Mininterno.net FORUM - AGENZIA ENTRATE concorso 510

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AGENZIA ENTRATE concorso 510 - tirocinio
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Da: Nelmentre 1 - 09/04/2020 17:18:09
🚨 Novità in arrivo per i concorsi della Pubblica Amministrazione: nel decreto Cura Italia una norma per renderli più veloci e meno affollati.
Dovrebbe comportare concorsi con meno partecipanti e più veloci, sarà introdotta in via sperimentale fino al 31 dicembre di quest'anno, ma non si esclude che possa diventare una linea guida per le regole da adottare in futuro.
In sostanza, le singole amministrazioni avranno la facoltà di introdurre requisiti specifici per scremare le presenze ai test di accesso, rendendoli più rapidi, e potranno affinare la ricerca e la selezione rispetto a competenze e attitudini ben precise.
Tutto ciò dovrà avvenire preferibilmente atttaverso strumenti informatici.

Da: ClicClic 1 - 09/04/2020 17:28:17
Tutto molto fumoso....cosa vuol dire? che requisiti metteranno? oltre che la laurea devi essere bello alto giovane e biondo? o si fa la preselettiva da casa?

Da: X tirocinADE 1 - 09/04/2020 17:34:14
Non sai di cosa parli: il motivo per cui viene fatto il tirocinio é conoscere e testare le persone sul luogo di lavoro, valutare anche aspetti come il carattere, l'affidabilità, il modo di rapportarsi con colleghi e utenti ecc.
Io sono un interno, non condivido neanche questo tipo di concorso che ho svolto anch'io, o meglio, trovo assurda la prova orale svolta dopo il tirocinio che si chiama teorico-pratico ma in sostanza é pratico e basta perché la parte teorica te la fai tu a casa dopo il lavoro. Per quanto riguarda il coinvolgimento dei vertici AE, buona fortuna! In questo momento siete l'ultimo dei loro pensieri e quando saremo colleghi ti farai delle grasse risate ad aver dato loro tanto credito.

Da: Veramente 1 - 09/04/2020 17:34:21
Vuol dire che le singole amministrazioni sono libere di mettere nei bandi i requisiti che ritengono più opportuni...

Da: X nelmentre 2 - 09/04/2020 17:39:24
A questo punto, facciano per chiamata diretta che fanno prima. Io mi aspettavo una normativa che consentisse, magari con l'ausilio di mezzi informatici o con l'abolizione di alcuni step (ad esempio, tirocini o prove orali), un espletamento più rapido dei concorsi, non una normativa (quasi ad personam), forse leggermente incostituzionale, volta a tagliare preventivamente, sulla base di criteri discrezionali, le gambe a migliaia di potenziali concorrenti.
Ormai in questo paese è tutto possibile. Mah...

Da: Veramente 1 - 09/04/2020 17:50:51
In pratica con questa norma si consente alle singole amministrazioni di ridurre l'affollamento che si genera nei concorsi attraverso la possibilità di richiedere requisiti specifici e del tutto discrezionali.

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Da: tirocinAdE 3 - 09/04/2020 18:04:54
x tirocinADE
Vedi che ho ragione a dire che il tirocinio è solo pratico? Io dico che per sbloccare la procedura è necessario una presa di coscienza della situazione. AE deve far svolgere un semestre che ha denominato TIROCINIO TEORICO-PRATICO. Se fino ad oggi il semestre è stato caratterizzato esclusivamente da un'attività pratica poteva anche andar bene, si poteva fare ed è andata bene per tutti, finanche per i tirocinanti ai quali l'attività teorica forse neanche era gradita. MA OGGI NON E' PIU' COSI', bisogna assolutamente RIPRISTINARE LE REGOLE, vale a dire che una parte del tirocinio deve essere teorica, altrimenti non si esce da questa empasse. Si badi bene teorica che non significa che quando me ne torno a casa mi metto a studiare per l'orale che quella è cosa ben diversa, ma la parte teorica si sostanzia con lezioni di qualche valido tutor interno che trasmette il suo sapere. E SE SI E' D'ACCORDO SU QUESTO PUNTO ALLORA IL TIROCINIO TEORICO ME LO SEGUO IN REMOTO PER I PRIMI 3 MESI E POI VADO SUL CAMPO A FARE LA PRATICA. Ragazzi qui bisogna assolutamente cominciare perché la parte teorica del tirocinio si può fare tranquillamente. Se l'Agenzia delle Entrate sta temporeggiando, mi chiedo il perché lo stia facendo. Non si può fermare una procedura che può essere portata avanti utilizzando banali mezzi informatici a disposizione di tutti.

Da: X veramente 09/04/2020 18:13:07
E ti sembra una legge giusta?

Da: Nelmentre 2 - 09/04/2020 18:13:11
Tutto sta cambiando. Una modifica del bando che elimini tirocinio e/o orale non è più impossibile.
Non pregiudicherebbe nessuno. Né chi è già fuori dalla procedura, né l'Amministrazione che ha la possibilità di testarci una volta assunti durante il periodo di prova previsto dalla legge.

Da: x quello delle 18.04 3 - 09/04/2020 18:29:23
non c'è nulla da fare sono teste dure.
NON VOGLIONO PROPRIO CAPIRE che il tirocinio è teorico solo perchè ti insegnano ad utilizzare le procedure E QUESTO A CASA NON SI PUO' FARE. Addirittura si vogliono 3 mesi!!!!! Ma pensano che li pagano gratis?
Quando inizieranno il tirocinio si renderanno conto da soli delle enormi sciocchezze che stanno sostenendo adesso. Ma perchè non vogliono credere agli interni che sanno benissimo come funziona e stanno tentando di farlo capire? I TIROCINANTI NON possono pretendere nulla, di fare a loro piacimento e se le cose non piacciono sono così e basta, prendere o lasciare.
Confermo poi che si dice AE e non ade.

Da: made89 2 - 09/04/2020 19:08:13
ma quelli che continuano a dire che il tirocinio è fondamentale lo capiscono oppure no che questo periodo di diciamo " insegnamento " che io stesso dico che è importante si puo fare anche dopo essere stati assunti come accade nel 99,9 % dei concorsi che escono in italia ?

Da: Pedrosa 09/04/2020 19:10:20
Comodo sparare sentenze , ma mettetevi pure nei panni di chi ha fatto tanti sacrifici per arrivare fin qui, ed ora si ritrova senza nulla...

Da: ConcorsistA 2019 1 - 09/04/2020 19:14:10
X made89
Forse parli così perchè hai già esperienze professionali in campo fiscale! E comunque, che senso ha continuare a riproporre in questo forum l'argomento secondo cui il 99% dei concorsi non ha il tirocinio? Io mi baso sul bando e penso che, se è stato previsto, un motivo più che valido ci deve essere.

Da: X made89 3 - 09/04/2020 19:15:46
Il problema è che il tirocinio, a prescindere dalla sua utilità anteriormente o posteriormente alla prova orale, in questo momento non si può fare. E purtroppo ho l'impressione che per parecchio tempo non si potrà fare. Dunque occorre trovare soluzioni alternative, altrimenti le assunzioni, se tutto va bene, slitteranno al 2022-23 e credo che ciò non convenga neanche all'ae, a meno che la stessa non decida di trattenere a lavorare oltre l'età pensionabile i dipendenti ormai prossimi alla pensione.

Da: ConcorsistA 2019 2 - 09/04/2020 19:16:49
X pedrosa
Senza nulla non direi proprio: siamo tra i 600 circa che ci siamo guadagnati il diritto al tirocinio e in questo momento siamo fermi come l'80% degli italiani per un motivo che non dipende da Ae!

Da: Settembre?? 1 - 09/04/2020 19:18:14
Qualcuno che ha compreso la situazione, finalmente...

Da: ConcorsistA 2019 1 - 09/04/2020 19:27:10
"Sono ammessi al periodo di tirocinio i candidati che riportano il punteggio di almeno 24/30 e rientrano in graduatoria...."Oltre al fatto che il tirocinio non è stato certo previsto per chissà quale forma di sadismo, non temete che una sua (assurda) eliminazione scatenerebbe i ricorsi dei bocciati al secondo scritto?

Da: Settembre?? 2 - 09/04/2020 19:50:49
Sì, come no.. peccato solo che il nostro ordinamento non preveda tra i motivi di impugnazione la sola "invidia"

Da: Conseguenze 2 - 09/04/2020 21:17:43
Abolire il tirocinio consentirebbe a coloro che hanno passato la prima prova di partecipare all'orale. Prevedo un bagno di sangue

Da: tirocinAdE 1 - 09/04/2020 22:43:45
X conseguenze
Ma come si può dire una fantasia simile. Gli inidonei alla seconda prova restano inidonei e comunque perché non hanno raggiunto il punteggio. Oggi ci sono 510 idonei che devono svolgere un'ultima prova che consiste in un tirocinio teorico pratico integrato da una prova orale finale, se il tirocinio non si può fare per ovvie ragioni sarà svolto solo l'orale.

Da: tirocinAdE 2 - 09/04/2020 22:52:53
La cosa che fa più tristezza è che oggi noi tirocinanti dobbiamo elemosinare un qualcosa che è dovuto che ci si è guadagnato con tanti sacrifici superando prima e seconda prova. Ci vuole rispetto per dei candidati che oggi aspettano rispettosamente che qualcuno si occupi del loro problema e decida finalmente di sbloccare una procedura che può essere tranquillamente ripresa in modalità telematica

Da: Conseguenze 2 - 09/04/2020 22:54:55
Ah bello io ho partecipato alla seconda prova per fare il tirocinio. Se il tirocinio non si fa, voglio fare l'orale anch'io.

Da: X tirocinAdE 1 - 09/04/2020 22:56:58
510+30%

Da: sesterzio 09/04/2020 23:08:12
Per non parlare di quelli che cmq pur non partecipando alla prima prova anno con lacca comunque fatto domanda per partecipare...

Da: tirocinAdE 2 - 09/04/2020 23:09:35
X conseguenze
Ti spiego un po' il concorso a cui tu hai partecipato alla seconda prova per andare a fare poi una terza prova. Questa terza prova era prevista con un tirocinio integrato dalla prova orale finale quindi un'unica prova tant'è che tu al termine del tirocinio non devi fare nessuna prova per poi passare all'orale ma avrai solo una valutazione che sarà presa in considerazione dalla commissione ai fini del punteggio finale a seguito del orale. quindi se tu non hai superato la seconda prova non puoi accedere a nessuna terza prova sia questa di tirocinio più orale sia questa composta da solo orale. Buonanotte.

Da: ConcorsistA 2019 1 - 09/04/2020 23:21:26
X TirocinAde
Prima sostieni il tirocinio in smart working, adesso sembra che tu voglia eliminarlo e passare direttamente all'orale.

Da: Assunzioni subito 2 - 09/04/2020 23:26:16
Eliminiamo il problema alla radice. Assunzioni subitooooo!!!!

Da: Giano Bifronte 2 - 09/04/2020 23:38:41
Voi fate i conti senza l'oste e vi dimenticate che ci sono i vostri colleghi della Valle d'Aosta e dell'alto Adige che hanno fatto il vostro stesso concorso prima di voi e adesso avranno perlomeno di sicuro finito il tirocinio. E voi non potete ricevere un trattamento diverso da loro

Da: tirocinAdE 2 - 09/04/2020 23:39:33
X concorsistA 2019
Quello che sostengo è qualsiasi misura idonea a rompere l'immobilismo nel quale si è caduti, va bene il tirocinio in remoto come il suo annullamento anche rinunciando al compenso. Non sai quanti sacrifici abbiamo fatto fino ad ora noi convocati al tirocinio e come tale ci danneggia non poco questo stallo

Da: tirocinAdE 2 - 09/04/2020 23:45:24
X Giano bifronte
Ottimo assist lo sai? La valle d'Aosta di sicuro non ha finito il tirocinio in modalità regolare. Bisogna capire cosa stanno facendo, c'erano circa 4 mesi di distanza e subito che abbiamo finito prima dell'emergenza, saranno quindi ritornati a casa prima della scadenza del termine

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Da: Nelmentre	1 - 09/04/2020 17:18:09
🚨 Novità in arrivo per i concorsi della Pubblica Amministrazione: nel decreto Cura Italia una norma per renderli più veloci e meno affollati. Dovrebbe comportare concorsi con meno partecipanti e più veloci, sarà introdotta in via sperimentale fino al 31 dicembre di quest'anno, ma non si esclude che possa diventare una linea guida per le regole da adottare in futuro. In sostanza, le singole amministrazioni avranno la facoltà di introdurre requisiti specifici per scremare le presenze ai test di accesso, rendendoli più rapidi, e potranno affinare la ricerca e la selezione rispetto a competenze e attitudini ben precise. Tutto ciò dovrà avvenire preferibilmente atttaverso strumenti informatici.

Da: ClicClic	1 - 09/04/2020 17:28:17
Tutto molto fumoso....cosa vuol dire? che requisiti metteranno? oltre che la laurea devi essere bello alto giovane e biondo? o si fa la preselettiva da casa?

Da: X tirocinADE	1 - 09/04/2020 17:34:14
Non sai di cosa parli: il motivo per cui viene fatto il tirocinio é conoscere e testare le persone sul luogo di lavoro, valutare anche aspetti come il carattere, l'affidabilità, il modo di rapportarsi con colleghi e utenti ecc. Io sono un interno, non condivido neanche questo tipo di concorso che ho svolto anch'io, o meglio, trovo assurda la prova orale svolta dopo il tirocinio che si chiama teorico-pratico ma in sostanza é pratico e basta perché la parte teorica te la fai tu a casa dopo il lavoro. Per quanto riguarda il coinvolgimento dei vertici AE, buona fortuna! In questo momento siete l'ultimo dei loro pensieri e quando saremo colleghi ti farai delle grasse risate ad aver dato loro tanto credito.

Da: Veramente	1 - 09/04/2020 17:34:21
Vuol dire che le singole amministrazioni sono libere di mettere nei bandi i requisiti che ritengono più opportuni...

Da: X nelmentre	2 - 09/04/2020 17:39:24
A questo punto, facciano per chiamata diretta che fanno prima. Io mi aspettavo una normativa che consentisse, magari con l'ausilio di mezzi informatici o con l'abolizione di alcuni step (ad esempio, tirocini o prove orali), un espletamento più rapido dei concorsi, non una normativa (quasi ad personam), forse leggermente incostituzionale, volta a tagliare preventivamente, sulla base di criteri discrezionali, le gambe a migliaia di potenziali concorrenti. Ormai in questo paese è tutto possibile. Mah...

Da: Veramente	1 - 09/04/2020 17:50:51
In pratica con questa norma si consente alle singole amministrazioni di ridurre l'affollamento che si genera nei concorsi attraverso la possibilità di richiedere requisiti specifici e del tutto discrezionali.

Da: tirocinAdE	3 - 09/04/2020 18:04:54
x tirocinADE Vedi che ho ragione a dire che il tirocinio è solo pratico? Io dico che per sbloccare la procedura è necessario una presa di coscienza della situazione. AE deve far svolgere un semestre che ha denominato TIROCINIO TEORICO-PRATICO. Se fino ad oggi il semestre è stato caratterizzato esclusivamente da un'attività pratica poteva anche andar bene, si poteva fare ed è andata bene per tutti, finanche per i tirocinanti ai quali l'attività teorica forse neanche era gradita. MA OGGI NON E' PIU' COSI', bisogna assolutamente RIPRISTINARE LE REGOLE, vale a dire che una parte del tirocinio deve essere teorica, altrimenti non si esce da questa empasse. Si badi bene teorica che non significa che quando me ne torno a casa mi metto a studiare per l'orale che quella è cosa ben diversa, ma la parte teorica si sostanzia con lezioni di qualche valido tutor interno che trasmette il suo sapere. E SE SI E' D'ACCORDO SU QUESTO PUNTO ALLORA IL TIROCINIO TEORICO ME LO SEGUO IN REMOTO PER I PRIMI 3 MESI E POI VADO SUL CAMPO A FARE LA PRATICA. Ragazzi qui bisogna assolutamente cominciare perché la parte teorica del tirocinio si può fare tranquillamente. Se l'Agenzia delle Entrate sta temporeggiando, mi chiedo il perché lo stia facendo. Non si può fermare una procedura che può essere portata avanti utilizzando banali mezzi informatici a disposizione di tutti.

Da: X veramente	09/04/2020 18:13:07
E ti sembra una legge giusta?

Da: Nelmentre	2 - 09/04/2020 18:13:11
Tutto sta cambiando. Una modifica del bando che elimini tirocinio e/o orale non è più impossibile. Non pregiudicherebbe nessuno. Né chi è già fuori dalla procedura, né l'Amministrazione che ha la possibilità di testarci una volta assunti durante il periodo di prova previsto dalla legge.

Da: x quello delle 18.04	3 - 09/04/2020 18:29:23
non c'è nulla da fare sono teste dure. NON VOGLIONO PROPRIO CAPIRE che il tirocinio è teorico solo perchè ti insegnano ad utilizzare le procedure E QUESTO A CASA NON SI PUO' FARE. Addirittura si vogliono 3 mesi!!!!! Ma pensano che li pagano gratis? Quando inizieranno il tirocinio si renderanno conto da soli delle enormi sciocchezze che stanno sostenendo adesso. Ma perchè non vogliono credere agli interni che sanno benissimo come funziona e stanno tentando di farlo capire? I TIROCINANTI NON possono pretendere nulla, di fare a loro piacimento e se le cose non piacciono sono così e basta, prendere o lasciare. Confermo poi che si dice AE e non ade.

Da: made89	2 - 09/04/2020 19:08:13
ma quelli che continuano a dire che il tirocinio è fondamentale lo capiscono oppure no che questo periodo di diciamo " insegnamento " che io stesso dico che è importante si puo fare anche dopo essere stati assunti come accade nel 99,9 % dei concorsi che escono in italia ?

Da: Pedrosa	09/04/2020 19:10:20
Comodo sparare sentenze , ma mettetevi pure nei panni di chi ha fatto tanti sacrifici per arrivare fin qui, ed ora si ritrova senza nulla...

Da: ConcorsistA 2019	1 - 09/04/2020 19:14:10
X made89 Forse parli così perchè hai già esperienze professionali in campo fiscale! E comunque, che senso ha continuare a riproporre in questo forum l'argomento secondo cui il 99% dei concorsi non ha il tirocinio? Io mi baso sul bando e penso che, se è stato previsto, un motivo più che valido ci deve essere.

Da: X made89	3 - 09/04/2020 19:15:46
Il problema è che il tirocinio, a prescindere dalla sua utilità anteriormente o posteriormente alla prova orale, in questo momento non si può fare. E purtroppo ho l'impressione che per parecchio tempo non si potrà fare. Dunque occorre trovare soluzioni alternative, altrimenti le assunzioni, se tutto va bene, slitteranno al 2022-23 e credo che ciò non convenga neanche all'ae, a meno che la stessa non decida di trattenere a lavorare oltre l'età pensionabile i dipendenti ormai prossimi alla pensione.

Da: ConcorsistA 2019	2 - 09/04/2020 19:16:49
X pedrosa Senza nulla non direi proprio: siamo tra i 600 circa che ci siamo guadagnati il diritto al tirocinio e in questo momento siamo fermi come l'80% degli italiani per un motivo che non dipende da Ae!

Da: Settembre??	1 - 09/04/2020 19:18:14
Qualcuno che ha compreso la situazione, finalmente...

Da: ConcorsistA 2019	1 - 09/04/2020 19:27:10
"Sono ammessi al periodo di tirocinio i candidati che riportano il punteggio di almeno 24/30 e rientrano in graduatoria...."Oltre al fatto che il tirocinio non è stato certo previsto per chissà quale forma di sadismo, non temete che una sua (assurda) eliminazione scatenerebbe i ricorsi dei bocciati al secondo scritto?

Da: Settembre??	2 - 09/04/2020 19:50:49
Sì, come no.. peccato solo che il nostro ordinamento non preveda tra i motivi di impugnazione la sola "invidia"

Da: Conseguenze	2 - 09/04/2020 21:17:43
Abolire il tirocinio consentirebbe a coloro che hanno passato la prima prova di partecipare all'orale. Prevedo un bagno di sangue

Da: tirocinAdE	1 - 09/04/2020 22:43:45
X conseguenze Ma come si può dire una fantasia simile. Gli inidonei alla seconda prova restano inidonei e comunque perché non hanno raggiunto il punteggio. Oggi ci sono 510 idonei che devono svolgere un'ultima prova che consiste in un tirocinio teorico pratico integrato da una prova orale finale, se il tirocinio non si può fare per ovvie ragioni sarà svolto solo l'orale.

Da: tirocinAdE	2 - 09/04/2020 22:52:53
La cosa che fa più tristezza è che oggi noi tirocinanti dobbiamo elemosinare un qualcosa che è dovuto che ci si è guadagnato con tanti sacrifici superando prima e seconda prova. Ci vuole rispetto per dei candidati che oggi aspettano rispettosamente che qualcuno si occupi del loro problema e decida finalmente di sbloccare una procedura che può essere tranquillamente ripresa in modalità telematica

Da: Conseguenze	2 - 09/04/2020 22:54:55
Ah bello io ho partecipato alla seconda prova per fare il tirocinio. Se il tirocinio non si fa, voglio fare l'orale anch'io.

Da: sesterzio	09/04/2020 23:08:12
Per non parlare di quelli che cmq pur non partecipando alla prima prova anno con lacca comunque fatto domanda per partecipare...

Da: tirocinAdE	2 - 09/04/2020 23:09:35
X conseguenze Ti spiego un po' il concorso a cui tu hai partecipato alla seconda prova per andare a fare poi una terza prova. Questa terza prova era prevista con un tirocinio integrato dalla prova orale finale quindi un'unica prova tant'è che tu al termine del tirocinio non devi fare nessuna prova per poi passare all'orale ma avrai solo una valutazione che sarà presa in considerazione dalla commissione ai fini del punteggio finale a seguito del orale. quindi se tu non hai superato la seconda prova non puoi accedere a nessuna terza prova sia questa di tirocinio più orale sia questa composta da solo orale. Buonanotte.

Da: ConcorsistA 2019	1 - 09/04/2020 23:21:26
X TirocinAde Prima sostieni il tirocinio in smart working, adesso sembra che tu voglia eliminarlo e passare direttamente all'orale.

Da: Assunzioni subito	2 - 09/04/2020 23:26:16
Eliminiamo il problema alla radice. Assunzioni subitooooo!!!!

Da: Giano Bifronte	2 - 09/04/2020 23:38:41
Voi fate i conti senza l'oste e vi dimenticate che ci sono i vostri colleghi della Valle d'Aosta e dell'alto Adige che hanno fatto il vostro stesso concorso prima di voi e adesso avranno perlomeno di sicuro finito il tirocinio. E voi non potete ricevere un trattamento diverso da loro

Da: tirocinAdE	2 - 09/04/2020 23:39:33
X concorsistA 2019 Quello che sostengo è qualsiasi misura idonea a rompere l'immobilismo nel quale si è caduti, va bene il tirocinio in remoto come il suo annullamento anche rinunciando al compenso. Non sai quanti sacrifici abbiamo fatto fino ad ora noi convocati al tirocinio e come tale ci danneggia non poco questo stallo

Da: tirocinAdE	2 - 09/04/2020 23:45:24
X Giano bifronte Ottimo assist lo sai? La valle d'Aosta di sicuro non ha finito il tirocinio in modalità regolare. Bisogna capire cosa stanno facendo, c'erano circa 4 mesi di distanza e subito che abbiamo finito prima dell'emergenza, saranno quindi ritornati a casa prima della scadenza del termine