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Concorso MAGISTRATURA
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Da: In 3 anni 37 persone in pensione? 1 - 15/09/2020 20:57:04
Sei ubriaco o cosa?

Da: Con Quota100 15/09/2020 20:58:18
C'è stato il fuggi fuggi per andare in pensione beati loro!
E a dicembre finisce la pacchia, addio Quota100

Da: roba da matti! 15/09/2020 21:03:06
e occorre aggiungere i posti rimasti vuoti neo concorsi precedenti. 29 non coperti all ultimo scritto. sempre che nessuno venga bocciato all orale

Da: Pippo21 15/09/2020 21:07:43
Leggi il testo ufficiale della relazione prima di darmi dell'ubriaco!

Da: Pippo21 15/09/2020 21:10:35
https://www.giustizia.it/resources/cms/documents/rideterminazione_pianteorganiche_relazione_tecnica_17dic2019.pdf (a pagina 2 in cui si parla di una scopertura del 9%, ridotta a poco più del 3% con i concorsi già banditi)

Da: Foscolorap,rapdofoscolo 15/09/2020 21:18:55
Un di si io non andrò sempre fuggendo di gente in gente mi vedrai seduto sulla tua fiera o concorsista mio gemendo dei tuoi gentili anni piangendo, la madre or sol suo codice traendo parla di me col tuo tema di amministrativo muto, ma io deluse a voi la penna tenda e se da lunge I mie codici saluto, sento gli avversi caramba e le secrete tema che al tuo viver concorsista furon tempesta e prego anche io nel tuo porto quite, questo di tanto ius oggi mi resta. Straniere concorsiste l ossa mia rendete allora al petto della mia madre mesta.

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Da: corso di preparazione al corso 15/09/2020 21:25:42
Ecco quali sono state le parole del Ministro di Grazia e Giustizia, Alfonso Bonafede, intervenuto sulla situazione della carenza di organico nei tribunali italiani: "Ci sono 360 magistrati che provengono da concorsi e che andranno a lavorare nei tribunali, oltre a 320 che arriveranno da concorsi pendenti. Questo porterà alla saturazione: tutti i posti delle piante organiche saranno riempiti al cento per cento, nello spazio di pochissimo tempo, parliamo del 2019. In più - continua il MInistro - abbiamo deciso di aumentare la dotazione organica: aumentiamo di 600 posti il numero dei magistrati. Questa è una cosa, ci tengo a dirlo, che non era mai stata fatta. I soldi ci sono e sono già stati stanziati: in tutto sono poco più di 500 milioni di euro. L'ultimo ampliamento di pianta organica risale agli anni '90 ed ammontava a 400 magistrati, noi oggi aumentiamo a 600. "

Indecifrabile il contingente massimo di 200 magistrati
Il Ministro si rifa alla prima parte dell'articolo 379 della legge di bilancio, secondo la quale "il ruolo organico del personale della magistratura ordinaria è aumentato complessivamente di 600 unità". Non chiarisce quali sarebbero le modalità di aumento del numero dei posti, sul punto si sottolinea una forte incongruenza con la seconda parte dell'articolo 379 che recita testualmente: "Il Ministero della giustizia, in aggiunta alle ordinarie facoltà assunzionali, è autorizzato a bandire, dall'anno 2019, procedure concorsuali e, conseguentemente, ad assumere un contingente massimo annuo di 200 magistrati ordinari per il triennio 2020-2022."

Ci si chiede se i concorsi in magistratura annuali superano sistematicamente i 300 posti a concorso, come potrebbe il Ministero assumere ulteriori 600 magistrati se il tetto massimo annuo è di 200 magistrati? Il Ministro non ha fornito nessuna delucidazione in merito.

Da: corso di preparazione al corso 15/09/2020 21:28:56
delucidazioni dal ministro?
cos è?! .. ironia del redattore??

Da: Vaticiniopernoi 15/09/2020 21:34:36
2020: anno de merda
2021:n'altro anno de merda
2022:se riportamo la merda dell anni passati

Da: Notizia schock!! 15/09/2020 21:39:22
Stamattina ho fatto la cacca!!!

Da: andrewp 15/09/2020 21:40:05
37 pensionamenti sono un po' pochini però su oltre 10000 magistrati. La relazione non l ho letta.
Io sapevo che sono un centinaio i magistrati che ogni anno devono essere rimpiazzati, tra pensionamenti decessi rinunce. Si tratta dello stesso numero coperto con i concorsi annuali. Ogni procedura concorsuale infatti si svolge nell arco di un triennio tra bando e assunzione. Quindi i 300 posti andrebbero a coprire le carenze che normalmente si creano ogni anno.

Da: Pippo21 15/09/2020 21:41:32
Rideterminazione delle piante organiche del personale di magistratura negli uffici giudiziari di legittimità
6 marzo 2019
Pagina 17: 37 pensionamenti in tre anni.
Cercala su internet!

Da: Pippo21 15/09/2020 21:43:03
Io non ho alcun interesse a dirvi quello che sta scritto in una relazione ministeriale: mi scoccio però di chi mette in giro voci di un mega-bando senza documentarsi, guarda caso sempre in prossimità dell'inizio dei corsi.
Siamo giuristi: leggiamo le norme/ i documenti ufficiali almeno

Da: Notizia schock!! 15/09/2020 21:43:52
... ed era pure tanta!!

Da: Pippo21 15/09/2020 21:49:14
Detto questo, dal testo della relazione sembra si voglia mantenere il concorso a cadenza annuale... ma credo negli anni a venire i posti non siano tanti come si tende a pensare

Da: Consegna codici imminente 15/09/2020 23:44:37
Minchia state scapocciando...

Da: JetBlast 16/09/2020 07:46:43
Se i posti disponibili vengono calcolati in base ai dati del DOG allora non so quanto possano essere affidabili; da anni ormai stanno riorganizzando gli uffici, solo nel Lazio sono stati chiusi più di tre tribunali ma questo non ha aumentato i posti a Roma o a Frosinone per dire, alcuni magistrati sono stati trasferiti fuori regione... per cui fare stime così non so quanto valga.
Poi Bonafede deve ancora rispondere del perché ai concorsi non escono mai sedi come Roma, Milano, Torino, Firenze... basta andare sul sito del CSM e vedere che a Roma sono vacanti più di 16 posti da sostituto procuratore e circa 9 posti da giudice. Anche questa cosa è piuttosto incomprensibile

Da: Rapdoungaretti 16/09/2020 07:56:37
Si sta come l autunno in fiera sugli alberi edi codex.

Da: ginepra15 16/09/2020 08:12:51
Avete novita?

Da: Novità!!! 16/09/2020 08:26:29
Se potessi tornare indietro non prenderei giurisprudenza, quanti anni buttati per ritrovarmi senza lavoro.

Da: Acquatonica 16/09/2020 10:20:25
JetBlast provo ad accennare un'ipotesi di risposta alla tua domanda: penso che i posti nei grandi tribunali (Roma, Milano etc.) non siano mai disponibili per dinamiche che non riguardano tanto il mimistro quanto la gestione delle sedi di destinazione all'interno della magistratura stessa.
Detto in parole povere, i grossi tribunali sono sedi molto ambite, per il banale motivo che molti magistrati vorrebbero "tornare a casa".
Chiaramente alla prima nomina si prende quel che c'è, e spesso sono tribunali di provincia dimenticati da Dio, dove in linea di massima non vuole rimanere a lungo nessuno.
Passati i primi 4 anni si può fare domanda di trasferimento, ma bisogna fare i conti con le sedi disponibili e con chi ha più anzianità e dunque prevale in graduatoria.
Pare, ad esempio, che per tornare a Roma ci vogliano una media di minimo 15 anni di carriera.
Quindi, insomma, è questione di "gerarchie".
Ecco perché, pur essendoci vacanze anche nei grossi tribunali, non c'è mai posto per gli ultimi arrivati: c'è la fila, e farla saltare creerebbe non pochi malumori!

Da: Yzzy 16/09/2020 10:39:15
Il Comitato Tecnico Scientifico ha detto NO alla riapertura degli stadi. È questo il tipo di evento da comparare con magistratura, non il concorso TAR

Da: criscris90 16/09/2020 11:46:52
Se il termine di paragone sono gli stadi (ammesso che sia così) per logica e dato il numero dei candidati il concorso non dovrebbe svolgersi a novembre..cosa che NON mi auguro!!

Da: JetBlast 16/09/2020 11:56:28
Grazie Acquatonica ho capito perfettamente, comunque se posso, che stronzata questa legge non scritta.
Peraltro si diceva che la carenza di magistrati nei grandi tribunali, tipo roma, era data dal fatto che a quelli di prima nomina non permettono di andarci, e quelli già in carriera (e quindi magari anche anziani o con famiglia) non ci vogliono andare perché i carichi di lavoro sono proibitivi in quegli uffici, specie in procura.
Insomma qua ovunque si guardi ci sono contraddizioni a partire dal concorso fino all'assunzione

Da: Cassandra2020 16/09/2020 12:20:25
Invece io mi auguro che NON si faccia a novembre e me ne ricorderò in sede di voto

Da: criscris90 16/09/2020 12:22:40
In termini di rischio novembre o gennaio non cambia nulla...

Da: andrewp 16/09/2020 12:26:04
Secondo me cambia.. Il virus sta perdendo la sua forza con il passare del tempo.

Da: Acquatonica 16/09/2020 12:32:51
Eh sì, purtroppo le contraddizioni sono tante.
È vero, ci sono tribunali con carichi assurdi per singolo magistrato, e qui l'unica soluzione a mio parere sarebbe quella di aumentarne la pianta organica, di modo che il lavoro torni ad essere umano per tutti.
L'obiettivo è che il sistema funzioni e ci siano le condizioni perché sia efficiente, poi che il posto venga coperto dal magistrato di prima nomina o da quello alla quinta valutazione sono questioni che non dovrebbero incidere sul risultato finale.

Da: Il virus 16/09/2020 12:34:23
non sta perdendo la sua forza. È sempre lo stesso. Si è soltanto abbassata l'età media dei contagiati. Ecco perché è più lieve.

Da: andrewp 1 - 16/09/2020 12:37:30
Sai quanti morti ci sarebbero se il virus avesse la stessa potenza di marzo aprile.

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Da: In 3 anni 37 persone in pensione?	1 - 15/09/2020 20:57:04
Sei ubriaco o cosa?

Da: Con Quota100	15/09/2020 20:58:18
C'è stato il fuggi fuggi per andare in pensione beati loro! E a dicembre finisce la pacchia, addio Quota100

Da: roba da matti!	15/09/2020 21:03:06
e occorre aggiungere i posti rimasti vuoti neo concorsi precedenti. 29 non coperti all ultimo scritto. sempre che nessuno venga bocciato all orale

Da: Pippo21	15/09/2020 21:07:43
Leggi il testo ufficiale della relazione prima di darmi dell'ubriaco!

Da: Pippo21	15/09/2020 21:10:35
https://www.giustizia.it/resources/cms/documents/rideterminazione_pianteorganiche_relazione_tecnica_17dic2019.pdf (a pagina 2 in cui si parla di una scopertura del 9%, ridotta a poco più del 3% con i concorsi già banditi)

Da: Foscolorap,rapdofoscolo	15/09/2020 21:18:55
Un di si io non andrò sempre fuggendo di gente in gente mi vedrai seduto sulla tua fiera o concorsista mio gemendo dei tuoi gentili anni piangendo, la madre or sol suo codice traendo parla di me col tuo tema di amministrativo muto, ma io deluse a voi la penna tenda e se da lunge I mie codici saluto, sento gli avversi caramba e le secrete tema che al tuo viver concorsista furon tempesta e prego anche io nel tuo porto quite, questo di tanto ius oggi mi resta. Straniere concorsiste l ossa mia rendete allora al petto della mia madre mesta.

Da: corso di preparazione al corso	15/09/2020 21:25:42
Ecco quali sono state le parole del Ministro di Grazia e Giustizia, Alfonso Bonafede, intervenuto sulla situazione della carenza di organico nei tribunali italiani: "Ci sono 360 magistrati che provengono da concorsi e che andranno a lavorare nei tribunali, oltre a 320 che arriveranno da concorsi pendenti. Questo porterà alla saturazione: tutti i posti delle piante organiche saranno riempiti al cento per cento, nello spazio di pochissimo tempo, parliamo del 2019. In più - continua il MInistro - abbiamo deciso di aumentare la dotazione organica: aumentiamo di 600 posti il numero dei magistrati. Questa è una cosa, ci tengo a dirlo, che non era mai stata fatta. I soldi ci sono e sono già stati stanziati: in tutto sono poco più di 500 milioni di euro. L'ultimo ampliamento di pianta organica risale agli anni '90 ed ammontava a 400 magistrati, noi oggi aumentiamo a 600. " Indecifrabile il contingente massimo di 200 magistrati Il Ministro si rifa alla prima parte dell'articolo 379 della legge di bilancio, secondo la quale "il ruolo organico del personale della magistratura ordinaria è aumentato complessivamente di 600 unità". Non chiarisce quali sarebbero le modalità di aumento del numero dei posti, sul punto si sottolinea una forte incongruenza con la seconda parte dell'articolo 379 che recita testualmente: "Il Ministero della giustizia, in aggiunta alle ordinarie facoltà assunzionali, è autorizzato a bandire, dall'anno 2019, procedure concorsuali e, conseguentemente, ad assumere un contingente massimo annuo di 200 magistrati ordinari per il triennio 2020-2022." Ci si chiede se i concorsi in magistratura annuali superano sistematicamente i 300 posti a concorso, come potrebbe il Ministero assumere ulteriori 600 magistrati se il tetto massimo annuo è di 200 magistrati? Il Ministro non ha fornito nessuna delucidazione in merito.

Da: corso di preparazione al corso	15/09/2020 21:28:56
delucidazioni dal ministro? cos è?! .. ironia del redattore??

Da: Vaticiniopernoi	15/09/2020 21:34:36
2020: anno de merda 2021:n'altro anno de merda 2022:se riportamo la merda dell anni passati

Da: Notizia schock!!	15/09/2020 21:39:22
Stamattina ho fatto la cacca!!!

Da: andrewp	15/09/2020 21:40:05
37 pensionamenti sono un po' pochini però su oltre 10000 magistrati. La relazione non l ho letta. Io sapevo che sono un centinaio i magistrati che ogni anno devono essere rimpiazzati, tra pensionamenti decessi rinunce. Si tratta dello stesso numero coperto con i concorsi annuali. Ogni procedura concorsuale infatti si svolge nell arco di un triennio tra bando e assunzione. Quindi i 300 posti andrebbero a coprire le carenze che normalmente si creano ogni anno.

Da: Pippo21	15/09/2020 21:41:32
Rideterminazione delle piante organiche del personale di magistratura negli uffici giudiziari di legittimità 6 marzo 2019 Pagina 17: 37 pensionamenti in tre anni. Cercala su internet!

Da: Pippo21	15/09/2020 21:43:03
Io non ho alcun interesse a dirvi quello che sta scritto in una relazione ministeriale: mi scoccio però di chi mette in giro voci di un mega-bando senza documentarsi, guarda caso sempre in prossimità dell'inizio dei corsi. Siamo giuristi: leggiamo le norme/ i documenti ufficiali almeno

Da: Notizia schock!!	15/09/2020 21:43:52
... ed era pure tanta!!

Da: Pippo21	15/09/2020 21:49:14
Detto questo, dal testo della relazione sembra si voglia mantenere il concorso a cadenza annuale... ma credo negli anni a venire i posti non siano tanti come si tende a pensare

Da: Consegna codici imminente	15/09/2020 23:44:37
Minchia state scapocciando...

Da: JetBlast	16/09/2020 07:46:43
Se i posti disponibili vengono calcolati in base ai dati del DOG allora non so quanto possano essere affidabili; da anni ormai stanno riorganizzando gli uffici, solo nel Lazio sono stati chiusi più di tre tribunali ma questo non ha aumentato i posti a Roma o a Frosinone per dire, alcuni magistrati sono stati trasferiti fuori regione... per cui fare stime così non so quanto valga. Poi Bonafede deve ancora rispondere del perché ai concorsi non escono mai sedi come Roma, Milano, Torino, Firenze... basta andare sul sito del CSM e vedere che a Roma sono vacanti più di 16 posti da sostituto procuratore e circa 9 posti da giudice. Anche questa cosa è piuttosto incomprensibile

Da: Rapdoungaretti	16/09/2020 07:56:37
Si sta come l autunno in fiera sugli alberi edi codex.

Da: Novità!!!	16/09/2020 08:26:29
Se potessi tornare indietro non prenderei giurisprudenza, quanti anni buttati per ritrovarmi senza lavoro.

Da: Acquatonica	16/09/2020 10:20:25
JetBlast provo ad accennare un'ipotesi di risposta alla tua domanda: penso che i posti nei grandi tribunali (Roma, Milano etc.) non siano mai disponibili per dinamiche che non riguardano tanto il mimistro quanto la gestione delle sedi di destinazione all'interno della magistratura stessa. Detto in parole povere, i grossi tribunali sono sedi molto ambite, per il banale motivo che molti magistrati vorrebbero "tornare a casa". Chiaramente alla prima nomina si prende quel che c'è, e spesso sono tribunali di provincia dimenticati da Dio, dove in linea di massima non vuole rimanere a lungo nessuno. Passati i primi 4 anni si può fare domanda di trasferimento, ma bisogna fare i conti con le sedi disponibili e con chi ha più anzianità e dunque prevale in graduatoria. Pare, ad esempio, che per tornare a Roma ci vogliano una media di minimo 15 anni di carriera. Quindi, insomma, è questione di "gerarchie". Ecco perché, pur essendoci vacanze anche nei grossi tribunali, non c'è mai posto per gli ultimi arrivati: c'è la fila, e farla saltare creerebbe non pochi malumori!

Da: Yzzy	16/09/2020 10:39:15
Il Comitato Tecnico Scientifico ha detto NO alla riapertura degli stadi. È questo il tipo di evento da comparare con magistratura, non il concorso TAR

Da: criscris90	16/09/2020 11:46:52
Se il termine di paragone sono gli stadi (ammesso che sia così) per logica e dato il numero dei candidati il concorso non dovrebbe svolgersi a novembre..cosa che NON mi auguro!!

Da: JetBlast	16/09/2020 11:56:28
Grazie Acquatonica ho capito perfettamente, comunque se posso, che stronzata questa legge non scritta. Peraltro si diceva che la carenza di magistrati nei grandi tribunali, tipo roma, era data dal fatto che a quelli di prima nomina non permettono di andarci, e quelli già in carriera (e quindi magari anche anziani o con famiglia) non ci vogliono andare perché i carichi di lavoro sono proibitivi in quegli uffici, specie in procura. Insomma qua ovunque si guardi ci sono contraddizioni a partire dal concorso fino all'assunzione

Da: Cassandra2020	16/09/2020 12:20:25
Invece io mi auguro che NON si faccia a novembre e me ne ricorderò in sede di voto

Da: criscris90	16/09/2020 12:22:40
In termini di rischio novembre o gennaio non cambia nulla...

Da: andrewp	16/09/2020 12:26:04
Secondo me cambia.. Il virus sta perdendo la sua forza con il passare del tempo.

Da: Acquatonica	16/09/2020 12:32:51
Eh sì, purtroppo le contraddizioni sono tante. È vero, ci sono tribunali con carichi assurdi per singolo magistrato, e qui l'unica soluzione a mio parere sarebbe quella di aumentarne la pianta organica, di modo che il lavoro torni ad essere umano per tutti. L'obiettivo è che il sistema funzioni e ci siano le condizioni perché sia efficiente, poi che il posto venga coperto dal magistrato di prima nomina o da quello alla quinta valutazione sono questioni che non dovrebbero incidere sul risultato finale.

Da: Il virus	16/09/2020 12:34:23
non sta perdendo la sua forza. È sempre lo stesso. Si è soltanto abbassata l'età media dei contagiati. Ecco perché è più lieve.

Da: andrewp	1 - 16/09/2020 12:37:30
Sai quanti morti ci sarebbero se il virus avesse la stessa potenza di marzo aprile.