Mininterno.net FORUM - Agenzia delle Entrate-Prova tecnico professionale 510 2019

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Agenzia delle Entrate-Prova tecnico professionale 510 2019
3662 messaggi, letto 163010 volte

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Da: ri(con)corsisti 1 2 - 13/12/2019 14:51:43
Sono talmente ridicoli nelle loro argomentazioni che è più sano ignorarli a questo punto, tanto è evidente che gli conviene ricalcare il tema per risultare ancora rilevanti...
Rispondi

Da: Abeautifulmind 2 3 - 13/12/2019 14:57:02
Io ho gia riniziato a studiare per l orale.
Ho comprato un manuale di tributario, 600 e passa pagine.
Chi pazzo come me ha gia inziato a fare qualcosa?
Rispondi

Da: Wendy21
Reputazione utente: +69 4 3 - 13/12/2019 15:04:15
Ai potenziali ricorsisti: però non vi siete lamentati quando avete superato la prova attitudinale anche se c'erano quiz non inediti... fossero stati tutti quiz inediti voglio vedere in quanti sarebbero arrivati alla prova tecnico professionale, solo i geni forse

Rispondi

Da: Banca dati 3 2 - 13/12/2019 15:31:33
...secondo me la discussione non è tanto sulla banca dati che alla fine non ha avvantaggiato secondo me uno o l'altro, sicuramente chi ne era a conoscenza ha avuto la possibilità di valutare la propria preparazione... ma erano tantissime domande ... e non credo che ci sia un aiuto diretto... diverso è il discorso dell'algoritmo... non si può cambiare il metodo di valutazione sulla base del numero di candidati e quindi con lo stesso numero di risposte esatte in una Regione sono idoneo e in altra non idoneo... io non ho partecipato alla seconda prova ma mi sento di dire che capisco chi non è idoneo in una delle Regione che non ha coperto i posti a causa di questo meccanismo...
Rispondi

Da: mulini a vento
Reputazione utente: +86 13/12/2019 16:03:46
X ----xc
Se ti cancelli dall'albo ricordati anche della partita iva
Rispondi

Da: MerryChristmas 13/12/2019 16:16:10
Buongiorno a tutti! Mi rivolgo a chi ha già cominciato a studiare per l'orale, su quali testi vi state preparando? Per contabilità quale consigliereste? Grazie!
Rispondi

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Da: MerryChristmas 13/12/2019 16:16:24
Buongiorno a tutti! Mi rivolgo a chi ha già cominciato a studiare per l'orale, su quali testi vi state preparando? Per contabilità quale consigliereste? Grazie!
Rispondi

Da: Agos00
Reputazione utente: +42 1 - 13/12/2019 16:54:28
Buonasera a tutti e scusatemi per lo sfogo..... Ho partecipato per la regione Toscana e devo dire che mi rode e non poco non aver superato la seconda prova nonostante 51 risposte esatte, 23 errate e 6 mancanti!!!!
Rispondi

Da: gaccu 13/12/2019 17:00:59
Dall'idea volante che mi sono fatto dell'algoritmo, per essere idonei si dovevano indovinare 54 risposte tonde tonde e omettere le restanti. Una sbagliata e si sta sotto
Rispondi

Da: X gaccu 13/12/2019 17:08:12
Ma come li fai i conti... almeno 56 senza errori, ma realisticamente servivano almeno 57 esatte per l'idoneità.
Rispondi

Da: Domi198 13/12/2019 18:11:09
Scusate,per caso è stata aperta una discussione per il solo tirocinio?
Rispondi

Da: @Quiz 1 1 - 13/12/2019 18:27:16
Per chi pensasse di far ricorso per i quiz: vedasi sentenza TAR 5658/2018 pubblicata alle pagine 103 e 107 di questo stesso forum.
Rispondi

Da: mulini a vento
Reputazione utente: +86 1 - 13/12/2019 18:38:57
si, ecco il link

http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=29006

Rispondi

Da: Non idoneo ingiustamente 2 - 13/12/2019 18:52:07
Premetto che non ho intenzione di fare ricorso e che per il prossimo concorso studierò ancor di più, trovo ipocrita da parte di chi ha passato la prova non ammettere che non sia giusto l'algoritmo diverso applicato. Dovete pensare se fosse capitato a voi, e mettervi nei panni di chi è fuori per un soffio dopo che ha passato mesi ad esercitarsi facendo simulazioni di punteggio con quella formula. Detto ciò a tutti i non idonei nella mia situazione dico di non mollare, questi errori ci porteranno a migliorare, forza ragazzi alla prossima!!
Rispondi

Da: Non idoneo ingiustamente 13/12/2019 18:57:49
Ah, io essendo obiettivo reputo ridicolo chi si lamenta dei quiz "copiati" da altri concorsi. Anche noi come loro avevamo la possibilità di esercitarci da quelle tipologie in quanto in questo forum è stato consigliato più volte, peggio per noi che non abbiamo colto.
Rispondi

Da: bonny e clyde 1 1 - 13/12/2019 19:06:24
non è vero che il ricorso contro l'algoritmo non penalizza nessuno. se in Lombardia e Emilia faranno il tirocinio più persone c'è la possibilità che "i ricorsisti", una volta ammessi ed effettuato il tirocinio, all'orale si piazzino davanti agli attuali ammessi. E' vero che gli idonei all'orale saranno presi tutti, ma i vincitori, oltre a scegliere le sedi migliori saranno assunti prima. Quindi alcuni attuali ammessi possono venire danneggiati. Aggiungo che ogni ricorso rallenta sempre un po' tutte le fasi.
premetto che io non ho partecipato e quindi non sono coinvolta, ma se AE avesse voluto fare un algoritmo diverso per ogni regione poteva farlo senza problemi visto che le graduatorie sono distinte.
Comunque io sono del tutto contraria agli algoritmi che sono una falsatura dei punteggi, il punteggio può essere espresso esattamente come da punti e penalità, a parte anche l'assurdità del rapportarlo per forza in trentesimi e non, per esempio in centesimi, con un punteggio soltanto rapportato e senza algoritmo ci possono anche essere punteggi negativi, ma questo non dovrebbe essere per nulla un problema perchè nessuno passerebbe alla fase successiva con un punteggio negativo.
Rispondi

Da: Ginseng79 13/12/2019 19:35:48
@84nico hai già risposto! Non avevo letto, grazie
Rispondi

Da: Agos00
Reputazione utente: +42 13/12/2019 20:01:06
Ragazzi potreste gentilmente postare sia la prova tecnico/professionale del secondo giorno (avendo io partecipato per la regione Toscana il primo giorno) con domande e griglia di risposte e sia la prima prova che non riesco a trovare nell'area riservata? Purtroppo dovendolo rifare servirà sia a me che a tutti gli altri che non sono stati ammessi. Grazie in anticipo a chi risponderà.
Rispondi

Da: gaccu 13/12/2019 21:49:25
Sì, 56, ricordavo male il numero all'interno della parentesi (560). Ovviamente continuo a essere convinto che, visti i punteggi, tentarle tutte fosse la soluzione migliore
Rispondi

Da: gaccu 13/12/2019 21:54:48
@Agos00

Quello della seconda prova della Toscana dovrebbe essere il numero 3, all'indirizzo postato da Nico qualche pagina fa, ovvero https://gofile.io/?c=fpsjKl
Rispondi

Da: gaccu 1 - 13/12/2019 21:57:04
Ho visto che ti serve quello della seconda giornata. In teoria ti basta iscriverti al gruppo Facebook del concorso. Lì tra i file trovi tutto, anche tutti i questionari della prima prova
Rispondi

Da: La tua vittoria sarà la mia vittoria.... 2 - 13/12/2019 23:12:20
... fin tanto qualcosa non ci riguarda direttamente tutto va bene... si lascia correre... non aspettiamo altro di vedere l'altro commettere un errore per goderne... ma perché...
Rispondi

Da: ----xc 1 - 14/12/2019 07:30:40
Sì grazie mulini a vento! Ho fatto preparare al commercialista il modulo, chiudo la partita Iva il 31 mattina...queste chiusure/cancellazioni mi hanno messo un pò di tristezza.
Comunque la vita mi cambierà parecchio!

Tornando ai Ricorsi, ripeto, fate quello che credete.
Ma considerate anche quest'ultima cosa: la vs causa andrebbe a sentenza (1' grado a Roma) verosimilmente nello stesso periodo, o dopo, gli esiti del prossimo imminente concorso.
Vi conviene?
Perchè per la concessione del cautelare, tralasciando il fumus, non vedo il periculum, visto che i tirocini possono essere iniziati in più momenti, è anche scritto in bando
Rispondi

Da: Arabafenice93 14/12/2019 14:30:32
In Piemonte abbiamo dato l'orale in 143 mi pare e ci furono 2 soli bocciati credo, massimo 3. Gli altri.. 110 vincitori assunti a inizio novembre 2016; l'altra trentina idonei non vincitori assunti dopo penso 6/7 mesi (giugno o luglio 2017), ma non ricordo esattamente.
Il tirocinio lo avevamo iniziato a fine settembre 2015.

Altri interni (il 3 dicembre dopo la prova) mi hanno detto che in Piemonte non hanno bocciato. Dov'è la verità?
Rispondi

Da: Idoneo marche 1 1 - 14/12/2019 14:33:41
Buonasera,
È stato creato un gruppo fb solo per i vincitori e gli idonei della regione marche. Mi vengono in mente:

@Shakespear, @Alexxx92, @Arona, @Aaargh

Se vi interessa, si chiama "concorso 510 funzionari agenzia delle entrate marche". Sareste i benvenuti, più siamo, più info riusciremo a condividere! :)
Rispondi

Da: spocchiosi 1 - 14/12/2019 16:00:29
Meno spocchia e pensate a studiare per l'orale, anzichè criticare chi (anche giustamente) vuol ricorrere. Dei posti non son staticoperti, quindi credo sia giusto. Per i quiz presi da altre banche dati: beh fesso chi ha pensato solo a studiare dal libro e furbo chi ha guardato i quiz (avendo un +16 di vantaggio). La bravura si vedrà dopo.
Rispondi

Da: Banca dati 1 - 14/12/2019 16:24:17
... per essere precisi non +16 ma + 30 di vantaggio, banca dati di due concorsi ...
Rispondi

Da: @Banca dati 1 - 14/12/2019 16:42:23
Consiglio di leggere la sentenza del tar n 5658 del 2018 pubblicata alle pagine 103 e 107 di questo forum
Rispondi

Da: Jon Don 1 - 14/12/2019 17:21:36
Capita in tutti i concorsi di trovare domande uscite già in altri concorsi. Del resto è normale che le domande sul procedimento amministrativo, ad esempio, siano più o meno simili.
Invece di protestare per queste sciocchezze, che anzi sono anche positive perchè permettono di esercitarsi almeno, è bene lametarsi per altro: basta con i concorsi su base regionali, pubblicazioni delle banche dati e cosi via. Queste sono gli aspetti su cui bisogna battersi!
Rispondi

Da: Ultimo901
Reputazione utente: +51 1 - 14/12/2019 18:13:19
Ma è normale che aosta e bolzano un algoritmo e qui un altro?
Non è italia aosta e bolzano? Il concorso è unico? Anche un deficiente si rende conto della palese discriminazione territoriale!
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123 - Successiva >>

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Da: ri(con)corsisti	1 2 - 13/12/2019 14:51:43
Sono talmente ridicoli nelle loro argomentazioni che è più sano ignorarli a questo punto, tanto è evidente che gli conviene ricalcare il tema per risultare ancora rilevanti...
Rispondi

Da: Abeautifulmind	2 3 - 13/12/2019 14:57:02
Io ho gia riniziato a studiare per l orale. Ho comprato un manuale di tributario, 600 e passa pagine. Chi pazzo come me ha gia inziato a fare qualcosa?
Rispondi

Da: Wendy21 Reputazione utente: +69	4 3 - 13/12/2019 15:04:15
Ai potenziali ricorsisti: però non vi siete lamentati quando avete superato la prova attitudinale anche se c'erano quiz non inediti... fossero stati tutti quiz inediti voglio vedere in quanti sarebbero arrivati alla prova tecnico professionale, solo i geni forse
Rispondi

Da: Banca dati	3 2 - 13/12/2019 15:31:33
...secondo me la discussione non è tanto sulla banca dati che alla fine non ha avvantaggiato secondo me uno o l'altro, sicuramente chi ne era a conoscenza ha avuto la possibilità di valutare la propria preparazione... ma erano tantissime domande ... e non credo che ci sia un aiuto diretto... diverso è il discorso dell'algoritmo... non si può cambiare il metodo di valutazione sulla base del numero di candidati e quindi con lo stesso numero di risposte esatte in una Regione sono idoneo e in altra non idoneo... io non ho partecipato alla seconda prova ma mi sento di dire che capisco chi non è idoneo in una delle Regione che non ha coperto i posti a causa di questo meccanismo...
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Da: mulini a vento Reputazione utente: +86	13/12/2019 16:03:46
X ----xc Se ti cancelli dall'albo ricordati anche della partita iva
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Da: MerryChristmas	13/12/2019 16:16:10
Buongiorno a tutti! Mi rivolgo a chi ha già cominciato a studiare per l'orale, su quali testi vi state preparando? Per contabilità quale consigliereste? Grazie!
Rispondi

Da: MerryChristmas	13/12/2019 16:16:24
Buongiorno a tutti! Mi rivolgo a chi ha già cominciato a studiare per l'orale, su quali testi vi state preparando? Per contabilità quale consigliereste? Grazie!
Rispondi

Da: Agos00 Reputazione utente: +42	1 - 13/12/2019 16:54:28
Buonasera a tutti e scusatemi per lo sfogo..... Ho partecipato per la regione Toscana e devo dire che mi rode e non poco non aver superato la seconda prova nonostante 51 risposte esatte, 23 errate e 6 mancanti!!!!
Rispondi

Da: gaccu	13/12/2019 17:00:59
Dall'idea volante che mi sono fatto dell'algoritmo, per essere idonei si dovevano indovinare 54 risposte tonde tonde e omettere le restanti. Una sbagliata e si sta sotto
Rispondi

Da: X gaccu	13/12/2019 17:08:12
Ma come li fai i conti... almeno 56 senza errori, ma realisticamente servivano almeno 57 esatte per l'idoneità.
Rispondi

Da: Domi198	13/12/2019 18:11:09
Scusate,per caso è stata aperta una discussione per il solo tirocinio?
Rispondi

Da: @Quiz	1 1 - 13/12/2019 18:27:16
Per chi pensasse di far ricorso per i quiz: vedasi sentenza TAR 5658/2018 pubblicata alle pagine 103 e 107 di questo stesso forum.
Rispondi

Da: mulini a vento Reputazione utente: +86	1 - 13/12/2019 18:38:57
si, ecco il link http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=29006
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Da: Non idoneo ingiustamente	2 - 13/12/2019 18:52:07
Premetto che non ho intenzione di fare ricorso e che per il prossimo concorso studierò ancor di più, trovo ipocrita da parte di chi ha passato la prova non ammettere che non sia giusto l'algoritmo diverso applicato. Dovete pensare se fosse capitato a voi, e mettervi nei panni di chi è fuori per un soffio dopo che ha passato mesi ad esercitarsi facendo simulazioni di punteggio con quella formula. Detto ciò a tutti i non idonei nella mia situazione dico di non mollare, questi errori ci porteranno a migliorare, forza ragazzi alla prossima!!
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Da: Non idoneo ingiustamente	13/12/2019 18:57:49
Ah, io essendo obiettivo reputo ridicolo chi si lamenta dei quiz "copiati" da altri concorsi. Anche noi come loro avevamo la possibilità di esercitarci da quelle tipologie in quanto in questo forum è stato consigliato più volte, peggio per noi che non abbiamo colto.
Rispondi

Da: bonny e clyde	1 1 - 13/12/2019 19:06:24
non è vero che il ricorso contro l'algoritmo non penalizza nessuno. se in Lombardia e Emilia faranno il tirocinio più persone c'è la possibilità che "i ricorsisti", una volta ammessi ed effettuato il tirocinio, all'orale si piazzino davanti agli attuali ammessi. E' vero che gli idonei all'orale saranno presi tutti, ma i vincitori, oltre a scegliere le sedi migliori saranno assunti prima. Quindi alcuni attuali ammessi possono venire danneggiati. Aggiungo che ogni ricorso rallenta sempre un po' tutte le fasi. premetto che io non ho partecipato e quindi non sono coinvolta, ma se AE avesse voluto fare un algoritmo diverso per ogni regione poteva farlo senza problemi visto che le graduatorie sono distinte. Comunque io sono del tutto contraria agli algoritmi che sono una falsatura dei punteggi, il punteggio può essere espresso esattamente come da punti e penalità, a parte anche l'assurdità del rapportarlo per forza in trentesimi e non, per esempio in centesimi, con un punteggio soltanto rapportato e senza algoritmo ci possono anche essere punteggi negativi, ma questo non dovrebbe essere per nulla un problema perchè nessuno passerebbe alla fase successiva con un punteggio negativo.
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Da: Ginseng79	13/12/2019 19:35:48
@84nico hai già risposto! Non avevo letto, grazie
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Da: Agos00 Reputazione utente: +42	13/12/2019 20:01:06
Ragazzi potreste gentilmente postare sia la prova tecnico/professionale del secondo giorno (avendo io partecipato per la regione Toscana il primo giorno) con domande e griglia di risposte e sia la prima prova che non riesco a trovare nell'area riservata? Purtroppo dovendolo rifare servirà sia a me che a tutti gli altri che non sono stati ammessi. Grazie in anticipo a chi risponderà.
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Da: gaccu	13/12/2019 21:49:25
Sì, 56, ricordavo male il numero all'interno della parentesi (560). Ovviamente continuo a essere convinto che, visti i punteggi, tentarle tutte fosse la soluzione migliore
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Da: gaccu	13/12/2019 21:54:48
@Agos00 Quello della seconda prova della Toscana dovrebbe essere il numero 3, all'indirizzo postato da Nico qualche pagina fa, ovvero https://gofile.io/?c=fpsjKl
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Da: gaccu	1 - 13/12/2019 21:57:04
Ho visto che ti serve quello della seconda giornata. In teoria ti basta iscriverti al gruppo Facebook del concorso. Lì tra i file trovi tutto, anche tutti i questionari della prima prova
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Da: La tua vittoria sarà la mia vittoria....	2 - 13/12/2019 23:12:20
... fin tanto qualcosa non ci riguarda direttamente tutto va bene... si lascia correre... non aspettiamo altro di vedere l'altro commettere un errore per goderne... ma perché...
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Da: ----xc	1 - 14/12/2019 07:30:40
Sì grazie mulini a vento! Ho fatto preparare al commercialista il modulo, chiudo la partita Iva il 31 mattina...queste chiusure/cancellazioni mi hanno messo un pò di tristezza. Comunque la vita mi cambierà parecchio! Tornando ai Ricorsi, ripeto, fate quello che credete. Ma considerate anche quest'ultima cosa: la vs causa andrebbe a sentenza (1' grado a Roma) verosimilmente nello stesso periodo, o dopo, gli esiti del prossimo imminente concorso. Vi conviene? Perchè per la concessione del cautelare, tralasciando il fumus, non vedo il periculum, visto che i tirocini possono essere iniziati in più momenti, è anche scritto in bando
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Da: Arabafenice93	14/12/2019 14:30:32
In Piemonte abbiamo dato l'orale in 143 mi pare e ci furono 2 soli bocciati credo, massimo 3. Gli altri.. 110 vincitori assunti a inizio novembre 2016; l'altra trentina idonei non vincitori assunti dopo penso 6/7 mesi (giugno o luglio 2017), ma non ricordo esattamente. Il tirocinio lo avevamo iniziato a fine settembre 2015. Altri interni (il 3 dicembre dopo la prova) mi hanno detto che in Piemonte non hanno bocciato. Dov'è la verità?
Rispondi

Da: Idoneo marche	1 1 - 14/12/2019 14:33:41
Buonasera, È stato creato un gruppo fb solo per i vincitori e gli idonei della regione marche. Mi vengono in mente: @Shakespear, @Alexxx92, @Arona, @Aaargh Se vi interessa, si chiama "concorso 510 funzionari agenzia delle entrate marche". Sareste i benvenuti, più siamo, più info riusciremo a condividere! :)
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Da: spocchiosi	1 - 14/12/2019 16:00:29
Meno spocchia e pensate a studiare per l'orale, anzichè criticare chi (anche giustamente) vuol ricorrere. Dei posti non son staticoperti, quindi credo sia giusto. Per i quiz presi da altre banche dati: beh fesso chi ha pensato solo a studiare dal libro e furbo chi ha guardato i quiz (avendo un +16 di vantaggio). La bravura si vedrà dopo.
Rispondi

Da: Banca dati	1 - 14/12/2019 16:24:17
... per essere precisi non +16 ma + 30 di vantaggio, banca dati di due concorsi ...
Rispondi

Da: @Banca dati	1 - 14/12/2019 16:42:23
Consiglio di leggere la sentenza del tar n 5658 del 2018 pubblicata alle pagine 103 e 107 di questo forum
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Da: Jon Don	1 - 14/12/2019 17:21:36
Capita in tutti i concorsi di trovare domande uscite già in altri concorsi. Del resto è normale che le domande sul procedimento amministrativo, ad esempio, siano più o meno simili. Invece di protestare per queste sciocchezze, che anzi sono anche positive perchè permettono di esercitarsi almeno, è bene lametarsi per altro: basta con i concorsi su base regionali, pubblicazioni delle banche dati e cosi via. Queste sono gli aspetti su cui bisogna battersi!
Rispondi

Da: Ultimo901 Reputazione utente: +51	1 - 14/12/2019 18:13:19
Ma è normale che aosta e bolzano un algoritmo e qui un altro? Non è italia aosta e bolzano? Il concorso è unico? Anche un deficiente si rende conto della palese discriminazione territoriale!
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