Mininterno.net FORUM - AGENZIA ENTRATE concorso 510

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AGENZIA ENTRATE concorso 510 - tirocinio
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Da: Popolizio 3 - 01/04/2020 18:31:37
Ragazzi il VERO senso del tirocinio è garantire all'AE di non ritrovarsi con futuri funzionari , che non sappiano lavorare in gruppo, problematici, litigiosi, che non sappiano stare al posto loro, che non sappiano interfecciarsi in maniera costruttiva con i colleghi ecc ecc. tutte caratteristiche che possono essere verificate SOLO con il TIROCINIO DI PRESENZA, onde evidenziare tali personaggi problematici. E data la frequentazione di questo forum da parte di persone che chiaramente presentano le suddette caratteristiche negative, come dare torto all'AE

Da: No tirocinante 2 - 01/04/2020 18:35:11
Il concorso proseguirà come da bando. Il tirocinio verrà avviato non appena tutta Italia avrà superato questo momento decisamente difficile. Non è dato sapere se inizierà prima o dopo l'estate. I dipendenti sono quasi tutti in lavoro agile e lo saranno sicuramente per tutto il mese di aprile. Da maggio, se la situazione migliora, dovrebbe essere previsto un rientro graduale dei funzionari. Dunque finché non tornerà la normalità per i lavoratori non ci saranno evidentemente le condizioni per accogliere altre persone.

Da: sesterzio 3 - 01/04/2020 18:40:41
@popolizio
infatti sono assolutamente concorde, in sostanza il tirocinio serve a vedere se ci sono profili problematici, e infatti non verrà mai sostituito dallo smart tirocinio...

Da: X abeauifulmind 01/04/2020 19:14:42
Scrivi a presidente e ministri. ciao.

Da: Secondovoi 01/04/2020 21:23:55
Secondo voi potremo iniziare il tirocinio durante la c.d. fase 2 dell'emergenza?
Sarebbe un grosso rischio visto il limite max di 20 gg. di assenze e la probabilità di avere limitazioni alla circolazione per i nuovi focolai epidemici che potrebbero ripresentarsi...

Da: ConcorsistA 2019 01/04/2020 21:54:32
@secondovoi
Tra l'inizio della fase 2 (che, salvo probabili proroghe scatterà il 14 aprile) e il primo giorno teoricamente utile per far partire il tirocinio (cioè il 18 maggio, primo lunedì successivo alla scadenza del blocco concorsi disposto dal DL Cura Italia) c'è più di un mese, durante il quale le autorità avranno modo di valutare l'evoluzione della situazione e se vi saranno le condizioni per farci svolgere un tirocinio in sicurezza. Ad ogni modo, fare previsioni oggi sembra davvero un esercizio inopportuno.

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Da: Secondovoi 02/04/2020 10:17:07
La fase 2 (convivenza con il virus) durerà per mesi e mesi. Magari potrebbero essere predisposte cautele per farcelo svolgere in sicurezza. Ma è pur vero, che in tale fase si renderanno necessarie misure contenitive laddove sorgeranno nuovi focolai epidemici.
La domanda era se, secondo voi, ci conviene di augurarci di iniziare in questa fase, accettando poi il rischio che qualcuno di noi poi venga escluso (perché, ad esempio, di punto in bianco si trova in una zona rossa di nuova istituzione e quindi nell'impossibilità di proseguire il tirocinio)...

Da: Riso Scotto 1 1 - 02/04/2020 11:01:26
Tirocinio possibile da giugno se a maggio finisce l'emergenza (fase 3)

Da: Secondovoi 1 - 02/04/2020 12:42:47
Purtroppo non esiste uomo di scienza che dica che prima di diversi mesi finisca l'emergenza.

Da: Primo tirocinio 6 - 02/04/2020 13:30:37
Ragazzi il tirocinio presso gli uffici delle D.R. è praticamente impossibile ed anche quando finirà il contagio ci sarà un lunghissimo periodo per liberarsi da pericoli per far proseguire il concorso e spedirci a destinazione. Mi convinco sempre di più che bisogna cancellare il tirocinio se si vuole uscire da questa crisi, in alternativa anche come propongono molti colleghi utilizzare gli strumenti informatici in lavoro agile.

Da: Primo tirocinio 3 - 02/04/2020 13:31:26
Ragazzi il tirocinio presso gli uffici delle D.R. è praticamente impossibile ed anche quando finirà il contagio ci sarà un lunghissimo periodo per liberarsi da pericoli per far proseguire il concorso e spedirci a destinazione. Mi convinco sempre di più che bisogna cancellare il tirocinio se si vuole uscire da questa crisi, in alternativa anche come propongono molti colleghi utilizzare gli strumenti informatici in lavoro agile.

Da: X Primo tirocinio 4 - 02/04/2020 13:39:31
Modificare un bando di concorso è difficile ma non impossibile, del resto nessun tirocinante potrebbe rivendicare alcun diritto leso se l'orale fosse previsto facendo trascorrere il tempo previsto di 6 mesi, quindi nessun pericolo per AdE di ricevere ricordi. Per il tirocinio a distanza è più complesso e necessiterebbe di tutor ultima generazione abituati a lavorare in videolavoro, ce ne sono ma difficilmente impiegabili per un numero così alto di tirocinanti

Da: Cry 1 - 02/04/2020 13:52:33
Comunque, consideriamo anche il fatto che le fasi 2 (convivenza con il virus) e 3 (fine della pandemia) non avranno la stesso decorso per tutta Italia in quanto il numero dei contagi e dei decessi non è stato ovviamente il medesimo per le varie regioni. Per l'inizio del tirocinio in Lombardia potrebbe quindi occorrere attendere più tempo rispetto all'inizio del tirocinio in altre regioni. Ammesso che ci siano inizi scaglionati....

Da: tirocinAdE 4 - 02/04/2020 14:00:45
Avete tutti ragione sia colleghi tirocinanti che interni, ma mi chiedo cosa sarebbe successo se il tirocinio fosse iniziato come doveva a gennaio 2020 oggi staremmo a casa formalmente a proseguire il tirocinio ma senza fornire alcun apporto pratico all'Agenzia. I vertici avrebbero interrotto la timbratura giornaliera del badge consentendoci di tornare nelle ns case e magari in quel caso avrebbe sí attivato il tirocinio a distanza fino al trascorrere dei 6 mesi. Anche io propendo per annullamento di un improbabile tirocinio che per mesi e mesi non sarà attivabile senza pericolo di contagio per candidati e tutor.

Da: ConcorsistA 2019 1 - 02/04/2020 14:01:35
Ma se tra 6 mesi ci fossero le condizioni per effettuare l'orale, allora vorrebbe dire che è possibile anche svolgere il tirocinio in sede! O pensate che ci farebbero fare una prova orale in videoconferenza? E poi, molti in questo forum si lamentano perchè hanno dovuto lasciare il lavoro (non è il mio caso ma comprendo le loro difficoltà): pensate che sarebbero contenti di stare fermi senza alcuna retribuzione in attesa dell'orale? Io resto dell'opinione che attendere ancora un paio di mesi sia la soluzione più ragionevole, dopodichè sia Ae che ognuno dei tirocinanti farà le proprie valutazioni.

Da: ConcorsistA 2019 02/04/2020 14:05:11
*rispondevo a X Primo tirocinio

Da: X ConcorsistA 2019 3 - 02/04/2020 14:19:00
Tra la decisione di cancellare tirocinio e prova orale devono trascorrere almeno 6 mesi altrimenti rischi ricorsi di qlc che non avendo passato la prova scritta ritiene legittimamente di non aver avuto il tempo minimo previsto da bando. Se si va avanti così e ci si sveglia a settembre per capire che non ci sono le condizioni minime per garantire lo svolgimento del tirocinio e solo allora si affronta il problema hai perso altri 6 mesi e per giunta ne devi fare passare obbligatoriamente altri 6 per programmare gli orali. Quella sarebbe una beffa planetaria principalmente per quelli che hanno lasciato il lavoro che comunque vada perderebbero altri 6 di mancati introiti e tutto questo per non affrontare subito il problema. Per carità subito annullamento del tirocinio o smart working

Da: made89 3 - 02/04/2020 14:30:03
da sottolineare anche come gia ricordato da un utente ieri che fino a una decina di anni fa per questo stesso concorso non era previsto alcun tirocinio quindi prove scritte -orale e poi assunzione quindi i soliti noti è inutile che continuano a scrivere della neccessita del tirocinio

Da: Primo tirocinio 1 2 - 02/04/2020 14:34:09
X concorsistA 2019. Non sono d'accordo sull'attesa che significherebbe arrivare a giugno senza nulla di fatto... Poi a giugno si ragionerebbe "ma non è possibile iniziare nell'afa delle città è pericoloso il virus ancora non è debellato" ed avanti così fino a dopo l'estate che naturalmente significherebbe non certo settembre ma comunque ottobre affinché qualche riunione di vertice si occupi di noi. Ma davvero tutto ciò si cancella dall'oggi al domani? MOLTO MEGLIO DECISIONE OGGI SENZA ATTENDERE NULLA: Cancellare tirocinio per impossibilità oggettiva

Da: gonegirl
Reputazione utente: +71 1 - 02/04/2020 15:29:58
ragazzi tra un paio di mesi non cambierà nulla. mi stupisce che ci sia qualcuno che possa anche che dal 18 maggio possa iniziare il turocinio
avete idea delle problematiche immense che si creeranno anche solo nella fase di convivenza col virus.
non si sa nemmeno se si potrà arrivare nelle regioni dato che tutto il traffico aereo, tanto per fare un esempio, è un grosso punto interrogativo. o credete che dal 18 maggio consentiranno alla gente di assembrarsi negli aeroporti (pur con tutte le cautele che potranno inventarsi) e addirittura dentro gli aerei. Le compagnie aeree se non fallirà no o ci andranno vicino
in questo contesto post apocalittico io la vedo veramente difficile che la nostra procedura possa proseguire prima di settembre (ad essere ottimisti) e con modalità che dovranno essere necessariamente riviste. Per i dipendenti AE penso che il lavoro agile diventerà la forma di lavoro prevalente fino alla scoperta di un vaccino o cura efficace
Bisogna entrare nell'ottica che nulla sarà come prima ed invece leggo che molti di voi sembrano ragionare con i vecchi schemi

Da: Metal Maniac 2 - 02/04/2020 15:38:59
Purtroppo comincio anche io a ragionare in questa ottica...pensavo inoltre che se verrà prorogato lo stop dei concorsi pubblici anche il tirocinio verrà ulteriormente rinviato, a meno che AE, di concerto con il ministro della P.A., non si impegni a trovare una soluzione alternativa, che potrebbe essere l'anticipo dell'orale (ma non prima della revoca dello stop) o, anche se meno fattibile, lo Smart working...

Da: ConcorsistA 2019 1 1 - 02/04/2020 15:43:51
@gonegirl
Continuo a pensare che il tirocinio in smart allo stato attuale non rappresenti la soluzione migliore per noi tirocinanti, e che le nostre esigenze sono profondamente diverse da quelle di chi è già dipendente e quindi può lavorare da casa senza eccessivi problemi. Poi, se AE vi darà ascolto e deciderà in questo senso, ne prenderò atto. A mio parere, se tra un paio di mesi gli spostamenti da una regione all'altra saranno ancora limitati come oggi, proporrei l'INVERSIONE delle prove e non la cancellazione del nostro DIRITTO a un periodo di adeguata formazione sul campo. Quindi orale a novembre (in modo da rispettare i 6 mesi) e poi, come ultima prova, tirocinio sul campo di 6 mesi, seguito da ulteriore valutazione.

Da: Santiago 02/04/2020 15:48:06
Secondo me prima o poi dovremo sollecitare noi una decisione da parte dell'agenzia, ovviamente non subito ma una volta terminata questa fase. Non si può andare avanti con continui rinvii, una volta che la situazione sarà diventata più chiara che si decidano in modo netto, meglio mettere un punto fermo a questa procedura. Lasciare tutto sospeso in questo limbo non fa bene a nessuno.

Da: DiegoRibas 1 2 - 02/04/2020 15:53:14
@ConcorsistA 2019
Non sarebbe male l'idea. Il punto resta che dobbiamo essere bravi noi ad unirci e cercare di smuovere un po' la cosa, perché mi sa che siamo l'ultimo dei problemi per l'agenzia.

Da: DiegoRibas 02/04/2020 15:56:00
@Santiago
Concordo, aspettare oltre un certo termine non converrebbe a nessuno.

Da: Forza e coraggio 1 1 - 02/04/2020 16:13:00
Quando leggo gente che scrive che si può fare il tirocinio in Smart o che possono andare direttamente all orale, mi chiedo: ma sapete a che concorso avete partecipato? Sapete cosa andrete a fare? E poi ma come cazzo a ete superato le preselettive???

Da: made89 2 - 02/04/2020 16:19:13
forza e coraggio al posto di scrivere cose senza senso per offendere pensa al fatto che fino al 2007-2010 per questo concorso il tirocinio non c'era e pensa al fatto che il 99,9 % dei concorsi in italia dopo prove scritte prevedono orale e assunzione senza tirocinio

Da: tirocinAdE 2 - 02/04/2020 16:19:36
x gonegirl
Hai centrato bene la questione ma purtroppo le dinamiche su questo gruppo sono chiare: bisogna saper filtrare bene le notizie senza necessariamente guardare i like. Personalmente credo che il ragionamento con i vecchi schemi sia purtroppo condiviso quasi esclusivamente dagli interni iscritti sul gruppo.
Oggi la questione è chiara se tutto resta immobile senza nessuna decisione si arriverà certamente ad ottobre 2020 senza un nulla di fatto. Sul tavolo i colleghi tirocinanti pongono due concrete proposte di risoluzione della problematica: 1) OPPORTUNITA' DI CANCELLARE IL PERIODO DI TIROCINIO SEMESTRALE 2) RIVEDERE DA PARTE DI ADE I CRITERI PREDETERMINATI PER AFFRONTARE IL TIROCINIO CHE CONSENTA METODI ALTERNATIVI DI APPROCCIO ALLO STESSO (REMOTO/ SMART WORKING).
Completo con una domanda: ma quale tutor oggi sottoscriverebbe la propria volontà di accogliere anche uno solo dei tirocinanti nel proprio ufficio? Con un eventuale rischio contagio non solo per lui ma soprattutto per i cari che lo aspettano tra le mura domestiche?

Da: ConcorsistA 2019 02/04/2020 16:25:17
@TirocinAde
"ma quale tutor oggi sottoscriverebbe la propria volontà di accogliere anche uno solo dei tirocinanti nel proprio ufficio?"
Guarda che il problema sarebbe proprio l'inverso: molti tirocinanti che dal sud dovrebbero trasferirsi in Lombardia, Emilia Romagna, Veneto...

Da: Forza e coraggio 4 - 02/04/2020 16:32:08
X made89
Non offendo nessuno o almeno mi non era mia intenzione. Parto dal presupposto che quello che si fa in agenzia non è quello che si fa in altre amministrazioni, non devi protocollare e basta, si tratta di avere conoscenze e fare pratica. Se metti sul campo persone che non sanno una cippa di quello che devono fare, mi spieghi come fai? Quando sbatti allo sportello uno che non ha fatto il tirocinio e deve fare uno sgravio un po piu complesso, e magari ti trovi un contribuente che ti fa domande più approfondite , mi spieghi come lo può giustificare l agenzia delle entrate?

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Da: Popolizio	3 - 01/04/2020 18:31:37
Ragazzi il VERO senso del tirocinio è garantire all'AE di non ritrovarsi con futuri funzionari , che non sappiano lavorare in gruppo, problematici, litigiosi, che non sappiano stare al posto loro, che non sappiano interfecciarsi in maniera costruttiva con i colleghi ecc ecc. tutte caratteristiche che possono essere verificate SOLO con il TIROCINIO DI PRESENZA, onde evidenziare tali personaggi problematici. E data la frequentazione di questo forum da parte di persone che chiaramente presentano le suddette caratteristiche negative, come dare torto all'AE

Da: No tirocinante	2 - 01/04/2020 18:35:11
Il concorso proseguirà come da bando. Il tirocinio verrà avviato non appena tutta Italia avrà superato questo momento decisamente difficile. Non è dato sapere se inizierà prima o dopo l'estate. I dipendenti sono quasi tutti in lavoro agile e lo saranno sicuramente per tutto il mese di aprile. Da maggio, se la situazione migliora, dovrebbe essere previsto un rientro graduale dei funzionari. Dunque finché non tornerà la normalità per i lavoratori non ci saranno evidentemente le condizioni per accogliere altre persone.

Da: sesterzio	3 - 01/04/2020 18:40:41
@popolizio infatti sono assolutamente concorde, in sostanza il tirocinio serve a vedere se ci sono profili problematici, e infatti non verrà mai sostituito dallo smart tirocinio...

Da: X abeauifulmind	01/04/2020 19:14:42
Scrivi a presidente e ministri. ciao.

Da: Secondovoi	01/04/2020 21:23:55
Secondo voi potremo iniziare il tirocinio durante la c.d. fase 2 dell'emergenza? Sarebbe un grosso rischio visto il limite max di 20 gg. di assenze e la probabilità di avere limitazioni alla circolazione per i nuovi focolai epidemici che potrebbero ripresentarsi...

Da: ConcorsistA 2019	01/04/2020 21:54:32
@secondovoi Tra l'inizio della fase 2 (che, salvo probabili proroghe scatterà il 14 aprile) e il primo giorno teoricamente utile per far partire il tirocinio (cioè il 18 maggio, primo lunedì successivo alla scadenza del blocco concorsi disposto dal DL Cura Italia) c'è più di un mese, durante il quale le autorità avranno modo di valutare l'evoluzione della situazione e se vi saranno le condizioni per farci svolgere un tirocinio in sicurezza. Ad ogni modo, fare previsioni oggi sembra davvero un esercizio inopportuno.

Da: Secondovoi	02/04/2020 10:17:07
La fase 2 (convivenza con il virus) durerà per mesi e mesi. Magari potrebbero essere predisposte cautele per farcelo svolgere in sicurezza. Ma è pur vero, che in tale fase si renderanno necessarie misure contenitive laddove sorgeranno nuovi focolai epidemici. La domanda era se, secondo voi, ci conviene di augurarci di iniziare in questa fase, accettando poi il rischio che qualcuno di noi poi venga escluso (perché, ad esempio, di punto in bianco si trova in una zona rossa di nuova istituzione e quindi nell'impossibilità di proseguire il tirocinio)...

Da: Riso Scotto	1 1 - 02/04/2020 11:01:26
Tirocinio possibile da giugno se a maggio finisce l'emergenza (fase 3)

Da: Secondovoi	1 - 02/04/2020 12:42:47
Purtroppo non esiste uomo di scienza che dica che prima di diversi mesi finisca l'emergenza.

Da: Primo tirocinio	6 - 02/04/2020 13:30:37
Ragazzi il tirocinio presso gli uffici delle D.R. è praticamente impossibile ed anche quando finirà il contagio ci sarà un lunghissimo periodo per liberarsi da pericoli per far proseguire il concorso e spedirci a destinazione. Mi convinco sempre di più che bisogna cancellare il tirocinio se si vuole uscire da questa crisi, in alternativa anche come propongono molti colleghi utilizzare gli strumenti informatici in lavoro agile.

Da: Primo tirocinio	3 - 02/04/2020 13:31:26
Ragazzi il tirocinio presso gli uffici delle D.R. è praticamente impossibile ed anche quando finirà il contagio ci sarà un lunghissimo periodo per liberarsi da pericoli per far proseguire il concorso e spedirci a destinazione. Mi convinco sempre di più che bisogna cancellare il tirocinio se si vuole uscire da questa crisi, in alternativa anche come propongono molti colleghi utilizzare gli strumenti informatici in lavoro agile.

Da: X Primo tirocinio	4 - 02/04/2020 13:39:31
Modificare un bando di concorso è difficile ma non impossibile, del resto nessun tirocinante potrebbe rivendicare alcun diritto leso se l'orale fosse previsto facendo trascorrere il tempo previsto di 6 mesi, quindi nessun pericolo per AdE di ricevere ricordi. Per il tirocinio a distanza è più complesso e necessiterebbe di tutor ultima generazione abituati a lavorare in videolavoro, ce ne sono ma difficilmente impiegabili per un numero così alto di tirocinanti

Da: Cry	1 - 02/04/2020 13:52:33
Comunque, consideriamo anche il fatto che le fasi 2 (convivenza con il virus) e 3 (fine della pandemia) non avranno la stesso decorso per tutta Italia in quanto il numero dei contagi e dei decessi non è stato ovviamente il medesimo per le varie regioni. Per l'inizio del tirocinio in Lombardia potrebbe quindi occorrere attendere più tempo rispetto all'inizio del tirocinio in altre regioni. Ammesso che ci siano inizi scaglionati....

Da: tirocinAdE	4 - 02/04/2020 14:00:45
Avete tutti ragione sia colleghi tirocinanti che interni, ma mi chiedo cosa sarebbe successo se il tirocinio fosse iniziato come doveva a gennaio 2020 oggi staremmo a casa formalmente a proseguire il tirocinio ma senza fornire alcun apporto pratico all'Agenzia. I vertici avrebbero interrotto la timbratura giornaliera del badge consentendoci di tornare nelle ns case e magari in quel caso avrebbe sí attivato il tirocinio a distanza fino al trascorrere dei 6 mesi. Anche io propendo per annullamento di un improbabile tirocinio che per mesi e mesi non sarà attivabile senza pericolo di contagio per candidati e tutor.

Da: ConcorsistA 2019	1 - 02/04/2020 14:01:35
Ma se tra 6 mesi ci fossero le condizioni per effettuare l'orale, allora vorrebbe dire che è possibile anche svolgere il tirocinio in sede! O pensate che ci farebbero fare una prova orale in videoconferenza? E poi, molti in questo forum si lamentano perchè hanno dovuto lasciare il lavoro (non è il mio caso ma comprendo le loro difficoltà): pensate che sarebbero contenti di stare fermi senza alcuna retribuzione in attesa dell'orale? Io resto dell'opinione che attendere ancora un paio di mesi sia la soluzione più ragionevole, dopodichè sia Ae che ognuno dei tirocinanti farà le proprie valutazioni.

Da: ConcorsistA 2019	02/04/2020 14:05:11
*rispondevo a X Primo tirocinio

Da: X ConcorsistA 2019	3 - 02/04/2020 14:19:00
Tra la decisione di cancellare tirocinio e prova orale devono trascorrere almeno 6 mesi altrimenti rischi ricorsi di qlc che non avendo passato la prova scritta ritiene legittimamente di non aver avuto il tempo minimo previsto da bando. Se si va avanti così e ci si sveglia a settembre per capire che non ci sono le condizioni minime per garantire lo svolgimento del tirocinio e solo allora si affronta il problema hai perso altri 6 mesi e per giunta ne devi fare passare obbligatoriamente altri 6 per programmare gli orali. Quella sarebbe una beffa planetaria principalmente per quelli che hanno lasciato il lavoro che comunque vada perderebbero altri 6 di mancati introiti e tutto questo per non affrontare subito il problema. Per carità subito annullamento del tirocinio o smart working

Da: made89	3 - 02/04/2020 14:30:03
da sottolineare anche come gia ricordato da un utente ieri che fino a una decina di anni fa per questo stesso concorso non era previsto alcun tirocinio quindi prove scritte -orale e poi assunzione quindi i soliti noti è inutile che continuano a scrivere della neccessita del tirocinio

Da: Primo tirocinio	1 2 - 02/04/2020 14:34:09
X concorsistA 2019. Non sono d'accordo sull'attesa che significherebbe arrivare a giugno senza nulla di fatto... Poi a giugno si ragionerebbe "ma non è possibile iniziare nell'afa delle città è pericoloso il virus ancora non è debellato" ed avanti così fino a dopo l'estate che naturalmente significherebbe non certo settembre ma comunque ottobre affinché qualche riunione di vertice si occupi di noi. Ma davvero tutto ciò si cancella dall'oggi al domani? MOLTO MEGLIO DECISIONE OGGI SENZA ATTENDERE NULLA: Cancellare tirocinio per impossibilità oggettiva

Da: gonegirl Reputazione utente: +71	1 - 02/04/2020 15:29:58
ragazzi tra un paio di mesi non cambierà nulla. mi stupisce che ci sia qualcuno che possa anche che dal 18 maggio possa iniziare il turocinio avete idea delle problematiche immense che si creeranno anche solo nella fase di convivenza col virus. non si sa nemmeno se si potrà arrivare nelle regioni dato che tutto il traffico aereo, tanto per fare un esempio, è un grosso punto interrogativo. o credete che dal 18 maggio consentiranno alla gente di assembrarsi negli aeroporti (pur con tutte le cautele che potranno inventarsi) e addirittura dentro gli aerei. Le compagnie aeree se non fallirà no o ci andranno vicino in questo contesto post apocalittico io la vedo veramente difficile che la nostra procedura possa proseguire prima di settembre (ad essere ottimisti) e con modalità che dovranno essere necessariamente riviste. Per i dipendenti AE penso che il lavoro agile diventerà la forma di lavoro prevalente fino alla scoperta di un vaccino o cura efficace Bisogna entrare nell'ottica che nulla sarà come prima ed invece leggo che molti di voi sembrano ragionare con i vecchi schemi

Da: Metal Maniac	2 - 02/04/2020 15:38:59
Purtroppo comincio anche io a ragionare in questa ottica...pensavo inoltre che se verrà prorogato lo stop dei concorsi pubblici anche il tirocinio verrà ulteriormente rinviato, a meno che AE, di concerto con il ministro della P.A., non si impegni a trovare una soluzione alternativa, che potrebbe essere l'anticipo dell'orale (ma non prima della revoca dello stop) o, anche se meno fattibile, lo Smart working...

Da: ConcorsistA 2019	1 1 - 02/04/2020 15:43:51
@gonegirl Continuo a pensare che il tirocinio in smart allo stato attuale non rappresenti la soluzione migliore per noi tirocinanti, e che le nostre esigenze sono profondamente diverse da quelle di chi è già dipendente e quindi può lavorare da casa senza eccessivi problemi. Poi, se AE vi darà ascolto e deciderà in questo senso, ne prenderò atto. A mio parere, se tra un paio di mesi gli spostamenti da una regione all'altra saranno ancora limitati come oggi, proporrei l'INVERSIONE delle prove e non la cancellazione del nostro DIRITTO a un periodo di adeguata formazione sul campo. Quindi orale a novembre (in modo da rispettare i 6 mesi) e poi, come ultima prova, tirocinio sul campo di 6 mesi, seguito da ulteriore valutazione.

Da: Santiago	02/04/2020 15:48:06
Secondo me prima o poi dovremo sollecitare noi una decisione da parte dell'agenzia, ovviamente non subito ma una volta terminata questa fase. Non si può andare avanti con continui rinvii, una volta che la situazione sarà diventata più chiara che si decidano in modo netto, meglio mettere un punto fermo a questa procedura. Lasciare tutto sospeso in questo limbo non fa bene a nessuno.

Da: DiegoRibas	1 2 - 02/04/2020 15:53:14
@ConcorsistA 2019 Non sarebbe male l'idea. Il punto resta che dobbiamo essere bravi noi ad unirci e cercare di smuovere un po' la cosa, perché mi sa che siamo l'ultimo dei problemi per l'agenzia.

Da: DiegoRibas	02/04/2020 15:56:00
@Santiago Concordo, aspettare oltre un certo termine non converrebbe a nessuno.

Da: Forza e coraggio	1 1 - 02/04/2020 16:13:00
Quando leggo gente che scrive che si può fare il tirocinio in Smart o che possono andare direttamente all orale, mi chiedo: ma sapete a che concorso avete partecipato? Sapete cosa andrete a fare? E poi ma come cazzo a ete superato le preselettive???

Da: made89	2 - 02/04/2020 16:19:13
forza e coraggio al posto di scrivere cose senza senso per offendere pensa al fatto che fino al 2007-2010 per questo concorso il tirocinio non c'era e pensa al fatto che il 99,9 % dei concorsi in italia dopo prove scritte prevedono orale e assunzione senza tirocinio

Da: tirocinAdE	2 - 02/04/2020 16:19:36
x gonegirl Hai centrato bene la questione ma purtroppo le dinamiche su questo gruppo sono chiare: bisogna saper filtrare bene le notizie senza necessariamente guardare i like. Personalmente credo che il ragionamento con i vecchi schemi sia purtroppo condiviso quasi esclusivamente dagli interni iscritti sul gruppo. Oggi la questione è chiara se tutto resta immobile senza nessuna decisione si arriverà certamente ad ottobre 2020 senza un nulla di fatto. Sul tavolo i colleghi tirocinanti pongono due concrete proposte di risoluzione della problematica: 1) OPPORTUNITA' DI CANCELLARE IL PERIODO DI TIROCINIO SEMESTRALE 2) RIVEDERE DA PARTE DI ADE I CRITERI PREDETERMINATI PER AFFRONTARE IL TIROCINIO CHE CONSENTA METODI ALTERNATIVI DI APPROCCIO ALLO STESSO (REMOTO/ SMART WORKING). Completo con una domanda: ma quale tutor oggi sottoscriverebbe la propria volontà di accogliere anche uno solo dei tirocinanti nel proprio ufficio? Con un eventuale rischio contagio non solo per lui ma soprattutto per i cari che lo aspettano tra le mura domestiche?

Da: ConcorsistA 2019	02/04/2020 16:25:17
@TirocinAde "ma quale tutor oggi sottoscriverebbe la propria volontà di accogliere anche uno solo dei tirocinanti nel proprio ufficio?" Guarda che il problema sarebbe proprio l'inverso: molti tirocinanti che dal sud dovrebbero trasferirsi in Lombardia, Emilia Romagna, Veneto...

Da: Forza e coraggio	4 - 02/04/2020 16:32:08
X made89 Non offendo nessuno o almeno mi non era mia intenzione. Parto dal presupposto che quello che si fa in agenzia non è quello che si fa in altre amministrazioni, non devi protocollare e basta, si tratta di avere conoscenze e fare pratica. Se metti sul campo persone che non sanno una cippa di quello che devono fare, mi spieghi come fai? Quando sbatti allo sportello uno che non ha fatto il tirocinio e deve fare uno sgravio un po piu complesso, e magari ti trovi un contribuente che ti fa domande più approfondite , mi spieghi come lo può giustificare l agenzia delle entrate?