Mininterno.net FORUM - AGENZIA ENTRATE concorso 510

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AGENZIA ENTRATE concorso 510 - tirocinio
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Da: X interno ae 2 - 20/04/2020 14:56:06
Siamo in pandemia, il rinvio parla chiaro.
Questa è la situazione.

Da: TiroCinante 2 - 20/04/2020 15:03:30
Ok. Grazie per la risposta. Dato che qualcuno parlava di Smart working fino al 3 giugno (ovvero 30 giorni dopo il 3 maggio), non si capiva molto bene. Sicuramente sarà difficile iniziare anche a settembre. Capisco le difficoltà di tutti, amministrazione compresa, però questa situazione comincia a diventare pesante.

Da: Serena D. 1 1 - 20/04/2020 16:52:03
x TiroCinante

Lo so e mi dispiace, anche perché intanto ci sono colleghi che stanno andando in pensione e senza nuovi arrivi ciò significa pi�º lavoro per noi

Da: Io penso che.... 5 - 20/04/2020 16:57:20
...il governo farebbe bene a bloccare i pensionamenti fino a quando non sarà possibile assumere nuovo personale, cioè fino a quando durerà l'emergenza coronavirus (se tutto va bene, dunque 2-3 anni).
Speriamo bene!

Da: X io penso che 1 - 20/04/2020 17:05:16
Se l'emergenza dura 3 anni non ci saranno pensioni da pagare. Se conoscete qualcuno che vive in estremo oriente (io si) vi renderete conto che siamo un paese del terzo mondo.
È il tramonto della civiltà occidentale.......

Da: Metal Maniac 1 4 - 20/04/2020 17:09:53
Questo è il vero problema dell'Italia, non voler assumersi le responsabilità e lasciare tutto in stand by...io non capisco perché un' azienda con migliaia di dipendenti possa riaprire garantendo misure di protezione ai lavoratori mentre un ufficio pubblico x un numero esiguo di tirocinanti deve aspettare la fine dell'emergenza...assurdo come tutto ciò che avviene in questo Paese...

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Da: X x io penso che 1 - 20/04/2020 17:15:30
Saremo anche il terzo mondo, ma, forse, a differenza loro, non facciamo partire epidemie, in modo più o meno incidentale (e la cosa è ancora tutta da chiarire), per il mondo.

Da: X io penso che 2 - 20/04/2020 17:16:35
Lasciamo perdere.... il nord Europa sta riaprendo, in estremo oriente non ha mai chiuso.
Gli USA apriranno, se ne sbattono del coronavirus (io non sono d'accordo ma la funziona cosi).
Qua invece non si capisce più nulla.
Anche un mentecatto ha compreso che la situazione è fuori controllo.

Da: X metal maniac 2 - 20/04/2020 17:18:10
Sei sicuro che l'azienda con migliaia di dipendenti sia in grado di tutelare effettivamente la salute e la sicurezza dei lavoratori, oppure sia capace a farlo solo sulla carta? Sai, siamo in Italia... e tutto è possibile...

Da: X io penso che 1 - 20/04/2020 17:20:25
X x io penso.... io non parlo di Cina, ma di Corea, Giappone e Taiwan.
Ho contatti diretti. Non ha chiuso niente, il contagio è sotto controllo, come anche in Germania e in nord Europa.
Qua è il panico totale.
I tedeschi non possono produrre senza pezzi italiani? Abbiamo studiato economia aziendale e sappiamo che a cambiare fornitori i tedeschi ci metteranno sei mesi.
Non moriranno di fame...... noi si.

Da: Metal Maniac 4 6 - 20/04/2020 17:20:39
X tutti gli interni (ammesso che lo siate veramente)... anziché dare cattive notizie e creare allarmismi, cercate di sollecitare i piani alti a prendere decisioni concrete sul tirocinio...mi sa tanto che a voi e a tutti i dipendenti pubblici fa comodo lavorare a casa e prendervi lo stipendio a fine mese, senza spese di benzina, mezzi, etc e abbassando i rischi di contagio...mentre invece c'è gente che lavora x strada o nelle fabbriche...

Da: @metal maniac 5 4 - 20/04/2020 17:23:28
Hai centrato io punto. Stanno comodi a casa e posso capirli anche.

Da: Metal Maniac 5 5 - 20/04/2020 17:43:00
Io glieli taglierei gli stipendi fino a quando non tornano in ufficio... voglio vedere poi se non si lamentano pure loro e cominciano a mobilitare alla grande i sindacati...

Da: @metal maniac 6 4 - 20/04/2020 17:53:55
I sindacalisti sono i primi a spingere per il telelavoro. Pensateci, a casetta lavoro in mutande.
Fumo a tutto spiano. Pause a gogo...... e libertà varie (tipo evacuazioni un po' imbarazzanti), mentre fuori c'è una pandemia....
I sindacati spingeranno fino a che possono per lo il lavoro a casa.
Qualcuno spera nella dirigenza? Quelli stanno meglio degli altri in questa situazione.....

Da: Metal Maniac 5 4 - 20/04/2020 18:19:36
Sono d'accordo, infatti questa è una nazione di ipocriti... c'è tanta gente che sta speculando su questa vicenda, chi in un modo chi un altro...

Da: Imbarazzanti a dir poco 2 3 - 20/04/2020 18:31:26
Per i commenti sopra

Da: Comunque 5 3 - 20/04/2020 18:36:35
Secondo me, per come è al momento la situazione sul coronavirus, dove ci sono ancora 3000 contagi al giorno e la necessità che hanno le imprese a riaprire, puoi anche mettere le distanze di sicurezza, ma tra uno o due mesi il numero dei contagi tornerà a salire. Mi sa che per lavori come AE che si possono svolgere in smart working, lo SW durerà per ancora molto tempo...

Da: Metal Maniac 5 2 - 20/04/2020 18:56:40
E quindi il tirocinio non parte e i tirocinanti se la prendono a quel posto... è questo il senso? Ammettete che è questo il fulcro del discorso senza girarci intorno...

Da: Lig-Tir 1 2 - 20/04/2020 19:01:03
@Internoae grazie delle indicazioni e grazie a tutti gli interni che intervengono

Da: TiroCinante 3 4 - 20/04/2020 19:16:49
Per i commenti sopra siete imbarazzanti davvero. Togliere lo stipendio a chi? "A casetta con le mutande"? Ma vi rendete conto di quello che scrivete? Non è di certo colpa degli interni se siamo in questa condizione e non devono di certo mobilitarsi loro per noi. Io sono in una situazione bruttissima a causa di questo casino ma di certo non augurerei mai a nessuno di perdere lo stipendio. Regolatevi. Ci sono dei protocolli che le PA devono seguire, se non sapete le cose meglio evitare di scrivere cose inutili.

Da: X metal maniac 2 - 20/04/2020 19:25:23
... eh si, credo di sì, ma che ci vuoi fare?
Avessi preso una laurea più spendibile sul mercato del lavoro, da questo paese me ne sarei scappato. Avete visto la Germania? Gestione dell'emergenza sanitaria impeccabile, pochissimi decessi. D'altronde si vede che è un altro paese rispetto all'Italia: strutture e infrastrutture nuove, città ordinate ed ecosostenibili con eccellenti parchi pubblici (frequentati da famiglie e bambini, non da pusher come avviene da altre parti), strade pulite e senza buche, trasporti pubblici impeccabili, ecc., ecc..
E pensate che anche alcuni paesi dell'est, entrati nell'ue, assomigliano, per alcuni aspetti, ai paesi di lingua tedesca: insomma noi siamo in Europa veramente il terzo mondo...

Da: @metal maniac 1 - 20/04/2020 19:35:22
Guardate che la questione tra chi sta a casuccia con lo stipendio a fine mese e chi no è il punto centrale della questione.
L'altro giorno guardavo il tg e si parlava della didattica online. Si elogiava questo nuovo modo di fare.
Ma se domani una università a caso, facciamo Bologna, decide di diventare elearning mi chiedo che fine farà Bologna che campa da mille anni con l'indotto dei studenti universitari. In pratica una rendita millenaria rischia di polverizzarsi. Affitti universitari, trasporti annientati, copisterie, cartolibrerie, non solo movida.
Insomma è un macello dove ogniuno pensa ai caxxi suoi.
La "casuccia mia" era una provocazione per far riflettere che gli interni hanno le loro questioni (e forse a qualcuno gli pure bene) ma non possono darci risposte o soluzioni.

Da: Beh 1 - 20/04/2020 19:42:41
Se uno ci ragiona un'attimo e pensa al proprio futuro sà che la cosa migliore è andar via da questo paese. Non solo al proprio di futuro, ma soprattutto a quello dei propri figli. Che Italia si ritroveranno tra tanti anni... Non ci voglio neanche pensare.

Da: Primo tirocinio 1 3 - 20/04/2020 19:51:20
Ragazzi la cosa che fa più rabbia è che il tirocinio ed i tirocinanti sembrano essere l'ultimo dei problemi su questo forum. IL DATO CERTO E' CHE 510 + ALTRI SONO STATI CONVOCATI CON TANTO DI DESTINAZIONE E POI CHIESTO AGLI STESSI DI RESTARE A CASA. La cosa più ragionevole da fare è azzerare il periodo di tirocinio che oggi Agenzia delle Entrate non può far svolgere (chiaramente non per colpa propria ma per cause di forza maggiore). Effettuare direttamente la terza ed ultima prova con l'esame orale come avviene nel 90% degli altri concorsi statali (Inps, Inail, Giustizia, Banca d'Italia ecc.). PERDONATEMI MA NEL 2008 IL CONCORSO AGENZIA ENTRATE SI SVOLGEVA SENZA TIROCINIO MA PER QUALE ARCANO MOTIVO NON SI POTREBBE, ECCEZIONALMENTE, RIPROPORRE LO STESSO SCHEMA? La modifica al bando si renderebbe necessaria per causa impossibilità oggettiva di svolgimento della prova, con relativo svolgimento dell'esame orale. Il bando recita:"la commissione tenendo conto della valutazione sul tirocinio sottopone il candidato alla prova orale finale...". Vale a dire che per il tirocinio si ha un giudizio da parte dell'ufficio regionale, ma lo stesso giudizio, per quanto pessimo possa risultare non può mai estromettere il candidato che dovrà essere sottoposto ad esame orale obbligatoriamente. Pertanto il periodo di tirocinio è di certo importantissimo ma non determinante, tant'è che il candidato che ha fatto un semestre apocalittico, deve comunque essere valutato all'orale dalla commissione, che potrebbe anche promuoverlo. Questo per dire che il tirocinio semestrale è un'occasione irripetibile per imparare il lavoro, ma se questo non può essere svolto per cause oggettive, allora è DOVEROSO TROVARE DELLE SOLUZIONI ALTERNATIVE CHE POSSANO FINANCHE FAR RIPERCORRERE LO STESSO ITER CONCORSUALE CHE SI E' TENUTO NEL 2008 E NON NEL 1978. In conclusione le soluzioni potrebbero essere A) cancellazione tirocinio e svolgimento esclusivamente esami orali B) inizio immediato del tirocinio teorico in remoto (formazione a distanza tenuta da funzionari sulle tipologie di lavorazioni svolte).

Da: Metal Maniac 4 - 20/04/2020 19:59:43
X tirocinante...
Io ho parlato di taglio dello stipendio non di toglierlo del tutto, come dovrebbero fare anche e soprattutto i politici...non mi sembra giusto nemmeno nei confronti di chi fa lavori in cui si corrono maggiori rischi... inoltre, il ricorso allo smart working non deve diventare un pretesto x non convocare i tirocinanti...

Da: Metal Maniac 3 - 20/04/2020 20:03:08
X primo tirocinio
Non credo proprio purtroppo che adotteranno soluzioni alternative...sono tutti una massa di inetti...

Da: Riso Scotto 3 - 20/04/2020 21:07:20
@metalmaniac spera solo di non capitare sotto di me perchè ti faccio capire bene il senso della parola "lavorare". Quando avrai finito con me sprarerai fuori fotocopie perfino dal buco del c...

Da: Ma 2 - 20/04/2020 22:31:36
Stai zitto, che lui ha ragione...

Da: Metal Maniac 2 - 20/04/2020 22:32:38
@risoscotto

Ma perché sei un interno? Ad ogni modo non ti preoccupare, avresti pane per i tuoi denti...

Da: O Sciarmant 2 - 20/04/2020 22:55:03
Metal Maniac povero fallito, che te la prendi a fare con gli interni? se fai cazzate e ti butti sui concorsi che sono una lotteria, invece di investire nel privato professionalizzante, e campi ancora alle spalle dei tuoi a 35 anni, non prendertela con gli interni

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Da: X interno ae	2 - 20/04/2020 14:56:06
Siamo in pandemia, il rinvio parla chiaro. Questa è la situazione.

Da: TiroCinante	2 - 20/04/2020 15:03:30
Ok. Grazie per la risposta. Dato che qualcuno parlava di Smart working fino al 3 giugno (ovvero 30 giorni dopo il 3 maggio), non si capiva molto bene. Sicuramente sarà difficile iniziare anche a settembre. Capisco le difficoltà di tutti, amministrazione compresa, però questa situazione comincia a diventare pesante.

Da: Serena D.	1 1 - 20/04/2020 16:52:03
x TiroCinante Lo so e mi dispiace, anche perché intanto ci sono colleghi che stanno andando in pensione e senza nuovi arrivi ciò significa pi�º lavoro per noi

Da: Io penso che....	5 - 20/04/2020 16:57:20
...il governo farebbe bene a bloccare i pensionamenti fino a quando non sarà possibile assumere nuovo personale, cioè fino a quando durerà l'emergenza coronavirus (se tutto va bene, dunque 2-3 anni). Speriamo bene!

Da: X io penso che	1 - 20/04/2020 17:05:16
Se l'emergenza dura 3 anni non ci saranno pensioni da pagare. Se conoscete qualcuno che vive in estremo oriente (io si) vi renderete conto che siamo un paese del terzo mondo. È il tramonto della civiltà occidentale.......

Da: Metal Maniac	1 4 - 20/04/2020 17:09:53
Questo è il vero problema dell'Italia, non voler assumersi le responsabilità e lasciare tutto in stand by...io non capisco perché un' azienda con migliaia di dipendenti possa riaprire garantendo misure di protezione ai lavoratori mentre un ufficio pubblico x un numero esiguo di tirocinanti deve aspettare la fine dell'emergenza...assurdo come tutto ciò che avviene in questo Paese...

Da: X x io penso che	1 - 20/04/2020 17:15:30
Saremo anche il terzo mondo, ma, forse, a differenza loro, non facciamo partire epidemie, in modo più o meno incidentale (e la cosa è ancora tutta da chiarire), per il mondo.

Da: X io penso che	2 - 20/04/2020 17:16:35
Lasciamo perdere.... il nord Europa sta riaprendo, in estremo oriente non ha mai chiuso. Gli USA apriranno, se ne sbattono del coronavirus (io non sono d'accordo ma la funziona cosi). Qua invece non si capisce più nulla. Anche un mentecatto ha compreso che la situazione è fuori controllo.

Da: X metal maniac	2 - 20/04/2020 17:18:10
Sei sicuro che l'azienda con migliaia di dipendenti sia in grado di tutelare effettivamente la salute e la sicurezza dei lavoratori, oppure sia capace a farlo solo sulla carta? Sai, siamo in Italia... e tutto è possibile...

Da: X io penso che	1 - 20/04/2020 17:20:25
X x io penso.... io non parlo di Cina, ma di Corea, Giappone e Taiwan. Ho contatti diretti. Non ha chiuso niente, il contagio è sotto controllo, come anche in Germania e in nord Europa. Qua è il panico totale. I tedeschi non possono produrre senza pezzi italiani? Abbiamo studiato economia aziendale e sappiamo che a cambiare fornitori i tedeschi ci metteranno sei mesi. Non moriranno di fame...... noi si.

Da: Metal Maniac	4 6 - 20/04/2020 17:20:39
X tutti gli interni (ammesso che lo siate veramente)... anziché dare cattive notizie e creare allarmismi, cercate di sollecitare i piani alti a prendere decisioni concrete sul tirocinio...mi sa tanto che a voi e a tutti i dipendenti pubblici fa comodo lavorare a casa e prendervi lo stipendio a fine mese, senza spese di benzina, mezzi, etc e abbassando i rischi di contagio...mentre invece c'è gente che lavora x strada o nelle fabbriche...

Da: @metal maniac	5 4 - 20/04/2020 17:23:28
Hai centrato io punto. Stanno comodi a casa e posso capirli anche.

Da: Metal Maniac	5 5 - 20/04/2020 17:43:00
Io glieli taglierei gli stipendi fino a quando non tornano in ufficio... voglio vedere poi se non si lamentano pure loro e cominciano a mobilitare alla grande i sindacati...

Da: @metal maniac	6 4 - 20/04/2020 17:53:55
I sindacalisti sono i primi a spingere per il telelavoro. Pensateci, a casetta lavoro in mutande. Fumo a tutto spiano. Pause a gogo...... e libertà varie (tipo evacuazioni un po' imbarazzanti), mentre fuori c'è una pandemia.... I sindacati spingeranno fino a che possono per lo il lavoro a casa. Qualcuno spera nella dirigenza? Quelli stanno meglio degli altri in questa situazione.....

Da: Metal Maniac	5 4 - 20/04/2020 18:19:36
Sono d'accordo, infatti questa è una nazione di ipocriti... c'è tanta gente che sta speculando su questa vicenda, chi in un modo chi un altro...

Da: Imbarazzanti a dir poco	2 3 - 20/04/2020 18:31:26
Per i commenti sopra

Da: Comunque	5 3 - 20/04/2020 18:36:35
Secondo me, per come è al momento la situazione sul coronavirus, dove ci sono ancora 3000 contagi al giorno e la necessità che hanno le imprese a riaprire, puoi anche mettere le distanze di sicurezza, ma tra uno o due mesi il numero dei contagi tornerà a salire. Mi sa che per lavori come AE che si possono svolgere in smart working, lo SW durerà per ancora molto tempo...

Da: Metal Maniac	5 2 - 20/04/2020 18:56:40
E quindi il tirocinio non parte e i tirocinanti se la prendono a quel posto... è questo il senso? Ammettete che è questo il fulcro del discorso senza girarci intorno...

Da: Lig-Tir	1 2 - 20/04/2020 19:01:03
@Internoae grazie delle indicazioni e grazie a tutti gli interni che intervengono

Da: TiroCinante	3 4 - 20/04/2020 19:16:49
Per i commenti sopra siete imbarazzanti davvero. Togliere lo stipendio a chi? "A casetta con le mutande"? Ma vi rendete conto di quello che scrivete? Non è di certo colpa degli interni se siamo in questa condizione e non devono di certo mobilitarsi loro per noi. Io sono in una situazione bruttissima a causa di questo casino ma di certo non augurerei mai a nessuno di perdere lo stipendio. Regolatevi. Ci sono dei protocolli che le PA devono seguire, se non sapete le cose meglio evitare di scrivere cose inutili.

Da: X metal maniac	2 - 20/04/2020 19:25:23
... eh si, credo di sì, ma che ci vuoi fare? Avessi preso una laurea più spendibile sul mercato del lavoro, da questo paese me ne sarei scappato. Avete visto la Germania? Gestione dell'emergenza sanitaria impeccabile, pochissimi decessi. D'altronde si vede che è un altro paese rispetto all'Italia: strutture e infrastrutture nuove, città ordinate ed ecosostenibili con eccellenti parchi pubblici (frequentati da famiglie e bambini, non da pusher come avviene da altre parti), strade pulite e senza buche, trasporti pubblici impeccabili, ecc., ecc.. E pensate che anche alcuni paesi dell'est, entrati nell'ue, assomigliano, per alcuni aspetti, ai paesi di lingua tedesca: insomma noi siamo in Europa veramente il terzo mondo...

Da: @metal maniac	1 - 20/04/2020 19:35:22
Guardate che la questione tra chi sta a casuccia con lo stipendio a fine mese e chi no è il punto centrale della questione. L'altro giorno guardavo il tg e si parlava della didattica online. Si elogiava questo nuovo modo di fare. Ma se domani una università a caso, facciamo Bologna, decide di diventare elearning mi chiedo che fine farà Bologna che campa da mille anni con l'indotto dei studenti universitari. In pratica una rendita millenaria rischia di polverizzarsi. Affitti universitari, trasporti annientati, copisterie, cartolibrerie, non solo movida. Insomma è un macello dove ogniuno pensa ai caxxi suoi. La "casuccia mia" era una provocazione per far riflettere che gli interni hanno le loro questioni (e forse a qualcuno gli pure bene) ma non possono darci risposte o soluzioni.

Da: Beh	1 - 20/04/2020 19:42:41
Se uno ci ragiona un'attimo e pensa al proprio futuro sà che la cosa migliore è andar via da questo paese. Non solo al proprio di futuro, ma soprattutto a quello dei propri figli. Che Italia si ritroveranno tra tanti anni... Non ci voglio neanche pensare.

Da: Primo tirocinio	1 3 - 20/04/2020 19:51:20
Ragazzi la cosa che fa più rabbia è che il tirocinio ed i tirocinanti sembrano essere l'ultimo dei problemi su questo forum. IL DATO CERTO E' CHE 510 + ALTRI SONO STATI CONVOCATI CON TANTO DI DESTINAZIONE E POI CHIESTO AGLI STESSI DI RESTARE A CASA. La cosa più ragionevole da fare è azzerare il periodo di tirocinio che oggi Agenzia delle Entrate non può far svolgere (chiaramente non per colpa propria ma per cause di forza maggiore). Effettuare direttamente la terza ed ultima prova con l'esame orale come avviene nel 90% degli altri concorsi statali (Inps, Inail, Giustizia, Banca d'Italia ecc.). PERDONATEMI MA NEL 2008 IL CONCORSO AGENZIA ENTRATE SI SVOLGEVA SENZA TIROCINIO MA PER QUALE ARCANO MOTIVO NON SI POTREBBE, ECCEZIONALMENTE, RIPROPORRE LO STESSO SCHEMA? La modifica al bando si renderebbe necessaria per causa impossibilità oggettiva di svolgimento della prova, con relativo svolgimento dell'esame orale. Il bando recita:"la commissione tenendo conto della valutazione sul tirocinio sottopone il candidato alla prova orale finale...". Vale a dire che per il tirocinio si ha un giudizio da parte dell'ufficio regionale, ma lo stesso giudizio, per quanto pessimo possa risultare non può mai estromettere il candidato che dovrà essere sottoposto ad esame orale obbligatoriamente. Pertanto il periodo di tirocinio è di certo importantissimo ma non determinante, tant'è che il candidato che ha fatto un semestre apocalittico, deve comunque essere valutato all'orale dalla commissione, che potrebbe anche promuoverlo. Questo per dire che il tirocinio semestrale è un'occasione irripetibile per imparare il lavoro, ma se questo non può essere svolto per cause oggettive, allora è DOVEROSO TROVARE DELLE SOLUZIONI ALTERNATIVE CHE POSSANO FINANCHE FAR RIPERCORRERE LO STESSO ITER CONCORSUALE CHE SI E' TENUTO NEL 2008 E NON NEL 1978. In conclusione le soluzioni potrebbero essere A) cancellazione tirocinio e svolgimento esclusivamente esami orali B) inizio immediato del tirocinio teorico in remoto (formazione a distanza tenuta da funzionari sulle tipologie di lavorazioni svolte).

Da: Metal Maniac	4 - 20/04/2020 19:59:43
X tirocinante... Io ho parlato di taglio dello stipendio non di toglierlo del tutto, come dovrebbero fare anche e soprattutto i politici...non mi sembra giusto nemmeno nei confronti di chi fa lavori in cui si corrono maggiori rischi... inoltre, il ricorso allo smart working non deve diventare un pretesto x non convocare i tirocinanti...

Da: Metal Maniac	3 - 20/04/2020 20:03:08
X primo tirocinio Non credo proprio purtroppo che adotteranno soluzioni alternative...sono tutti una massa di inetti...

Da: Riso Scotto	3 - 20/04/2020 21:07:20
@metalmaniac spera solo di non capitare sotto di me perchè ti faccio capire bene il senso della parola "lavorare". Quando avrai finito con me sprarerai fuori fotocopie perfino dal buco del c...

Da: Ma	2 - 20/04/2020 22:31:36
Stai zitto, che lui ha ragione...

Da: Metal Maniac	2 - 20/04/2020 22:32:38
@risoscotto Ma perché sei un interno? Ad ogni modo non ti preoccupare, avresti pane per i tuoi denti...

Da: O Sciarmant	2 - 20/04/2020 22:55:03
Metal Maniac povero fallito, che te la prendi a fare con gli interni? se fai cazzate e ti butti sui concorsi che sono una lotteria, invece di investire nel privato professionalizzante, e campi ancora alle spalle dei tuoi a 35 anni, non prendertela con gli interni