Mininterno.net FORUM - Concorso 63 posti area B, livello economico B1 Aci Automobil Club Italia

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso 63 posti area B, livello economico B1 Aci Automobil Club Italia
365 messaggi, letto 65458 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 - Successiva >>

Da: aledark 22/11/2019 10:54:59
un conto sono le (legittime) riserve per i già dipendenti, un conto sono i posti rimasti per gli esterni: appunto, per questi ultimi, sono molto molto perplessa pure io, sul fatto che, una volta considerati i soli posti per vincitori esterni, già tolta quindi la quota parte degli interni, lì non ci sia criterio "visibile" in qualche modo per l'assegnazione delle sedi....non ha una legittimità a mio avviso....e neppure un senso, in apparenza : se assegno quella sede y al vincitore x, e a lui non va bene e rifiuta? e vado avanti così per i vari posti, che cavolo faccio il concorso a fare? è controproducente per l'ente che bandisce! La possibilità di scorrere la graduatoria, poi, non credo neppure sia più possibile con le nuove regole dei concorsi pubblici, che prevedono posti banditi=posti vincitori=assunti, e stop, cioè non esistono più gli idonei....Boh l'unica spiegazione è che-a pensare male si fa peccato ma....- i posti da assegnare, anche tra gli esterni, siano già predeterminati......
Rispondi

Da: S76 22/11/2019 12:20:06
A da

scusa ma che vuol dire più garbato?????? non mi sembra di aver mai insultato o offeso nessuno, né qui né in altri forum.

Volevo solo sapere chi lo vuole fare seriamente, tu mi hai già risposto. Anche io sto valutandoâ��â��
Cosa ti lascia perplesso? la sede? i posti o che altro?
Rispondi

Da: un po'' tutto 22/11/2019 14:34:40
Mi lascia perplesso un po' tutto: le poche sedi a disposizione già poco ambiziose di per sè, con una grande vaghezza sul metodo di assegnazione se non l'unica certezza che anche primeggiando non potrò far valere il maggior merito rispetto ad altri concorrenti, la banca dati che esiste (la batteria di 5000 quiz di cui parla il bando) ma che a differenza della cat. c dei laureati resterà segreta, i criteri per assegnare il punteggio e i metodi di correzione degli scritti che "sono da stabilire" e verranno resi noti successivamente alla chiusura del bando, solo 63 posti di cui la metà riservati ai dipendenti Aci, l'ente che ogni governo dice di volerlo sopprimere perchè considerato uno spreco, la paga che a quanto pare al netto è 1200 qualcosa in meno o qualcosa in più, insomma a fare il cameriere si guadagna di più e hai la certezza dello stipendio mentre a concorrere in un concorso pubblico c'è il rischio di chiudersi in casa a studiare 3 mesi e poi restare con il cerino in mano.
Dunque se nonostante ciò sto ancora pensando di prenderlo in considerazione è perchè io ancora devo laurearmi e al momento il convento passa questo, e la possibilità di entrare nel lavoro pubblico è comunque una stabilità non indifferente, che almeno momentaneamente può dare respiro per stare tranquillo e avere nel mentre la calma di guardarsi attorno, laurearsi e ambire a meglio evitando nel mentre di fare lavoretti dagli orari improponibili e guadagno comunque misero.
Rispondi

Da: mike. 22/11/2019 15:24:24
La possibilità di scorrimenti per gli idonei esiste. In quanto ad oggi la normativa stabilisce che si devono ricoprire i posti messi a concorso. E' evidente che se ci sono delle rinunce NON si coprono i posti messi a concorso e quindi si scorre la graduatoria.
Rispondi

Da: Mininterno.net - Redazione
Reputazione utente: +921 1 - 22/11/2019 19:38:50

Abbiamo appena inserito una "banca dati" per esercitarsi per la prova scritta:

http://www.mininterno.net/beginc.asp?idc=651

Rispondi

Da: Mas Cas 22/11/2019 22:00:05
verrà pubblicata una banca dati ufficialeâ��?
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: niente banca dati 22/11/2019 22:24:32
No non verrà pubblicata nessuna banca dati.
Rispondi

Da: Mas Cas 23/11/2019 18:08:04
thanks
Rispondi

Da: Gda 25/11/2019 20:53:23
Ma che te ne frega ??
Rispondi

Da: Eli88 26/11/2019 14:15:55
Ma quindi mi conviene fare questo concorso?
Rispondi

Da: Eli88 26/11/2019 14:17:23
Ma quindi mi conviene fare questo concorso? ne parlate un pò male....
Rispondi

Da: LANE 26/11/2019 14:22:23
ciao a tutti,intanto partecipiamo,poi si vedrà... le iscrizioni per i diplomati cominciano il giorno 11 dicembre giusto?
Rispondi

Da: nuelo 26/11/2019 15:14:55
Viene molto difficile parlarne bene, oltretutto perchè alla fine della fiera si tratterebbe di uno stipendio cat. B...ma è pure vero che, per chi come me ha solo il diploma, al momento non ci sono molti bandi attivi e purtroppo per la cat. C questa volta hanno richiesto la laurea (la maggior parte delle volte no).
Rispondi

Da: nuelo 26/11/2019 15:16:33
Ma solitamente per concorsi del genere quante domande vengono presentate?
Rispondi

Da: Barone79 26/11/2019 16:29:18
Buonasera a tutti, qualcuno sa dirmi come poter inoltrare domanda per diplomati? sul sito non riesco ad individuare come inviare la domanda.
Grazie a chi vorrà rispondermi
Rispondi

Da: fdg 27/11/2019 15:12:35
Per il concorso di area B si potrà compilare la domanda di partecipazione a partire dall'11 dicembre 2019 fino al 10 gennaio 2020.
Rispondi

Da: Chris 28/11/2019 00:04:34
Intanto mi alleno.. Su 90 domande ne ho indovinate 56, allenandomi con i quiz qui sul forum e senza studiare.. Che ne dite come i izio? Chiedo perché non ho molta esperienza
Rispondi

Da: freeliver 28/11/2019 10:18:01
Per quanto riguarda il 50% dei posti riservati agli interni l'art.52 bis del 165/2001 parla chiaro quindi non c'e' nulla di anomalo x adesso.....Le progressioni fra le aree avvengono tramite concorso pubblico, ferma restando la possibilitaÌ� per l'amministrazione di destinare al personale interno, in possesso dei titoli di studio richiesti per l'accesso dall'esterno, una riserva di posti comunque non superiore al 50 per cento di quelli messi a concorso
Rispondi

Da: nuelo 28/11/2019 16:47:31
L'anomalia è che "in nessun caso la posizione ricoperta in graduatoria inciderà nella scelta della sede di assegnazione". Cioè non so se mi spiego, il bando vieta la meritocrazia nella scelta della sede, inutile che arrivi primo o ultimo tanto non decidi, e allora ci si domanda a cosa serva arrivare primo piuttosto che cinquantesimo. Dunque leggere questa disposizione in combinato con la riserva del 50% fa supporre che in verità molte sedi siano già prenotate e non assegnabili in partenza, un miraggio insomma e una bella presa per i fondelli. Del resto 63 è dispari, il 50% come andrà calcolato? Non è che sulla carta c'è scritto 50% ma in realtà si andrà oltre "a umma umma"?
Rispondi

Da: freeliver 28/11/2019 19:01:39
nuelo non devi stare qui a soffermarti a spiegare come si svolgono presumibilmente i concorsi in Italia, e' risaputa la solfa sono prassi che in italia vanno avanti da 50 anni a sta parte se non da sempre ....detto questo e' palese che chi gia' lavora in ACI (senza aver espletato nessun concorso) ha in primis punteggi in piu ' oltre al fatto di avere una corsia preferenziale.Per quanto riguarda l'assegnazione dei posti, e guardando le sedi a disposizione facciamo che c'e' almeno un posto da interno gia'
assegnato che deve passare indeterminato. Poi per il resto e'sempre l'amministrazione che decide, anche se secondo me la graduatoria (idonei ) sara' piu lunga di 63 idonei anche perche' bisogna sempre calcolare rinunce ecc ecc.P.S. e comunque accanto x ogni sede non e' riportato quante unita' dovranno essere coperte.
Rispondi

Da: nuelo 28/11/2019 20:23:54
Veramente che sia l'amministrazione a decidere e non il merito e relativa posizione in graduatoria è la prima volta che la sento. La prima.
E probabilmente non hai capito nemmeno il mio discorso: non sto qui a spiegare come funzionino i concorsi in Italia (ci mancherebbe, quello è sottinteso purtroppo) ma piuttosto si tratta di provare a capire cosa cambierà allora fra i primi classificati e gli ultimi, quale sarà la differenza fa questi se non si potrà far valere il proprio merito, sicché hanno avuto la premura di specificare questa "regola" ma non quella di rendere noti i criteri di assegnazione della sede. Il candidato deve essere messo in condizione di capire se un certo concorso possa fare o meno al caso suo, qui è indecifrabile, se permetti con uno stipendio netto di a malapena 1100 euro qual è quello cat. B negli enti pubblici non economici come l'Aci, fa una grande differenza finire a Milano dove un buco costa 750 euro senza bollette, piuttosto che Potenza o Modena. E allora partecipare sapendo che arrivare prima o dopo gli altri non consentirà di far fruttare il risultato ottenuto, senza però al tempo stesso conoscere i criteri, senza sapere che concetto di meritocrazia ci sarà alla base, fa discutere.
Rispondi

Da: Eli88 29/11/2019 14:50:55
Salve a tutti, c'è un gruppo whatsapp per questa categoria B?
Rispondi

Da: Wolfe87 29/11/2019 23:03:21
Sapete che punteggio viene dato alle singole domande? Inoltre su 120 domande quante bisogna farne giuste? C'è penalità?
Rispondi

Da: AngyBr 30/11/2019 01:39:26
Il bando non lo dice. la particolarità è che gli scritti saranno dei quiz di 120 domande appunto, non vengono spiegati i criteri di correzione (se non a bando concluso) ma comunque è specificato che la prova si intenderà superata con un punteggio di almeno 21/30, come se fossero degli orali/scritti a domanda aperta valutati dalla commissione e non dai software automatizzati.
Come faranno a valutare in 30esimi un quiz di 120 domande??
Boh, non ho idea di come correggeranno...
Rispondi

Da: Eli88 30/11/2019 13:50:27
120 domande in 1 ora!! Come si possono risolvere i quiz di logica in 1 minuto, se hai 120 domande da fare... E poi il punteggio è poco chiaro, perchè se sono 120 domande ti cambia il punteggio
Rispondi

Da: AngyBr 30/11/2019 14:30:26
Ma fra l'altro senza banca dati...è da ridere servire al candidato una prova che fisiologicamente non potrà mai completare dovendosi soffermare sul ragionamento anziché la memoria. Io penso a malissimo: la banca dati, che nella cat. C è stata pubblicata e per i diplomati no, nonostante il bando parli chiaramente dell'esistenza di tale banca dati di 5000 quiz dalla quale verranno estratti i quiz ma che non verrà resa nota, ecco io penso a male e cioè che il personale interno in realtà sia a conoscenza di questa banca dati e se la terranno per loro, dunque già il 50% dei posti è riservato (e come già è stato detto 63 è numero dispari e nemmeno si sono curati di spiegare come verrà diviso a metà) ma temo che ad arrivare agli orali saranno solo dipendenti Aci, una cosa fra di loro insomma...
Rispondi

Da: ??? 30/11/2019 14:32:14
insomma siccome per legge la riserva non può essere superiore al 50% hanno creato le condizioni per eludere la norma, anche io penso a malissimo...
Rispondi

Da: Athena7
Reputazione utente: +190 1 - 04/12/2019 09:04:23
Ciao a tutti! Io mi iscriverò, tra l'altro nemmeno c'è la tassa, poi quando ci daranno maggiori dettagli sulle prove deciderò se è il caso do o meno di partecipare. Dipende anche da come vanno altri concorsi. Le materie poi più o meno sono sempre le solite: logica, amministrativo ecc...
Rispondi

Da: Koby 04/12/2019 19:11:11
Ma quindi i quiz non verranno esaminati tramite lettore ottico?
Rispondi

Da: SoC 04/12/2019 23:36:15
La prova sarà corretta con procedure informatizzate , come specifica il Bando, altrimenti non conviene proprio partecipare alle selezioni per l'area B, dove in quest'ultimo caso sarebbero avvantaggiati inequjvocabilmente solo i Dipendenti Aci.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: aledark	22/11/2019 10:54:59
un conto sono le (legittime) riserve per i già dipendenti, un conto sono i posti rimasti per gli esterni: appunto, per questi ultimi, sono molto molto perplessa pure io, sul fatto che, una volta considerati i soli posti per vincitori esterni, già tolta quindi la quota parte degli interni, lì non ci sia criterio "visibile" in qualche modo per l'assegnazione delle sedi....non ha una legittimità a mio avviso....e neppure un senso, in apparenza : se assegno quella sede y al vincitore x, e a lui non va bene e rifiuta? e vado avanti così per i vari posti, che cavolo faccio il concorso a fare? è controproducente per l'ente che bandisce! La possibilità di scorrere la graduatoria, poi, non credo neppure sia più possibile con le nuove regole dei concorsi pubblici, che prevedono posti banditi=posti vincitori=assunti, e stop, cioè non esistono più gli idonei....Boh l'unica spiegazione è che-a pensare male si fa peccato ma....- i posti da assegnare, anche tra gli esterni, siano già predeterminati......
Rispondi

Da: S76	22/11/2019 12:20:06
A da scusa ma che vuol dire più garbato?????? non mi sembra di aver mai insultato o offeso nessuno, né qui né in altri forum. Volevo solo sapere chi lo vuole fare seriamente, tu mi hai già risposto. Anche io sto valutandoâ��â�� Cosa ti lascia perplesso? la sede? i posti o che altro?
Rispondi

Da: un po'' tutto	22/11/2019 14:34:40
Mi lascia perplesso un po' tutto: le poche sedi a disposizione già poco ambiziose di per sè, con una grande vaghezza sul metodo di assegnazione se non l'unica certezza che anche primeggiando non potrò far valere il maggior merito rispetto ad altri concorrenti, la banca dati che esiste (la batteria di 5000 quiz di cui parla il bando) ma che a differenza della cat. c dei laureati resterà segreta, i criteri per assegnare il punteggio e i metodi di correzione degli scritti che "sono da stabilire" e verranno resi noti successivamente alla chiusura del bando, solo 63 posti di cui la metà riservati ai dipendenti Aci, l'ente che ogni governo dice di volerlo sopprimere perchè considerato uno spreco, la paga che a quanto pare al netto è 1200 qualcosa in meno o qualcosa in più, insomma a fare il cameriere si guadagna di più e hai la certezza dello stipendio mentre a concorrere in un concorso pubblico c'è il rischio di chiudersi in casa a studiare 3 mesi e poi restare con il cerino in mano. Dunque se nonostante ciò sto ancora pensando di prenderlo in considerazione è perchè io ancora devo laurearmi e al momento il convento passa questo, e la possibilità di entrare nel lavoro pubblico è comunque una stabilità non indifferente, che almeno momentaneamente può dare respiro per stare tranquillo e avere nel mentre la calma di guardarsi attorno, laurearsi e ambire a meglio evitando nel mentre di fare lavoretti dagli orari improponibili e guadagno comunque misero.
Rispondi

Da: mike.	22/11/2019 15:24:24
La possibilità di scorrimenti per gli idonei esiste. In quanto ad oggi la normativa stabilisce che si devono ricoprire i posti messi a concorso. E' evidente che se ci sono delle rinunce NON si coprono i posti messi a concorso e quindi si scorre la graduatoria.
Rispondi

Da: Mininterno.net - Redazione Reputazione utente: +921	1 - 22/11/2019 19:38:50
Abbiamo appena inserito una "banca dati" per esercitarsi per la prova scritta: http://www.mininterno.net/beginc.asp?idc=651
Rispondi

Da: Mas Cas	22/11/2019 22:00:05
verrà pubblicata una banca dati ufficialeâ��?
Rispondi

Da: niente banca dati	22/11/2019 22:24:32
No non verrà pubblicata nessuna banca dati.
Rispondi

Da: Gda	25/11/2019 20:53:23
Ma che te ne frega ??
Rispondi

Da: Eli88	26/11/2019 14:15:55
Ma quindi mi conviene fare questo concorso?
Rispondi

Da: Eli88	26/11/2019 14:17:23
Ma quindi mi conviene fare questo concorso? ne parlate un pò male....
Rispondi

Da: LANE	26/11/2019 14:22:23
ciao a tutti,intanto partecipiamo,poi si vedrà... le iscrizioni per i diplomati cominciano il giorno 11 dicembre giusto?
Rispondi

Da: nuelo	26/11/2019 15:14:55
Viene molto difficile parlarne bene, oltretutto perchè alla fine della fiera si tratterebbe di uno stipendio cat. B...ma è pure vero che, per chi come me ha solo il diploma, al momento non ci sono molti bandi attivi e purtroppo per la cat. C questa volta hanno richiesto la laurea (la maggior parte delle volte no).
Rispondi

Da: nuelo	26/11/2019 15:16:33
Ma solitamente per concorsi del genere quante domande vengono presentate?
Rispondi

Da: Barone79	26/11/2019 16:29:18
Buonasera a tutti, qualcuno sa dirmi come poter inoltrare domanda per diplomati? sul sito non riesco ad individuare come inviare la domanda. Grazie a chi vorrà rispondermi
Rispondi

Da: fdg	27/11/2019 15:12:35
Per il concorso di area B si potrà compilare la domanda di partecipazione a partire dall'11 dicembre 2019 fino al 10 gennaio 2020.
Rispondi

Da: Chris	28/11/2019 00:04:34
Intanto mi alleno.. Su 90 domande ne ho indovinate 56, allenandomi con i quiz qui sul forum e senza studiare.. Che ne dite come i izio? Chiedo perché non ho molta esperienza
Rispondi

Da: freeliver	28/11/2019 10:18:01
Per quanto riguarda il 50% dei posti riservati agli interni l'art.52 bis del 165/2001 parla chiaro quindi non c'e' nulla di anomalo x adesso.....Le progressioni fra le aree avvengono tramite concorso pubblico, ferma restando la possibilitaÌ� per l'amministrazione di destinare al personale interno, in possesso dei titoli di studio richiesti per l'accesso dall'esterno, una riserva di posti comunque non superiore al 50 per cento di quelli messi a concorso
Rispondi

Da: nuelo	28/11/2019 16:47:31
L'anomalia è che "in nessun caso la posizione ricoperta in graduatoria inciderà nella scelta della sede di assegnazione". Cioè non so se mi spiego, il bando vieta la meritocrazia nella scelta della sede, inutile che arrivi primo o ultimo tanto non decidi, e allora ci si domanda a cosa serva arrivare primo piuttosto che cinquantesimo. Dunque leggere questa disposizione in combinato con la riserva del 50% fa supporre che in verità molte sedi siano già prenotate e non assegnabili in partenza, un miraggio insomma e una bella presa per i fondelli. Del resto 63 è dispari, il 50% come andrà calcolato? Non è che sulla carta c'è scritto 50% ma in realtà si andrà oltre "a umma umma"?
Rispondi

Da: freeliver	28/11/2019 19:01:39
nuelo non devi stare qui a soffermarti a spiegare come si svolgono presumibilmente i concorsi in Italia, e' risaputa la solfa sono prassi che in italia vanno avanti da 50 anni a sta parte se non da sempre ....detto questo e' palese che chi gia' lavora in ACI (senza aver espletato nessun concorso) ha in primis punteggi in piu ' oltre al fatto di avere una corsia preferenziale.Per quanto riguarda l'assegnazione dei posti, e guardando le sedi a disposizione facciamo che c'e' almeno un posto da interno gia' assegnato che deve passare indeterminato. Poi per il resto e'sempre l'amministrazione che decide, anche se secondo me la graduatoria (idonei ) sara' piu lunga di 63 idonei anche perche' bisogna sempre calcolare rinunce ecc ecc.P.S. e comunque accanto x ogni sede non e' riportato quante unita' dovranno essere coperte.
Rispondi

Da: nuelo	28/11/2019 20:23:54
Veramente che sia l'amministrazione a decidere e non il merito e relativa posizione in graduatoria è la prima volta che la sento. La prima. E probabilmente non hai capito nemmeno il mio discorso: non sto qui a spiegare come funzionino i concorsi in Italia (ci mancherebbe, quello è sottinteso purtroppo) ma piuttosto si tratta di provare a capire cosa cambierà allora fra i primi classificati e gli ultimi, quale sarà la differenza fa questi se non si potrà far valere il proprio merito, sicché hanno avuto la premura di specificare questa "regola" ma non quella di rendere noti i criteri di assegnazione della sede. Il candidato deve essere messo in condizione di capire se un certo concorso possa fare o meno al caso suo, qui è indecifrabile, se permetti con uno stipendio netto di a malapena 1100 euro qual è quello cat. B negli enti pubblici non economici come l'Aci, fa una grande differenza finire a Milano dove un buco costa 750 euro senza bollette, piuttosto che Potenza o Modena. E allora partecipare sapendo che arrivare prima o dopo gli altri non consentirà di far fruttare il risultato ottenuto, senza però al tempo stesso conoscere i criteri, senza sapere che concetto di meritocrazia ci sarà alla base, fa discutere.
Rispondi

Da: Eli88	29/11/2019 14:50:55
Salve a tutti, c'è un gruppo whatsapp per questa categoria B?
Rispondi

Da: Wolfe87	29/11/2019 23:03:21
Sapete che punteggio viene dato alle singole domande? Inoltre su 120 domande quante bisogna farne giuste? C'è penalità?
Rispondi

Da: AngyBr	30/11/2019 01:39:26
Il bando non lo dice. la particolarità è che gli scritti saranno dei quiz di 120 domande appunto, non vengono spiegati i criteri di correzione (se non a bando concluso) ma comunque è specificato che la prova si intenderà superata con un punteggio di almeno 21/30, come se fossero degli orali/scritti a domanda aperta valutati dalla commissione e non dai software automatizzati. Come faranno a valutare in 30esimi un quiz di 120 domande?? Boh, non ho idea di come correggeranno...
Rispondi

Da: Eli88	30/11/2019 13:50:27
120 domande in 1 ora!! Come si possono risolvere i quiz di logica in 1 minuto, se hai 120 domande da fare... E poi il punteggio è poco chiaro, perchè se sono 120 domande ti cambia il punteggio
Rispondi

Da: AngyBr	30/11/2019 14:30:26
Ma fra l'altro senza banca dati...è da ridere servire al candidato una prova che fisiologicamente non potrà mai completare dovendosi soffermare sul ragionamento anziché la memoria. Io penso a malissimo: la banca dati, che nella cat. C è stata pubblicata e per i diplomati no, nonostante il bando parli chiaramente dell'esistenza di tale banca dati di 5000 quiz dalla quale verranno estratti i quiz ma che non verrà resa nota, ecco io penso a male e cioè che il personale interno in realtà sia a conoscenza di questa banca dati e se la terranno per loro, dunque già il 50% dei posti è riservato (e come già è stato detto 63 è numero dispari e nemmeno si sono curati di spiegare come verrà diviso a metà) ma temo che ad arrivare agli orali saranno solo dipendenti Aci, una cosa fra di loro insomma...
Rispondi

Da: ???	30/11/2019 14:32:14
insomma siccome per legge la riserva non può essere superiore al 50% hanno creato le condizioni per eludere la norma, anche io penso a malissimo...
Rispondi

Da: Athena7 Reputazione utente: +190	1 - 04/12/2019 09:04:23
Ciao a tutti! Io mi iscriverò, tra l'altro nemmeno c'è la tassa, poi quando ci daranno maggiori dettagli sulle prove deciderò se è il caso do o meno di partecipare. Dipende anche da come vanno altri concorsi. Le materie poi più o meno sono sempre le solite: logica, amministrativo ecc...
Rispondi

Da: Koby	04/12/2019 19:11:11
Ma quindi i quiz non verranno esaminati tramite lettore ottico?
Rispondi

Da: SoC	04/12/2019 23:36:15
La prova sarà corretta con procedure informatizzate , come specifica il Bando, altrimenti non conviene proprio partecipare alle selezioni per l'area B, dove in quest'ultimo caso sarebbero avvantaggiati inequjvocabilmente solo i Dipendenti Aci.
Rispondi