Mariolino stai sopravvalutando l'AE...

Da: sesterzio 2 - 15/03/2020 21:19:20
@mariolino1981
io sono in una situazione assurda, ho lasciato (e non risponderò al povero omuncolo che mi accuserà di esser stato sprovveduto) il lavoro e non so quando inizierà il tirocinio, in ogni caso bisogna essere realisti, il tirocinio si fa in AE il resto sono inutili sciocchezze alla meglio inutili speranzaâ��.

Da: Mi dispiace 1 - 15/03/2020 21:41:18
Ma sei stato uno sprovveduto...

Da: O Sciarmant 1 - 15/03/2020 21:46:31
Sesterzio, sei stato sprovveduto a lasciare il lavoro. come dice ill proverbio non è mai meglio la gallina domani, rispetto all'uovo che hai già oggi

Da: Oppure 1 - 15/03/2020 22:03:11
Chi è causa del suo mal, pianga se stesso...

Da: Poraccetti 1 - 15/03/2020 22:30:08
come dice un altro proverbio, meglio essere sprovveduti oggi che deficienti per sempre.

Comunque continuate pure a rosicare. Bye

Da: Beh 1 - 15/03/2020 23:55:58
Veramente deficiente è chi ha lasciato il lavoro e si troverà da qui a settembre senza stipendio... ma penso che qualcuno a casa sua glielo avrà già detto...

Da: Poraccetti 1 - 16/03/2020 00:04:03
Senti fai poco il fenomeno. Piuttosto tu lo farai il tirocinio? O sei già Presidente della Repubblica?

Da: Lola_93 6 - 16/03/2020 00:20:48
Sinceramente dare del deficiente a chi ha lasciato il lavoro per fare il tirocinio lo trovo molto poco rispettoso... come se tutti fossimo già belli stabili e indeterminati (ma in quel caso forse non si sarebbe tentata la strada dell'Agenzia).
Io ho mollato un lavoro part time a tempo determinato (nel quale mi trovavo benissimo) che avrei potuto continuare a fare per un altro paio di anni, ma di fronte alla speranza di un indeterminato statale ho dovuto affrontare questo sacrificio.
Nessuno ha la palla di cristallo per prevedere quello che sarebbe successo. Oltretutto, che senso ha tenersi il lavoro mentre si fa il tirocinio? Dove trovi il tempo per fare entrambe le cose? Senza contare l'incompatibilità nell'avere contemporaneamente un impiego al pubblico e uno al privato

Da: X lola_93 2 - 16/03/2020 01:19:34
Hai fatto male a lasciare. Magari il tuo contratto poteva diventare a tempo indeterminato.
Lasciare per un tirocinio senza alcuna garanzia di assunzione non è stata scelta saggia.

Da: Sicuramente 2 - 16/03/2020 01:21:45
Non sarà deficiente, però bisogna aspettare sempre l'ultimo istante prima di licenziarsi, soprattutto con AE, che non è mai stata affidabile, basta pensare ai rinvii che ci sono stati all'inizio del concorso.
Chi vi dava la sicurezza che anche questa volta non ci sarebbe stato un rinvio, a prescindere dal Coronavirus?
Purtroppo chi si è licenziato si è preso un rischio e adesso sfortunatamente si ritrova in questa situazione...

Da: peter pan
Reputazione utente: +80 2 - 16/03/2020 06:37:09
X mariolino

Si vede che non conosci le dinamiche Ae.
I miei colleghi che sono in lavoro agile NON hanno accesso alle procedure da casa né possono portarsi a casa le carte e pensi che invece a te danno la possibilità di farlo? Tu pensi che basta avere internet, no proprio no. No non funziona così, ti ricordo di studiarti il dpr sull'accesso all'anagrafe tributaria, e ' una banca dati molto sensibili e tiene traccia di tutto quello che fai, pensi che la danno a te a casa ?per farci poi cosa ? se nessuno ti ha insegnato nulla. No il lavoro agile i tirocinanti non possono farlo, intanto sfrutta questo tempo per studiare.

Da: Lola_93 1 - 16/03/2020 08:46:58
Non sarebbe mai diventato a tempo indeterminato perché era una sostituzione di maternità della figlia del capo... finché i bimbi erano piccoli avremmo fatto mezza giornata a testa, ma poi si sarebbe ripresa il suo ruolo.
Hanno già accettato di prolungarmi il contratto fino a fine marzo quando gli ho detto del rinvio, ma con questa situazione di crisi non mi riprenderanno di sicuro.
Non sparate giudizi e sentenze se non conoscete le situazioni personali di ciascuno

Da: @lola 3 - 16/03/2020 09:11:59
Beh buona disoccupazione sino (almeno) al 2021 allora..

Da: Hammer.44 1 2 - 16/03/2020 09:14:20
chissà quando inizierà questo tirocinio, per una volta che si poteva guadagnare

Da: Blablablablabla 3 2 - 16/03/2020 09:28:54
Quanti falliti si ergono a dispensatori di saggezza.
Siete al corrente di quanto facciate pena? O di quanto siete ridicoli? Ma chi vi ha chiesto niente? Parlate degli affari vostri e non di cose che non vi riguardano, che non avrete mai un concorso in vita vostra. Capre

Da: Hammer.44 1 2 - 16/03/2020 09:28:57
perchè metti dislike? fatti avanti

Da: Riso Scotto 3 1 - 16/03/2020 09:42:54
L'idea del tirocinio a distanza è fantascienza. Non ci sono accessi sufficienti per gli interni, figuriamoci un tirocinante. Cosa dovrebbe fare da remoto ? Usate questo tempo per studiare ed aggiornarvi, l'attesa avrà la sua ricompensa.

Da: Vermouth 16/03/2020 10:14:28
Ragazzi se ne parla nel 2021, su.
Il tirocinio è l'ultimo dei pensieri in Agenzia.

Da: Incompatibilità praticanti e tirocinio 16/03/2020 10:30:32
Rileggendo gli ultimi messaggi mi avete fatto sorgere di nuovo dei dubbi sull'incompatibilità (che speravo di aver chiarito)...

Vi chiedo allora se:

1) la mera pratica professionale "pulita" (da non abilitato senza aver mai fatturato niente e non ricevuto niente se non per rimborso spese) sia una forma di incompatibilità per il tirocinio o no?

2) occorre comunque cancellarsi dall'albo (dei praticanti) prima di iniziare il tirocinio anche se non si esercita la professione?

3) esiste una incompatibilità di qualche sorta per questi casi nella provincia dove si è effettuata la pratica "pulita"?

Grazie per i chiarimenti

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Da: Coralli	2 - 15/03/2020 17:31:42
Potete dire ciò che volete, se l'avete fatto restate degli sprovveduti. D'altronde sbagliando si impara.

Da: @Coralli	1 - 15/03/2020 17:45:26
E tu resti un rosicone. Ciao Genio

Da: Johnjohnjohn	1 - 15/03/2020 18:40:29
Comunque se qualcuno si è licenziato per fare il tirocinio ae vuol dire che non aveva un granché di lavoro. Quindi non vi dovrebbero essere tutti questi problemi. Ad ogni modo, se ci si vede persi senza lavoro, l'unica cosa che si può fare, come ha detto qualche utente in precedenza, è farsi riassumere del vecchio datore di lavoro. O, ma la vedo più dura, visti i tempi, cercare qualche altra occupazione. La tempistica di questo concorso ae infatti, alla luce della situazione attuale, sarà ancora lunghissima. Dunque chissà se e quando il tirocinio potrà iniziare.

Da: mariolino 1981	1 2 - 15/03/2020 18:44:08
La verità è che i futuri tirocinanti stanno pagando un prezzo per questa situazione inaspettata. Nel migliore dei casi il tirocinante uscito da qualche anno dall'università ha un mero posticipo di qualche mese ed ha un danno seppur minimo. Nella peggiore delle situazioni il tirocinante che attende dal 2018, lavorava ed avendo abbandonato il lavoro qualche giorno prima dell'inizio del tirocinio aveva solo 7 gg. per fare marcia indietro. E' bene ricordare il regolamento di AE sulle incompatibilità comprende praticamente TUTTO, ma veramente qualsiasi attività, basti pensare che se avevi un'attività in corso alla data dell'inizio del tirocinio "il direttore regionale poteva escludere dal tirocinio per ......comportamenti contrari al regolamento di AE che riguarda le incompatibilità". In conclusione chi ha operato nel rispetto di tutte le regole oggi sta pagando un prezzo enorme a stare fermo, magari con una famiglia da sostenere e con nessunissima possibilità di fare marcia indietro con nessun datore di lavoro; ipotizzate i problemi di un fantomatico ex datore di lavoro che oggi ha addirittura l'attività ferma, figurarsi se pensa di far finta di nulla e dice: " certo nessun problema ritorna al lavoro tranquillamente! ...ma a quale lavoro ritorni e fino a quando poi? Visto che neanche tu sai quando inizia il tirocinio". In buona sostanza ipotizzare da parte di AE un inizio tirocinio stile smart working con un primo periodo in tutoraggio a distanza centralizzato non è un'idea impossibile, iniziare magari affrontando in postazioni on line tutte le tipologie di lavori che si andranno a svolgere tipo 36 bis, 36 ter, apertura CF./PI , compliance, verifiche dichiarazioni dei redditi/iva/Irap e tutto ciò che oggi si fa on line. Del resto l'attività dei diversi uffici è alquanto ridotta per cui ci sarebbe tanto tempo da poter dedicare ai tirocinanti. La ricetta è attuabile pienamente ma ci sarebbe necessità di persone dell'Amministrazione che potrebbero organizzare un tirocinio 4.0. I mezzi ciascun tirocinante provvederebbe personalmente (basta un collegamento internet da casa). Risultato? Vantaggio per tutti tirocinanti ed amministrazione che non sprecherebbe tempo prezioso con la possibilità di completare con esami orali ad Ottobre ed inserimento entro il 2020. Forza e coraggio ci vuole AUDACIA da parte di tutti. #iocredoinAE

Da: X sopra	2 - 15/03/2020 19:21:08
Si vabbè, torna a sognare... il tirocinio si fa sul campo e se sarà a settembre, amen.

Da: @Johnjohnjohn	2 1 - 15/03/2020 19:21:42
"Comunque se qualcuno si è licenziato per fare il tirocinio ae vuol dire che non aveva un granché di lavoro." Tu sei mantenuto da mamma'? Beato te. Oppure non sei un futuro tirocinante? In tal caso, perché scrivi in questa discussione?

Da: Cosemacose	15/03/2020 19:57:36
"regolamento di AE sulle incompatibilità comprende praticamente TUTTO, ma veramente qualsiasi attività, basti pensare che se avevi un'attività in corso alla data dell'inizio del tirocinio "il direttore regionale poteva escludere dal tirocinio per ......comportamenti contrari al regolamento di AE che riguarda le incompatibilità"" Il problema incompatibilità sorge con l'assunzione, non col tirocinio

Da: X Cosemacose	2 1 - 15/03/2020 20:03:46
Ma non è affatto vero. Informati e vedrai che le incompatibilità sussistono anche con il tirocinio. Come, ad esempio, il non poter essere assegnati a fare il tirocinio nella provincia dove hai svolto la professione di avvocato o commercialista.

Da: X Cosemacose	15/03/2020 20:05:47
Ma poi pensi che non ci si è già informati a riguardo, presso le apposite sedi? Mah

Da: mariolino 1981	15/03/2020 20:06:21
x Cosemacose. Purtroppo anche per il tirocinio vale l'incompatibilità, riporto il punto del bando: 10. Esclusione dal tirocinio 10.2 L'esclusione dal tirocinio può, altresì, essere disposta dal Direttore regionale nelle ipotesi di cui al punto 2.3 e per comportamenti contrari ai principi di diligenza, correttezza e buona fede e comunque non conformi alle norme contenute nel Codice di comportamento del personale dell'Agenzia delle Entrate, approvato con atto direttoriale prot. n. 118379 del 16 settembre 2015, e nel Regolamento di indipendenza ed autonomia tecnica del personale delle Agenzie fiscali (Decreto del Presidente della Repubblica 16 gennaio 2002, n. 18).

Da: Scappate su unisola deserta	15/03/2020 20:12:25
Mariolino stai sopravvalutando l'AE...

Da: sesterzio	2 - 15/03/2020 21:19:20
@mariolino1981 io sono in una situazione assurda, ho lasciato (e non risponderò al povero omuncolo che mi accuserà di esser stato sprovveduto) il lavoro e non so quando inizierà il tirocinio, in ogni caso bisogna essere realisti, il tirocinio si fa in AE il resto sono inutili sciocchezze alla meglio inutili speranzaâ��.

Da: Mi dispiace	1 - 15/03/2020 21:41:18
Ma sei stato uno sprovveduto...

Da: O Sciarmant	1 - 15/03/2020 21:46:31
Sesterzio, sei stato sprovveduto a lasciare il lavoro. come dice ill proverbio non è mai meglio la gallina domani, rispetto all'uovo che hai già oggi

Da: Oppure	1 - 15/03/2020 22:03:11
Chi è causa del suo mal, pianga se stesso...

Da: Poraccetti	1 - 15/03/2020 22:30:08
come dice un altro proverbio, meglio essere sprovveduti oggi che deficienti per sempre. Comunque continuate pure a rosicare. Bye

Da: Beh	1 - 15/03/2020 23:55:58
Veramente deficiente è chi ha lasciato il lavoro e si troverà da qui a settembre senza stipendio... ma penso che qualcuno a casa sua glielo avrà già detto...

Da: Poraccetti	1 - 16/03/2020 00:04:03
Senti fai poco il fenomeno. Piuttosto tu lo farai il tirocinio? O sei già Presidente della Repubblica?

Da: Lola_93	6 - 16/03/2020 00:20:48
Sinceramente dare del deficiente a chi ha lasciato il lavoro per fare il tirocinio lo trovo molto poco rispettoso... come se tutti fossimo già belli stabili e indeterminati (ma in quel caso forse non si sarebbe tentata la strada dell'Agenzia). Io ho mollato un lavoro part time a tempo determinato (nel quale mi trovavo benissimo) che avrei potuto continuare a fare per un altro paio di anni, ma di fronte alla speranza di un indeterminato statale ho dovuto affrontare questo sacrificio. Nessuno ha la palla di cristallo per prevedere quello che sarebbe successo. Oltretutto, che senso ha tenersi il lavoro mentre si fa il tirocinio? Dove trovi il tempo per fare entrambe le cose? Senza contare l'incompatibilità nell'avere contemporaneamente un impiego al pubblico e uno al privato

Da: X lola_93	2 - 16/03/2020 01:19:34
Hai fatto male a lasciare. Magari il tuo contratto poteva diventare a tempo indeterminato. Lasciare per un tirocinio senza alcuna garanzia di assunzione non è stata scelta saggia.

Da: Sicuramente	2 - 16/03/2020 01:21:45
Non sarà deficiente, però bisogna aspettare sempre l'ultimo istante prima di licenziarsi, soprattutto con AE, che non è mai stata affidabile, basta pensare ai rinvii che ci sono stati all'inizio del concorso. Chi vi dava la sicurezza che anche questa volta non ci sarebbe stato un rinvio, a prescindere dal Coronavirus? Purtroppo chi si è licenziato si è preso un rischio e adesso sfortunatamente si ritrova in questa situazione...

Da: peter pan Reputazione utente: +80	2 - 16/03/2020 06:37:09
X mariolino Si vede che non conosci le dinamiche Ae. I miei colleghi che sono in lavoro agile NON hanno accesso alle procedure da casa né possono portarsi a casa le carte e pensi che invece a te danno la possibilità di farlo? Tu pensi che basta avere internet, no proprio no. No non funziona così, ti ricordo di studiarti il dpr sull'accesso all'anagrafe tributaria, e ' una banca dati molto sensibili e tiene traccia di tutto quello che fai, pensi che la danno a te a casa ?per farci poi cosa ? se nessuno ti ha insegnato nulla. No il lavoro agile i tirocinanti non possono farlo, intanto sfrutta questo tempo per studiare.

Da: Lola_93	1 - 16/03/2020 08:46:58
Non sarebbe mai diventato a tempo indeterminato perché era una sostituzione di maternità della figlia del capo... finché i bimbi erano piccoli avremmo fatto mezza giornata a testa, ma poi si sarebbe ripresa il suo ruolo. Hanno già accettato di prolungarmi il contratto fino a fine marzo quando gli ho detto del rinvio, ma con questa situazione di crisi non mi riprenderanno di sicuro. Non sparate giudizi e sentenze se non conoscete le situazioni personali di ciascuno

Da: @lola	3 - 16/03/2020 09:11:59
Beh buona disoccupazione sino (almeno) al 2021 allora..

Da: Hammer.44	1 2 - 16/03/2020 09:14:20
chissà quando inizierà questo tirocinio, per una volta che si poteva guadagnare

Da: Blablablablabla	3 2 - 16/03/2020 09:28:54
Quanti falliti si ergono a dispensatori di saggezza. Siete al corrente di quanto facciate pena? O di quanto siete ridicoli? Ma chi vi ha chiesto niente? Parlate degli affari vostri e non di cose che non vi riguardano, che non avrete mai un concorso in vita vostra. Capre

Da: Hammer.44	1 2 - 16/03/2020 09:28:57
perchè metti dislike? fatti avanti

Da: Riso Scotto	3 1 - 16/03/2020 09:42:54
L'idea del tirocinio a distanza è fantascienza. Non ci sono accessi sufficienti per gli interni, figuriamoci un tirocinante. Cosa dovrebbe fare da remoto ? Usate questo tempo per studiare ed aggiornarvi, l'attesa avrà la sua ricompensa.

Da: Vermouth	16/03/2020 10:14:28
Ragazzi se ne parla nel 2021, su. Il tirocinio è l'ultimo dei pensieri in Agenzia.

Da: Incompatibilità praticanti e tirocinio	16/03/2020 10:30:32
Rileggendo gli ultimi messaggi mi avete fatto sorgere di nuovo dei dubbi sull'incompatibilità (che speravo di aver chiarito)... Vi chiedo allora se: 1) la mera pratica professionale "pulita" (da non abilitato senza aver mai fatturato niente e non ricevuto niente se non per rimborso spese) sia una forma di incompatibilità per il tirocinio o no? 2) occorre comunque cancellarsi dall'albo (dei praticanti) prima di iniziare il tirocinio anche se non si esercita la professione? 3) esiste una incompatibilità di qualche sorta per questi casi nella provincia dove si è effettuata la pratica "pulita"? Grazie per i chiarimenti