Mininterno.net FORUM - Concorso 63 posti area B, livello economico B1 Aci Automobil Club Italia

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Concorso 63 posti area B, livello economico B1 Aci Automobil Club Italia
365 messaggi, letto 65458 volte

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Da: Rino Peco 06/11/2019 08:39:16
Il precedente concorso bandito per 6 posti viene ampliato a 63 posti totali.
Diverse sedi in tutta Italia.
Rispondi

Da: enri00 11/11/2019 15:28:16
Ma per la scelta delle sedi come funziona?
Rispondi

Da: Veronica Ch 11/11/2019 22:39:08
ci sono banche dati?
Rispondi

Da: @enri00 11/11/2019 22:44:38
Come specifica il bando la sede sarà assegnata dall'ACI stesso, aggiungendo che in nessun caso la posizione ricoperta in graduatoria potrà incidere sulla scelta della sede di destinazione da parte del vincitore...le sedi sarebbero Roma, Bergamo, Firenze, Brescia, Napoli, L'Aquila, Isernia, Campobasso, Potenza e Bolzano...
Rispondi

Da: e poi... 11/11/2019 22:45:55
La cosa che mi lascia molto perplesso è che il 50% dei posti è riservato al personale dell'ACI e soprattuto il bando non specifica se si tratta di una riserva esclusiva e dunque se a prescindere i posti messi a bando per tutti saranno 31 (che poi il 50% di 63 è 31 e mezzo e un posto in più o in meno può fare la differenza quando i posti sono pochi come in questo caso) o riserva prioritaria e quindi nel caso in cui non venga coperto effettivamente un 50% di vincitori che già lavora nell'ACI allora i restanti saranno da intendersi pubblici a tutti gli effetti.
Rispondi

Da: @Veronica Ch 11/11/2019 23:02:06
Non penso ci sarà una banca dati, il bando dice che i quesiti degli scritti saranno pescati da una batteria di 5000 quiz il giorno stesso delle prove, ma non dice che 20 giorni prima delle prove sarà pubblicata la relativa banca dati come invece viene specificato nei bandi in caso di banca dati pubblica, quindi no non credo ci sarà...
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Da: speack 1 - 16/11/2019 14:20:32
scusate....ma come si fa domanda? nel sito non hanno ancora inserito la sezione apposita per inoltrarla. E' aperta solo quella per i 200 posti amministrativi...
Rispondi

Da: Marco Mà 17/11/2019 14:35:08
Ma se la sede verrà assegnata dall'Aci e in nessun caso la posizione ricoperta in graduatoria potrà incidere sulla scelta della sede di destinazione da parte del vincitore, a cosa servirà allora arrivare primo piuttosto che ultimo in graduatoria? Aggiungiamo che non hanno specificato i criteri di assegnazione, che il 50% dei posti è riservato al personale Aci, ho come l'impressione che la metà dei posti in realtà siano proprio già prenotati (se non di più)...diciamo che la trasparenza non è il punto forte dell'Aci...
Rispondi

Da: S76 1 - 19/11/2019 10:59:14
1) C'è QUALCHE LAUREATO   O SIETE   TUTTI DIPLOMATI???

2)   PROPRIO LA RISERVA DEL 50% PER CENTO: DATO CHE NELLA DETERMINA DI AMPLIAMENTO NON LO   SPECIFICA   MA   LO DICE SOLO   NEL BANDO, LA RISERVA C'è   O NO????????
SE   C'è LA RISERVA I   POSTI SCENDONO A 31   E QUALCOSA.   SECONDO VOI   NE VALE LA PENA   O NO?????

3) CHI LO VUOLE FARE E INTENDE PREPARARSI SERIamente??   CI   SCAMBIAMO   IL N. TELEFONO PER PREPARARCI????   VI PREGOâ��â��..IO   SONO DISPERATAâ��â��.NON è IL PRIMO CONCORSO   CHE FACCIO   MA MI SONO GIà   STUFATA!!!!!!!   QUINDI SE è IL CASO MI RIMETTO IN GIOCO   SERIAMENTE E CON QUALCUNO, ALTRIMENTI CHE ANCHE L'ACI SE NE VADA AL DIAVOLO!!!!

N.B. VI PREGO , RISPONDETEMI   IN GIORNATA.
SONO   DAVVERO RASSEGNATAâ��...


Rispondi

Da: S76 19/11/2019 11:17:40
PER MARCO   ED ENRI

SCUSATE MA HO APPENA LETTO IL BANDO. DOVE DICE PRECISAMENTE CHE LA SEDE è ASSEGNATA DALL'ACI   E CHE QUINDI LA POSIZIONE RICOPERTA IN GRADUATORIA NON Può INCIDERE???   QUALE   ARTCIOLO   è?? IO NON LO VEDOâ��â��

ANCHE   QUIâ��...VI PREGO RISPONDETE
Rispondi

Da: x s76 19/11/2019 15:52:49
Lo dice l'art. 9.2 ("Assunzione in servizio") del bando cat. b (diplomati) letteralmente: "In nessun caso la posizione ricoperta in graduatoria inciderà sulla scelta della sede di assegnazione del vincitore".

Per quanto riguarda i posti messi a concorso e relativa riserva, l'art. 1.1 dice che "i posti sono n.6" ma subito dopo aggiunge che "il numero di posti messi a concorso potrà essere aumentato", subito dopo l'art. 1.2 specifica che: "il 50% dei posti messi a concorso è riservato al personale di ruolo dell'Automobile Club d'Italia".
La riserva non fa distinzioni fra posti iniziali e aumentati bensì riguarda i posti messi a concorso punto, cioè 63 (quindi in realtà 31).
Rispondi

Da: S76 19/11/2019 16:07:19
- Messaggio eliminato -
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Da: x s76 19/11/2019 16:23:45
No non faranno proprio scegliere, decideranno loro al posto del vincitore a prescindere della posizione finale. Io devo ancora decidere, puzza troppo quel bando...ho come l'impressione che sia un concorso per dipendenti Aci con la sede già prenotata. E' questione di avere fiducia oppure meno...io sono per l'essere speranzoso.
Rispondi

Da: Andy77 19/11/2019 17:26:06
Mi pare che sia un concorso con i posti gia' assegnati....mi dite come mai c'e' gente che lavora in Aci senza concorso?A noi lo richiedono a loro no.
Rispondi

Da: x Andy77 19/11/2019 17:41:40
Tieni conto che questo è un concorso cat. B con riserva per i dipendenti, quindi come minimo il dipendente che già lavora nell'Aci dovrebbe ricoprire la stessa categoria se non una più alta, in entrambi i casi mi domando allora perchè mai un dipendente Aci dovrebbe avere interesse a partecipare...addirittura con riserva del 50%....a me pare più una mobilità interna camuffata da concorso pubblico con riserva, è da giorni che mi domando se in realtà tutti i posti siano già prenotati....è triste da pensare ma questo è il bando peggio strutturato che io abbia mai visto, troppe anomalie per essere "sano"...poi non mi stupisco che ogni governo voglia sopprimere questo ente. Sembra un concorso fatto su misura...
Rispondi

Da: Mininterno.net - Redazione
Reputazione utente: +921 1 - 19/11/2019 17:45:13

NON scrivete tutto in maiuscolo, grazie.

Rispondi

Da: S76 19/11/2019 18:06:13
Si comprendo i dubbio ma vi faccio una domanda: sono   prenotati i 31 posti ma gli altri 31 sono per gente che già non lavora in ACI.
Cioè gli altri 31   sono per candidati "liberi", no?
E'   vero che sono pochi, peròâ��â��.

A chi dice di essere speranzoso:
cioè vuol dire che lo farai???
Rispondi

Da: mike. 1 - 19/11/2019 18:46:25
Nel bando non c'è scritto che la sede sarà assegnata d'ufficio dall'Aci, ma solo che la scelta non dipenderà dal miglior piazzamento in graduatoria, anche perché su che basi e motivazione l'Aci sceglie la sede? Non ne avrebbe. Per cui se fosse che per assurdo è l'Aci a dire tu vai qui, tu vai lì come se fosse un obbligo, allora ci potrebbe essere profili di illegittimità e quindi anche dei ricorsi. Dal momento che il bando non dice che è l'Aci a decidere d'ufficio e non dice che la scelta sarà fatta dal miglior piazzamento in graduatoria si presume che i 61 vincitori quando saranno chiamati dovranno scegliere loro le sedi tra quelle proposte. Per quanto riguarda il bando sulla riserva dei posti al 50% del personale interno è legittimo, in quanto la legge 165/01 all'art 52 comma 1bis dice---Le progressioni fra le aree avvengono tramite concorso pubblico, ferma restando la possibilità per l'amministrazione di destinare al personale interno, in possesso dei titoli di studio richiesti per l'accesso dall'esterno, una riserva di posti comunque non superiore al 50 per cento di quelli messi a concorso.
Quindi questa riserva è legittima perché è la Pa a decidere o meno. Anzi essendo il concorso solo per esami e non per titoli ed esami, l'Aci poteva anche favorire ancora di più il personale interno tramite un punteggio ai titoli, cosa che invece non ci sarà. Infatti sempre quell'articolo dice... La valutazione positiva conseguita dal dipendente per almeno tre anni costituisce titolo rilevante ai fini della progressione economica e dell'attribuzione dei posti riservati nei concorsi per l'accesso all'area superiore.
Visto che il concorso è solo per esami questa valutazione dei titoli non ci sarà. Per cui sulla riserva il concorso rispetta la legge.
Rispondi

Da: S76 19/11/2019 19:41:32
Va be..ma insomma dopo tutto ciò chi lo fa seriamente???
Lo domando per l'ennesima volta!!!!!
Rispondi

Da: x Myke 19/11/2019 20:36:13
Scusa ma non ho capito il tuo pensiero, anzi ti contraddici:
dici che secondo il bando la scelta non dipenderà dal miglior piazzamento in graduatoria, ma allo stesso tempo ritieni che i vincitori sceglieranno la loro sede (sottinteso secondo l'ordine di graduatoria, a meno che non facciano sasso carta forbice), questo vuol dire che la scelta dipenderà eccome dal miglior piazzamento, chi prima arriva meglio alloggia perchè sarà la sua posizione a permettergli di incidere nella scelta, che poi è il principio base dei concorsi, ma il bando specifica che non inciderà. Far scegliere ai vincitori come dici tu vuol dire che la posizione inciderà nella scelta della sede di destinazione, invece il bando parla di posizione in graduatoria che "non inciderà nella scelta della sede di ASSEGNAZIONE". La sede verrà assegnata non scelta.
Fra l'altro come funzionerà allora per la cat. C per laureati nel cui bando non c'è traccia di questa disposizione?
Rispondi

Da: x Myke 19/11/2019 20:45:47
Riguardo la riserva è ovvio che è legittima, ma nel momento in cui leggo quella disposizione mai vista prima sul valore che verrà data alla graduatoria (praticamente non si sa), senza specificare i criteri, la riserva del 50% di 63 posti che è dispari quindi non si capisce se si parla di 31 o 32 posti aperti a tutti come se poco importi (già il bando sarebbe illegittimo perchè non è chiaro sui reali posti messi a concorso per tutti e non è una sciocchezza fidati), i criteri di assegnazione del punteggio degli scritti "sono da stabilire" quando la funzione del bando è invece spiegare ai concorrenti anche le virgole di come si svolgerà il concorso, tutte cose che si devono sapere prima di iscriversi attraverso il bando e non dopo la sua chiusura, dunque se si pensa a male (e mai come in questo caso viene facile finito di leggere il bando), i motivi l'Aci li avrebbe eccome a decidere d'ufficio...Mancano molti degli elementi base che ogni bando deve contenere, ma in questo caso sono più i punti interrogativi che altro..magari si sbaglia a pensare a male, ma è veramente scritto con i piedi per essere il bando di un concorso credibile...
Rispondi

Da: mike. 20/11/2019 02:03:26
Se il bando presenta delle anomalie questo poi si dovrà vedere strada facendo. Il bando all'inizio era per 6 posti quindi il 50% era riferito alla metà e poi è stato ampliato a 63, ma nulla evita che a fine graduatoria potrà essere ancora ampliato, (come fanno tante amministrazioni). E' una cosa che si dovrà vedere solo alla fine, ma mi pare di ricordare che c'è un metodo per applicare il 50% in caso di posti dispari, dovrei cercarlo. Per quanto riguarda i punteggi da dare e i criteri, non c'è nessun obbligo, in quanto questi in genere vengono decisi dalla commissione salvo che non sia il bando che li riporti, ma ti assicuro che non c'è nessun obbligo che il bando deve riportarli prima, e poi essendo una prova a quiz sicuramente si sapranno in sede di esame, oppure in un successivo avviso, ma ad ogni modo su questo non c'è nessun problema. Tornando alla scelta della sede, il bando non specifica che sarà assegnata per forza d'ufficio, ma dice solo che la scelta della sede non sarà fatta sulla base del miglior piazzamento, e una soluzione può essere quella in cui il candidato sceglie le sedi in ordine alle sue preferenze e poi l'aci assegna seguendo l'ordine di tale preferenze cercando cosi di accontentare quanti più possibile. Anche perché spesso capita che scegliendo la sede in ordine di graduatoria quelli che arrivano tra i primi hanno ampia scelta e si prendono i posti che vogliono, lasciando poi poca scelta agli ultimi in graduatoria pur essendo vincitori i quali saranno costretti a prendere quello che di poco rimane o a rinunciare. Nel caso invece il bando non riporta nulla come quello di Cat C la giurisprudenza ha specificato che si applica il principio del miglior piazzamento in graduatoria nella scelta della sede. Se poi qualcosa è stato scritto con i piedi il problema sarà dell'aci che rischierà dei ricorsi.
Rispondi

Da: mike. 20/11/2019 02:18:28
Voglio dire che la scelta delle sedi può avvenire in vari modi, ad esempio quello in cui è solo il candidato a scegliere la sede sfruttando la sua posizione in graduatoria. In tal caso i primi hanno ampia scelta e i gli ultimi hanno poca scelta, mentre la Pa non ha nessuna voce in capitolo. Oppure ci sono bandi che dicono che il candidato indichi già nella domanda di partecipazione l'ordine di preferenza delle varie sedi e poi sarà la stessa PA ad assegnare la sede seguendo sia l'ordine della graduatoria che l'ordine di preferenza del candidato, oppure anche quello in cui i candidati solo dopo la fine del concorso, saranno invitati a formare ognuno un loro elenco di scelta mettendo al 1 posto la sede di maggiore preferenza e via via le altre, e poi sarà l'amministrazione che in base a tutti questi elenchi di preferenza cercherà di accontentare quanti più possibile senza cosi applicare il criterio della scelta della sede sfruttando l'ordine delle graduatoria. Insomma le modalità di scelta sono varie.
Rispondi

Da: S76 20/11/2019 12:27:02
Si ma continuate a rispondervi tra voi ma nessuno risponde a me invece?????

Chi lo sta prendendo in seria considerazione???

C'è qualche laureato IN QUESTO FORUM che pensa di fare tutti e 2, sia quello per diplomati, sia quello per laureati???

N.B. Sarà l'ennesima volta che lo chiedo!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: x Myke 20/11/2019 15:16:40
Ma arrivare nelle prime posizioni per scegliere la sede per primi e gli ultimi le rimanenze non è scorretto anzi è la base di ogni concorso, altrimenti non avrebbe più ragione di esistere la differenza tra primo classificato/ultimo e la meritocrazia verrebbe annullata. Ma anche inserendo le preferenze al momento della domanda implica che se più candidati dovessero mettere le stesse sedi (cosa molto probabile già di per sé, aggiungi che essendoci per la maggiore città poco ambite come Isernia, Campobasso, Potenza, L'Aquila, Bolzano ecc quasi certamente in tantissimi inseriranno le uniche 2/3 ambite) è ovvio che dovrà comunque essere per forza preferito il miglior classificato in questo caso e si torna al discorso iniziale: ciò è inconciliabile con la chiara disposizione "in nessun caso la posizione ricoperta in graduatoria inciderà nella scelta della sede di assegnazione". E oltretutto avrebbero scritto molto più comodamente che "i candidati inseriranno le sedi al momento dell'iscrizione", ma invece hanno scritto una cosa molto più complessa e diversa. Non avrebbe alcun senso optare per una di quelle soluzioni A B C da te proposte ma al momento della stesura del bando preferire di scrivere D...non c'è alcun senso logico...e non penso siano così babbi all'Aci, da spiegare una semplice direttiva in quella maniera così astrusa ed enigmatica (che per me enigmatica non è ma è chiara: la sede verrà assegnata e la posizione per il candidato non influirà, se non per gloria personale). Insomma non influirà proprio la sua volontà nella scelta della sede che verrà assegnata, ma siccome era troppo brutto scriverlo apertamente hanno preferito scriverlo in un modo più "burocratico" insomma.
Rispondi

Da: x Myke 20/11/2019 15:17:29
Inoltre il bando prevedeva che i posti iniziali (6) sarebbero potuti aumentare (e così è stato), per aggiungere subito dopo che si applica la riserva dei posti messi a concorso, non fa riferimento ai soli posti banditi inizialmente ma "si applica ai posti messi a concorso" punto. Quindi tutti, non saranno 3 i posti riservati ma minimo 31 su 63. Poi ripeto, io a differenza del bando fatto sempre dall'Aci ma cat. C vedo una disparità di impostazione lampante, due stili totalmente differenti, il bianco e il nero, quindi boh...vedremo, per come è scritto il bando possiamo fare solo supposizioni e farci questa o quella idea
Rispondi

Da: x s76 20/11/2019 15:24:45
Secondo me dovresti porgerti in modo più garbato e riceveresti più attenzioni. Io sto ancora valutando.
Rispondi

Da: pas61 1 - 20/11/2019 20:09:55
non è per niente trasparente il bando così come è scritto . A che servirà vincere questo concorso se non si ha la certezza della sede? Io decido di partecipare anche in base alla possibile destinazione che offre il vincere il concorso. In questo caso non ho certezza . Dubbio: non è che vanno piazzati prima i già dipendenti ?
Rispondi

Da: pas61 20/11/2019 20:10:06
non è per niente trasparente il bando così come è scritto . A che servirà vincere questo concorso se non si ha la certezza della sede? Io decido di partecipare anche in base alla possibile destinazione che offre il vincere il concorso. In questo caso non ho certezza . Dubbio: non è che vanno piazzati prima i già dipendenti ?
Rispondi

Da: purtroppo... 20/11/2019 20:53:25
onestamente credo che molte sedi in realtà siano già prenotate e non saranno proprio assegnabili in partenza ai comuni partecipanti...
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Da: Rino Peco	06/11/2019 08:39:16
Il precedente concorso bandito per 6 posti viene ampliato a 63 posti totali. Diverse sedi in tutta Italia.
Rispondi

Da: enri00	11/11/2019 15:28:16
Ma per la scelta delle sedi come funziona?
Rispondi

Da: Veronica Ch	11/11/2019 22:39:08
ci sono banche dati?
Rispondi

Da: @enri00	11/11/2019 22:44:38
Come specifica il bando la sede sarà assegnata dall'ACI stesso, aggiungendo che in nessun caso la posizione ricoperta in graduatoria potrà incidere sulla scelta della sede di destinazione da parte del vincitore...le sedi sarebbero Roma, Bergamo, Firenze, Brescia, Napoli, L'Aquila, Isernia, Campobasso, Potenza e Bolzano...
Rispondi

Da: e poi...	11/11/2019 22:45:55
La cosa che mi lascia molto perplesso è che il 50% dei posti è riservato al personale dell'ACI e soprattuto il bando non specifica se si tratta di una riserva esclusiva e dunque se a prescindere i posti messi a bando per tutti saranno 31 (che poi il 50% di 63 è 31 e mezzo e un posto in più o in meno può fare la differenza quando i posti sono pochi come in questo caso) o riserva prioritaria e quindi nel caso in cui non venga coperto effettivamente un 50% di vincitori che già lavora nell'ACI allora i restanti saranno da intendersi pubblici a tutti gli effetti.
Rispondi

Da: @Veronica Ch	11/11/2019 23:02:06
Non penso ci sarà una banca dati, il bando dice che i quesiti degli scritti saranno pescati da una batteria di 5000 quiz il giorno stesso delle prove, ma non dice che 20 giorni prima delle prove sarà pubblicata la relativa banca dati come invece viene specificato nei bandi in caso di banca dati pubblica, quindi no non credo ci sarà...
Rispondi

Da: speack	1 - 16/11/2019 14:20:32
scusate....ma come si fa domanda? nel sito non hanno ancora inserito la sezione apposita per inoltrarla. E' aperta solo quella per i 200 posti amministrativi...
Rispondi

Da: Marco Mà	17/11/2019 14:35:08
Ma se la sede verrà assegnata dall'Aci e in nessun caso la posizione ricoperta in graduatoria potrà incidere sulla scelta della sede di destinazione da parte del vincitore, a cosa servirà allora arrivare primo piuttosto che ultimo in graduatoria? Aggiungiamo che non hanno specificato i criteri di assegnazione, che il 50% dei posti è riservato al personale Aci, ho come l'impressione che la metà dei posti in realtà siano proprio già prenotati (se non di più)...diciamo che la trasparenza non è il punto forte dell'Aci...
Rispondi

Da: S76	1 - 19/11/2019 10:59:14
1) C'è QUALCHE LAUREATO O SIETE TUTTI DIPLOMATI??? 2) PROPRIO LA RISERVA DEL 50% PER CENTO: DATO CHE NELLA DETERMINA DI AMPLIAMENTO NON LO SPECIFICA MA LO DICE SOLO NEL BANDO, LA RISERVA C'è O NO???????? SE C'è LA RISERVA I POSTI SCENDONO A 31 E QUALCOSA. SECONDO VOI NE VALE LA PENA O NO????? 3) CHI LO VUOLE FARE E INTENDE PREPARARSI SERIamente?? CI SCAMBIAMO IL N. TELEFONO PER PREPARARCI???? VI PREGOâ��â��..IO SONO DISPERATAâ��â��.NON è IL PRIMO CONCORSO CHE FACCIO MA MI SONO GIà STUFATA!!!!!!! QUINDI SE è IL CASO MI RIMETTO IN GIOCO SERIAMENTE E CON QUALCUNO, ALTRIMENTI CHE ANCHE L'ACI SE NE VADA AL DIAVOLO!!!! N.B. VI PREGO , RISPONDETEMI IN GIORNATA. SONO DAVVERO RASSEGNATAâ��...
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Da: S76	19/11/2019 11:17:40
PER MARCO ED ENRI SCUSATE MA HO APPENA LETTO IL BANDO. DOVE DICE PRECISAMENTE CHE LA SEDE è ASSEGNATA DALL'ACI E CHE QUINDI LA POSIZIONE RICOPERTA IN GRADUATORIA NON Può INCIDERE??? QUALE ARTCIOLO è?? IO NON LO VEDOâ��â�� ANCHE QUIâ��...VI PREGO RISPONDETE
Rispondi

Da: x s76	19/11/2019 15:52:49
Lo dice l'art. 9.2 ("Assunzione in servizio") del bando cat. b (diplomati) letteralmente: "In nessun caso la posizione ricoperta in graduatoria inciderà sulla scelta della sede di assegnazione del vincitore". Per quanto riguarda i posti messi a concorso e relativa riserva, l'art. 1.1 dice che "i posti sono n.6" ma subito dopo aggiunge che "il numero di posti messi a concorso potrà essere aumentato", subito dopo l'art. 1.2 specifica che: "il 50% dei posti messi a concorso è riservato al personale di ruolo dell'Automobile Club d'Italia". La riserva non fa distinzioni fra posti iniziali e aumentati bensì riguarda i posti messi a concorso punto, cioè 63 (quindi in realtà 31).
Rispondi

Da: S76	19/11/2019 16:07:19
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: x s76	19/11/2019 16:23:45
No non faranno proprio scegliere, decideranno loro al posto del vincitore a prescindere della posizione finale. Io devo ancora decidere, puzza troppo quel bando...ho come l'impressione che sia un concorso per dipendenti Aci con la sede già prenotata. E' questione di avere fiducia oppure meno...io sono per l'essere speranzoso.
Rispondi

Da: Andy77	19/11/2019 17:26:06
Mi pare che sia un concorso con i posti gia' assegnati....mi dite come mai c'e' gente che lavora in Aci senza concorso?A noi lo richiedono a loro no.
Rispondi

Da: x Andy77	19/11/2019 17:41:40
Tieni conto che questo è un concorso cat. B con riserva per i dipendenti, quindi come minimo il dipendente che già lavora nell'Aci dovrebbe ricoprire la stessa categoria se non una più alta, in entrambi i casi mi domando allora perchè mai un dipendente Aci dovrebbe avere interesse a partecipare...addirittura con riserva del 50%....a me pare più una mobilità interna camuffata da concorso pubblico con riserva, è da giorni che mi domando se in realtà tutti i posti siano già prenotati....è triste da pensare ma questo è il bando peggio strutturato che io abbia mai visto, troppe anomalie per essere "sano"...poi non mi stupisco che ogni governo voglia sopprimere questo ente. Sembra un concorso fatto su misura...
Rispondi

Da: Mininterno.net - Redazione Reputazione utente: +921	1 - 19/11/2019 17:45:13
NON scrivete tutto in maiuscolo, grazie.
Rispondi

Da: S76	19/11/2019 18:06:13
Si comprendo i dubbio ma vi faccio una domanda: sono prenotati i 31 posti ma gli altri 31 sono per gente che già non lavora in ACI. Cioè gli altri 31 sono per candidati "liberi", no? E' vero che sono pochi, peròâ��â��. A chi dice di essere speranzoso: cioè vuol dire che lo farai???
Rispondi

Da: mike.	1 - 19/11/2019 18:46:25
Nel bando non c'è scritto che la sede sarà assegnata d'ufficio dall'Aci, ma solo che la scelta non dipenderà dal miglior piazzamento in graduatoria, anche perché su che basi e motivazione l'Aci sceglie la sede? Non ne avrebbe. Per cui se fosse che per assurdo è l'Aci a dire tu vai qui, tu vai lì come se fosse un obbligo, allora ci potrebbe essere profili di illegittimità e quindi anche dei ricorsi. Dal momento che il bando non dice che è l'Aci a decidere d'ufficio e non dice che la scelta sarà fatta dal miglior piazzamento in graduatoria si presume che i 61 vincitori quando saranno chiamati dovranno scegliere loro le sedi tra quelle proposte. Per quanto riguarda il bando sulla riserva dei posti al 50% del personale interno è legittimo, in quanto la legge 165/01 all'art 52 comma 1bis dice---Le progressioni fra le aree avvengono tramite concorso pubblico, ferma restando la possibilità per l'amministrazione di destinare al personale interno, in possesso dei titoli di studio richiesti per l'accesso dall'esterno, una riserva di posti comunque non superiore al 50 per cento di quelli messi a concorso. Quindi questa riserva è legittima perché è la Pa a decidere o meno. Anzi essendo il concorso solo per esami e non per titoli ed esami, l'Aci poteva anche favorire ancora di più il personale interno tramite un punteggio ai titoli, cosa che invece non ci sarà. Infatti sempre quell'articolo dice... La valutazione positiva conseguita dal dipendente per almeno tre anni costituisce titolo rilevante ai fini della progressione economica e dell'attribuzione dei posti riservati nei concorsi per l'accesso all'area superiore. Visto che il concorso è solo per esami questa valutazione dei titoli non ci sarà. Per cui sulla riserva il concorso rispetta la legge.
Rispondi

Da: S76	19/11/2019 19:41:32
Va be..ma insomma dopo tutto ciò chi lo fa seriamente??? Lo domando per l'ennesima volta!!!!!
Rispondi

Da: x Myke	19/11/2019 20:36:13
Scusa ma non ho capito il tuo pensiero, anzi ti contraddici: dici che secondo il bando la scelta non dipenderà dal miglior piazzamento in graduatoria, ma allo stesso tempo ritieni che i vincitori sceglieranno la loro sede (sottinteso secondo l'ordine di graduatoria, a meno che non facciano sasso carta forbice), questo vuol dire che la scelta dipenderà eccome dal miglior piazzamento, chi prima arriva meglio alloggia perchè sarà la sua posizione a permettergli di incidere nella scelta, che poi è il principio base dei concorsi, ma il bando specifica che non inciderà. Far scegliere ai vincitori come dici tu vuol dire che la posizione inciderà nella scelta della sede di destinazione, invece il bando parla di posizione in graduatoria che "non inciderà nella scelta della sede di ASSEGNAZIONE". La sede verrà assegnata non scelta. Fra l'altro come funzionerà allora per la cat. C per laureati nel cui bando non c'è traccia di questa disposizione?
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Da: x Myke	19/11/2019 20:45:47
Riguardo la riserva è ovvio che è legittima, ma nel momento in cui leggo quella disposizione mai vista prima sul valore che verrà data alla graduatoria (praticamente non si sa), senza specificare i criteri, la riserva del 50% di 63 posti che è dispari quindi non si capisce se si parla di 31 o 32 posti aperti a tutti come se poco importi (già il bando sarebbe illegittimo perchè non è chiaro sui reali posti messi a concorso per tutti e non è una sciocchezza fidati), i criteri di assegnazione del punteggio degli scritti "sono da stabilire" quando la funzione del bando è invece spiegare ai concorrenti anche le virgole di come si svolgerà il concorso, tutte cose che si devono sapere prima di iscriversi attraverso il bando e non dopo la sua chiusura, dunque se si pensa a male (e mai come in questo caso viene facile finito di leggere il bando), i motivi l'Aci li avrebbe eccome a decidere d'ufficio...Mancano molti degli elementi base che ogni bando deve contenere, ma in questo caso sono più i punti interrogativi che altro..magari si sbaglia a pensare a male, ma è veramente scritto con i piedi per essere il bando di un concorso credibile...
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Da: mike.	20/11/2019 02:03:26
Se il bando presenta delle anomalie questo poi si dovrà vedere strada facendo. Il bando all'inizio era per 6 posti quindi il 50% era riferito alla metà e poi è stato ampliato a 63, ma nulla evita che a fine graduatoria potrà essere ancora ampliato, (come fanno tante amministrazioni). E' una cosa che si dovrà vedere solo alla fine, ma mi pare di ricordare che c'è un metodo per applicare il 50% in caso di posti dispari, dovrei cercarlo. Per quanto riguarda i punteggi da dare e i criteri, non c'è nessun obbligo, in quanto questi in genere vengono decisi dalla commissione salvo che non sia il bando che li riporti, ma ti assicuro che non c'è nessun obbligo che il bando deve riportarli prima, e poi essendo una prova a quiz sicuramente si sapranno in sede di esame, oppure in un successivo avviso, ma ad ogni modo su questo non c'è nessun problema. Tornando alla scelta della sede, il bando non specifica che sarà assegnata per forza d'ufficio, ma dice solo che la scelta della sede non sarà fatta sulla base del miglior piazzamento, e una soluzione può essere quella in cui il candidato sceglie le sedi in ordine alle sue preferenze e poi l'aci assegna seguendo l'ordine di tale preferenze cercando cosi di accontentare quanti più possibile. Anche perché spesso capita che scegliendo la sede in ordine di graduatoria quelli che arrivano tra i primi hanno ampia scelta e si prendono i posti che vogliono, lasciando poi poca scelta agli ultimi in graduatoria pur essendo vincitori i quali saranno costretti a prendere quello che di poco rimane o a rinunciare. Nel caso invece il bando non riporta nulla come quello di Cat C la giurisprudenza ha specificato che si applica il principio del miglior piazzamento in graduatoria nella scelta della sede. Se poi qualcosa è stato scritto con i piedi il problema sarà dell'aci che rischierà dei ricorsi.
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Da: mike.	20/11/2019 02:18:28
Voglio dire che la scelta delle sedi può avvenire in vari modi, ad esempio quello in cui è solo il candidato a scegliere la sede sfruttando la sua posizione in graduatoria. In tal caso i primi hanno ampia scelta e i gli ultimi hanno poca scelta, mentre la Pa non ha nessuna voce in capitolo. Oppure ci sono bandi che dicono che il candidato indichi già nella domanda di partecipazione l'ordine di preferenza delle varie sedi e poi sarà la stessa PA ad assegnare la sede seguendo sia l'ordine della graduatoria che l'ordine di preferenza del candidato, oppure anche quello in cui i candidati solo dopo la fine del concorso, saranno invitati a formare ognuno un loro elenco di scelta mettendo al 1 posto la sede di maggiore preferenza e via via le altre, e poi sarà l'amministrazione che in base a tutti questi elenchi di preferenza cercherà di accontentare quanti più possibile senza cosi applicare il criterio della scelta della sede sfruttando l'ordine delle graduatoria. Insomma le modalità di scelta sono varie.
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Da: S76	20/11/2019 12:27:02
Si ma continuate a rispondervi tra voi ma nessuno risponde a me invece????? Chi lo sta prendendo in seria considerazione??? C'è qualche laureato IN QUESTO FORUM che pensa di fare tutti e 2, sia quello per diplomati, sia quello per laureati??? N.B. Sarà l'ennesima volta che lo chiedo!!!!!!!!!!!!!!!
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Da: x Myke	20/11/2019 15:16:40
Ma arrivare nelle prime posizioni per scegliere la sede per primi e gli ultimi le rimanenze non è scorretto anzi è la base di ogni concorso, altrimenti non avrebbe più ragione di esistere la differenza tra primo classificato/ultimo e la meritocrazia verrebbe annullata. Ma anche inserendo le preferenze al momento della domanda implica che se più candidati dovessero mettere le stesse sedi (cosa molto probabile già di per sé, aggiungi che essendoci per la maggiore città poco ambite come Isernia, Campobasso, Potenza, L'Aquila, Bolzano ecc quasi certamente in tantissimi inseriranno le uniche 2/3 ambite) è ovvio che dovrà comunque essere per forza preferito il miglior classificato in questo caso e si torna al discorso iniziale: ciò è inconciliabile con la chiara disposizione "in nessun caso la posizione ricoperta in graduatoria inciderà nella scelta della sede di assegnazione". E oltretutto avrebbero scritto molto più comodamente che "i candidati inseriranno le sedi al momento dell'iscrizione", ma invece hanno scritto una cosa molto più complessa e diversa. Non avrebbe alcun senso optare per una di quelle soluzioni A B C da te proposte ma al momento della stesura del bando preferire di scrivere D...non c'è alcun senso logico...e non penso siano così babbi all'Aci, da spiegare una semplice direttiva in quella maniera così astrusa ed enigmatica (che per me enigmatica non è ma è chiara: la sede verrà assegnata e la posizione per il candidato non influirà, se non per gloria personale). Insomma non influirà proprio la sua volontà nella scelta della sede che verrà assegnata, ma siccome era troppo brutto scriverlo apertamente hanno preferito scriverlo in un modo più "burocratico" insomma.
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Da: x Myke	20/11/2019 15:17:29
Inoltre il bando prevedeva che i posti iniziali (6) sarebbero potuti aumentare (e così è stato), per aggiungere subito dopo che si applica la riserva dei posti messi a concorso, non fa riferimento ai soli posti banditi inizialmente ma "si applica ai posti messi a concorso" punto. Quindi tutti, non saranno 3 i posti riservati ma minimo 31 su 63. Poi ripeto, io a differenza del bando fatto sempre dall'Aci ma cat. C vedo una disparità di impostazione lampante, due stili totalmente differenti, il bianco e il nero, quindi boh...vedremo, per come è scritto il bando possiamo fare solo supposizioni e farci questa o quella idea
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Da: x s76	20/11/2019 15:24:45
Secondo me dovresti porgerti in modo più garbato e riceveresti più attenzioni. Io sto ancora valutando.
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Da: pas61	1 - 20/11/2019 20:09:55
non è per niente trasparente il bando così come è scritto . A che servirà vincere questo concorso se non si ha la certezza della sede? Io decido di partecipare anche in base alla possibile destinazione che offre il vincere il concorso. In questo caso non ho certezza . Dubbio: non è che vanno piazzati prima i già dipendenti ?
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Da: pas61	20/11/2019 20:10:06
non è per niente trasparente il bando così come è scritto . A che servirà vincere questo concorso se non si ha la certezza della sede? Io decido di partecipare anche in base alla possibile destinazione che offre il vincere il concorso. In questo caso non ho certezza . Dubbio: non è che vanno piazzati prima i già dipendenti ?
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Da: purtroppo...	20/11/2019 20:53:25
onestamente credo che molte sedi in realtà siano già prenotate e non saranno proprio assegnabili in partenza ai comuni partecipanti...
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