Mininterno.net FORUM - non chiamatelo TFA SOSTEGNO 2020: corsi di specializzazione per le attività di sostegno didattico agli alunni con disabilità

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

non chiamatelo TFA SOSTEGNO 2020: corsi di specializzazione per le attività di sostegno didattico agli alunni con disabilità
3970 messaggi, letto 281151 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum - Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, ..., 128, 129, 130, 131, 132, 133 - Successiva >>

Da: Toniap7477 2 - 30/05/2020 08:49:35
Ragazzi anche io come cloreman sono idonea. Non disperate, tanto quelli con servizio, esclusa la preselettiva che ora li avvantaggerà ancora di più, scalavano ugualmente la graduatoria Grazie al punteggio. Cionontoglie che allo scritto cadono parecchie teste, quindi non è detto che lo superino! Il mio consiglio è di Guardare solamente l'obiettivo, altrimenti vi demoralizzate e perdete di vista lo studio, che è l'unico modo che vi permetterà di entrare, oltre ad un po' di fortuna. Dovete tentare anche tenendo conto di un fallimento, o ve ne pentirete. Anche io in questo momento sono demoralizzata da tutti questi cambiamenti continui del governo che ci stanno solo creando instabilità, ma per molti di noi questo è l'ultimo treno e dobbiamo giocarci fino in fondo ogni possibilità. Solo dopo potremo dire di non avercela fatta. Io sono risultata idonea tra 6500 candidati! Non lo avrei mai sperato quando mi sono seduta in mezzo a quel fiume di gente! Mirate a passare la preselettiva, il positivo è che sarete in numero minore, successivo step mirate a passare le altre prove. Purtroppo la situazione è questa, ci sono tante ingiustizie, o andiamo avanti o restiamo dove siamo!
Rispondi

Da: @est 30/05/2020 09:51:28
In realtà a dispetto di quello di cui ero convinta ieri, rileggendo il bando della mia università, ho notato che non c'è alcun riferimento agli idonei, questo perché il DM del 2019 lo stabiliva chiaramente, quest'anno non sembra esserci previsione ad hoc...😞 Di conseguenza quella dell'ammissione è una possibilità ma non una certezza mi pare di capire, non so se altri hanno info diverse in merito...
Rispondi

Da: Pjily 30/05/2020 10:43:00
Buongiorno a tutti,

Si. Cambiare le cose così all'improvviso è "anticostituzionale" :-) , soprattutto per chi ha scelto una determinata Università, facendo anche dei ragionamenti sulle possibilità di poter riuscire lì piuttosto che in un altra Università...
Io non sono per i ricorsi, la maggior parte inutili e solo prepotenti ...
Ma credo che se uno faccia notare che si è iscritto ad un determinato bando che poi cambia in corso d'opera, qualcuno dovrebbe stare a sentirlo... Perché non può dargli torto comunque...
Ad ogni modo condivido il pensiero di Toniap77...
Se potete, rimanete concentrati sullo studio. Che è l'unica cosa che può dare una chance in più.
È vero che non è detto che tutti quei docenti in più passino lo scritto, è vero che alcuni di loro sono magari concentrati sul concorso per materia,
è anche vero che non siamo stati e non saremo le uniche persone a essere penalizzate dai continui cambiamenti di politica... Se c'è una cosa che ho capito bene senza neanche avere un giorno di supplenza alle spalle, è che (purtroppo) il mondo della scuola è così, da molto tempo, per cui se c'è anche una piccola possibilità, bisogna cercare di cavalcare l'onda.
È vero, anche la fortuna aiuta... allora IN BOCCA AL LUPO A TUTTI NOI e soprattutto a chi partecipa quest'anno
Rispondi

Da: Non docente 30/05/2020 10:53:52
Pjily, qui il problema è che a meno di prendere 30/30 alla preselettiva non hai possibilità di accesso allo scritto in quanto, almeno nella secondaria di secondo grado, il doppio dei posti messi a bando saranno già occupati dai 3×180. Questo, di fatto, è diventato un concorso riservato.... elaborato da quello stesso movimento che ha ottenuto il suo consenso politico sostenendo di essere contrario agli abusi di potere, alle sperequazioni e ai giochini di palazzo a soli fini elettorali.
Rispondi

Da: Non docente 30/05/2020 11:19:51
E se questo è il criterio per selezionare i migliori docenti in Italia, non ci lamentiamo se i nostri figli saranno le capre d'Europa
Rispondi

Da: Arual84 30/05/2020 11:25:28
Buongiorno a tutti, non ho letto per un po' il forum perché ho dovuto digerire il rinvio oltre ogni ragionevole misura delle prove... E forse adesso capisco anche le motivazioni (probabilmente legate non a preoccupazioni di carattere sanitario, visto che dal tre giugno riapriranno gli spostamenti tra regioni e nella mia regione già si parla di riaprire le discoteche dove immagino sia molto più difficoltoso mantenere distanze di sicurezza rispetto ad aule universitarie), avevano bisogno di tempo per l'ennesima vergognosa manovra... È la prima volta in vita mia che vedo modificare un bando dopo che lo stesso sia già stato emanato, e sinceramente dubito anche circa la legittimità di tale scelta... In concreto poi deduco di aver buttato al vento mesi di studio perché non credo che ci sia più possibilità di passare per chi come me concorre solo per la secondaria di secondo grado... Se i 3x180 superano il doppio dei posti messi a bando tanto vale non presentarsi alla prova... Fare trenta su trenta è quasi impossibile, l'anno scorso nella mia università forse ci fu solo una persona con quel punteggio... Personalmente mi sono stancata e demoralizzata, non ne posso più di vedere privilegi distribuiti sulla base di calcolo utilitaristici da parte di una classe politica che tutto ha a cuore tranne che il bene dei propri cittadini (basti vedere come hanno distribuito le risorse economiche durante il lockdown...). I 3x180 hanno già diritto ad un privilegio, il punteggio per i titoli, che li avvantaggia dopo aver passato le atre prove,c One è giusto che sia... Ed allora perché non possono concorrere almeno prima in condizioni paritarie con gli altri candidati, e dimostrare di meritare il posto? Altrimenti se è giusto riconoscere loro un vantaggio, tanto vale istituire un percorso ad hoc, e dividere i posti disponibili tra due procedure distinte... Così è impossibile... Loro sono anche agevolati alla prova scritta, perché hanno esperienza parità nell'insegnamento, e già prima di questa modifica io evidenziavo questa problematica, perché secondo me è quello che mi ha pregiudicato allo scritto l'anno passato, visto che avevo una buona preparazione teorica... Scusate se mi sono dilungata, ma da quando ho letto di questo emendamento sono completamente spiazzata...
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Non docente 30/05/2020 11:34:31
In definitiva, la mia opinione è che questa è una grandissima porcata nella forma, nella sostanza e nelle conseguenze... se alla prossima crisi di governo il Quirinale riterrà opportuno farci votare, ricordiamocelo!!!
Rispondi

Da: Toniap7477 30/05/2020 11:35:46
io avevo capito che i docenti entrano in soprannumero alla prova scritta. Ciò significa, credo, che chi fa la preselettiva segua il solito corso, chi fa il punteggio più alto entra fino al doppio dei posti disponibili più tutti quelli che hanno punteggio dell ultimo classificato. Perché diversamente è impossibile passare le preselettive. Si! Assolutamente anticostituzionale! Ma credo che le cose si evolveranno ancora molte molte volte fino a settembre
Rispondi

Da: Pjily 30/05/2020 11:49:59
Un articolo su orizz scuola dice che al momento non è detto che i 3x180 abbiano 30/30 alla preselettiva...
Ma io non ho letto l'emendamento... Per cui non so se l'articolo ha ragione oppure no...

E ad ogni modo... Vista "l'incostituzionalità"... C'è qualcosa che si può fare?
Rispondi

Da: Pjily 1 - 30/05/2020 11:52:31
E pensavo anch'io quello che dice Toniap77...
Cioè che entrando i 3x180 in sovrannumero... Il doppio dei posti è da calcolare con chi invece fa la preselettiva...

C'è qualcuno che ha letto meglio l'emendamento e ci può chiarire? ...
Rispondi

Da: Pjily 30/05/2020 11:56:33
https://www.google.com/amp/s/www.tecnicadellascuola.it/assurdo-lemendamento-sul-v-ciclo-del-tfa-sostegno/amp

Intanto ho trovato questo articolo... Ma allora se si riconosce che è effettivamente una manovra scorretta, non si può fare niente per fermarla?

BRACCIODIFERRO.. puoi illuminarci un po'?

A questo punto, avrebbero dovuto.permettere questa cosa a partire dal VI ciclo...
Rispondi

Da: Pjily 30/05/2020 12:01:26
Un'articolo su orizz scuola parla ancora meglio di questa scorrettezza...
"Emendamento Tfa Sostegno ingiusto. Lettera" del 28 maggio...

Siamo sicuri che possa passare alla conferma definitiva una.cosa simile?
Rispondi

Da: Pjily 30/05/2020 12:08:04
Per quanto riguarda il testo vero e proprio dell'emendamento... non riesco a trovarlo... Una mia mancanza o non si trova e bisogna basarsi sugli articoli delle testate online?

Rispondi

Da: Toniap7477 30/05/2020 12:16:17
Ora stanno parlando anche di attivare percorsi abilitanti, in pratica dopo questo, ci dovremo fare pure quello, se non ci abilitiamo con questo concorso ordinario. Cioè veramente sono impazziti, ma quando dovrebbero finire i nostri studi per essere pronti al mondo del lavoro? E poi dopo l'abilitazione dovremo fare un altro concorso ancora!
Rispondi

Da: Vygo88 1 - 30/05/2020 12:28:10
Toniap7477 la cosa assurda è che queste decisioni sono prese da gente lontanissima dalla realtà che forma un governo pieno di ignoranti e incompetenti: un ministro dell'istruzione che pur avendo 2 lauree non sa come si usano le virgole, un ministro dell'agricoltura con la terza media, un ministro degli esteri che non sa neanche l'italiano figuriamoci l'inglese ecc.
Cosa possiamo aspettarci da gente così?
Rispondi

Da: Tfa2020 forse 30/05/2020 12:36:12
Emendamento da impugnare
Ci sono i presupposti per un ricorso
Non si possono cambiare le regole in corso....
Il bando e' gia' stato emanato
Cosa ne dite?
Rispondi

Da: Gretac 30/05/2020 13:25:28
Anch'io avevo capito che chi ha 3 anni di servizio accede allo scritto in soprannumero e che i criteri per la preselettiva restano invariati. Altrimenti per gli altri candidati non avrebbe senso fare la preselettiva.
Rispondi

Da: Gretac 30/05/2020 13:48:11

OBIETTIVO SCUOLA
PORTALE DI INFORMAZIONE SCOLASTICA
concorsi 2020

TFA SOSTEGNO: I DOCENTI CON 3 ANNI DI SERVIZIO SU SOSTEGNO ACCEDONO DIRETTAMENTE ALLE PROVE SCRITTE
Pubblicato: 27 Maggio 2020 | Stampa | Visite: 9377
L'emendamento 2.300 a firma della Relatrice (Sen. Angrisani del M5S) dovrebbe essere approvato dalla Commissione Istruzione del Senato prevede uno specifico punto (il numero otto) relativo alle prove di accesso al corso di specializzazione per le attività didattiche di sostegno agli alunni con disabilità (c.d. TFA sostegno).

TFA sostegno ESONERO DALLA PROVA PRESELETTIVA
Secondo l'emendamento, a partire dal corso di specializzazione V ciclo, i docenti che, nei 10 anni scolastici precedenti, abbiano svolto almeno 3 anni di servizio su posto di sostegno sullo specifico posto di sostegno del grado a cui si riferisce la procedura, sono esonerati dalla prova preliminare e accedono direttamente alle prove scritte. Ciò in ragione dell'esperienza specifica maturata.
Di conseguenza tali candidati saranno ammessi in soprannumero a partecipare alle prove successive, come è già attualmente previsto per i soggetti già esonerati dallo svolgimento della prova preliminare (candidati con disabilità grave).
Secondo quanto si apprende dalla Sen. Angrisani (M5S), la norma in questione richiederà l'emanazione di un decreto attuativo che sarà chiamato a modulare le procedure al fine di non determinare discriminazioni fra i candidati, escludendo il massimo punteggio (30/30) ai soggetti destinatari.

Rispondi

Da: Pjily 30/05/2020 14:29:33
Per Toniap77.... E tutti gli altri interessati a lavorare su sostegno

Da orizz scuola:
"N.B. Naturalmente si sta parlando di corsi abilitanti da attivare in futuro, nell'immediato rimane attiva la procedura di abilitazione per la quale è già possibile presentare domanda sul sito del Ministero, il concorso straordinario per il ruolo, il concorso ordinario."

Io penso, e SPERO VIVAMENTE, che come diceva tempo fa, se non l'anno scorso, Bracciodiferro... che il sostegno possa trasformarsi in una classe di concorso a sé... E quindi, la specializzazione di sostegno, di conseguenza si trasformi in un'abilitazione...

Anche perché che fine fanno gli ITP solamente diplomati ma specializzati in sostegno? Prima di insegnare, devono prima prendere la laurea e poi l'abilitazione?
E soprattutto... L'accesso al TFA sostegno anche per non abilitati (e cioè itp diplomati e laureati con 24 cfu) è stato pensato per risolvere il problema perenne di mancanza di insegnanti di sostegno specializzati...
Non possono tornare indietro e pretendere che dopo la specializzazione in sostegno, bisogna prima avere abilitazione su posto comune per insegnare...
Sarebbe fare, come si dice in Abruzzo, l'arte di Maria cazzetta...
Quindi Toniap77... Cerchiamo di rimanere calmi e affrontare un problema per volta .. che già ne abbiamo tanti :-)))
Rispondi

Da: Pjily 1 - 30/05/2020 14:31:36
La notizia delle abilitazioni è fresca fresca... Capiamo di più cosa vogliono fare... Sono convinta che non riguarda gli specializzati sostegno :-)
Rispondi

Da: Pjily 30/05/2020 14:34:45
@ Greta

Grazie dell'articolo...mi sembra una notizia rincuorante...
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 30/05/2020 14:42:27
Dunque, il decreto scuola 2020 non potrà essere più modificato perché nell'altro ramo del Parlamento sarà posta la questione di fiducia.

Passeranno la preselettiva un numero di candidati doppio rispetto ai posti, oltre ad eventuali ex aequo.

Alla prova scritta si aggiungeranno i candidati con invalidità superiore all'80% (con voto 30/30 alla preselettiva) e i candidati con tre anni di supplenze sul sostegno in scuola statale o paritaria (nell'emendamento non è specificato il voto della preselettiva. Inizialmente si pensava 30/30 ma poi dopo le numerose proteste si stanno valutando alternative. Nel decreto scuola 2020 non ci sarà scritto nulla su questo voto).

Tutti gli idonei a scritto e orale potranno poi iscriversi in sovrannumero nel VI ciclo.
Questo è il motivo per cui tali candidati preferiranno le università in cui non si boccia.
Vi ricordo che oltre alle università in cui non si è bocciato nel IV ciclo, quest'anno si aggiungerà un'università al centro di un caso giudiziario per presunti esami facili.

P.S. Con successivi decreti potrebbero anche decidere di abolire il voto della preselettiva dalla somma totale.
Rispondi

Da: @est 30/05/2020 14:49:08
Bracciodiferro, dove leggi che gli idonei in soprannumero potranno frequentare l'anno prossimo? Questa era la disciplina del 2019 ma per il 2020 non c'è nulla in merito, infatti i bandi delle università non riportano questa cosa, l'anno scorso sì!... grazie in anticipo per la delucidazione
Rispondi

Da: Mami1981 30/05/2020 14:57:06
Ma scusate quali sono le università dove non si boccia e cosa vuol dire? Non sto capendo
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 30/05/2020 15:11:41
Est, il decreto è sempre lo stesso.
Su questo forum abbiamo precisato più volte che poteva essere interpretato in due modi.
Ormai un'interpretazione ha prevalso sull'altra.

Solo il Parlamento potrebbe cambiare le regole
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 30/05/2020 15:15:52
Prima del regalo ai 3 x 180, alcune università avevano prorogato la scadenza delle iscrizioni a settembre.

Considerato che per fare opportuni controlli sulla veridicità dei 3x180 nelle scuole statali e paritarie ci vorrebbero almeno quattro mesi, come faranno a cominciare con le prove a fine settembre?

1) Posticiperanno ulteriormente le prove?

2) Non faranno proprio i controlli?
Rispondi

Da: Pjily 30/05/2020 15:46:49
"Considerato che per fare opportuni controlli sulla veridicità dei 3x180 nelle scuole statali e paritarie ci vorrebbero almeno quattro mesi, come faranno a cominciare con le prove a fine settembre?"

Potrebbero fare come ha fatto la mia università (non credo sia stata l'unica)... I controlli dei titoli vengono fatti dopo... Se chi ha passato tutte le prove è ok con i titoli...vince o è idoneo... Chi non è ok con i titoli... Viene depennato (d'altronde anche verona fece così nel 2019, l'avevi fatto notare tu, bracciodiferro)...
Mi sembra una mossa intelligente... Non ti fa impazzire a controllare migliaia di persone prima delle prove ... Snellisce la cosa...
Se poi le Università non comprendono che una cosa del genere snellisce la procedura e garantisce merito... È un'altro paio di maniche
Rispondi

Da: Mami1981 30/05/2020 16:11:25
Pjily, le università dove non si boccia e cosa vuol dire?
Rispondi

Da: Pjily 30/05/2020 16:46:54
Non saprei di preciso... So che alcune per esempio, all'orale chiedevano solo di commentare o aggiungere qualcosa al proprio scritto, non bocciando nessuno quindi... Se ce ne sono altre che non hanno bocciato anche allo scritto, francamente non saprei...
Bisognerebbe sapere da Bracciodiferro...

Io invece sono curiosa riguardo "un'università al centro di un caso giudiziario per presunti esami facili"
Rispondi

Da: bracciodiferro originale 30/05/2020 17:14:18
Pjily, quel che dici tu farebbe venire la tentazione di controllare solo i vincitori e lasciar perdere gli idonei...
E poi si perderebbero comunque tanto tempo prima di cominciare i corsi.
Credi davvero che terminati gli orali aspetteranno quattro mesi prima di cominciare i corsi?

Il controllo servizi è una cosa molto più dispendiosa in termini di tempo del controllo titoli. E c'è chi non ha nemmeno trovato il tempo per il controllo titoli.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, ..., 128, 129, 130, 131, 132, 133 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: Toniap7477	2 - 30/05/2020 08:49:35
Ragazzi anche io come cloreman sono idonea. Non disperate, tanto quelli con servizio, esclusa la preselettiva che ora li avvantaggerà ancora di più, scalavano ugualmente la graduatoria Grazie al punteggio. Cionontoglie che allo scritto cadono parecchie teste, quindi non è detto che lo superino! Il mio consiglio è di Guardare solamente l'obiettivo, altrimenti vi demoralizzate e perdete di vista lo studio, che è l'unico modo che vi permetterà di entrare, oltre ad un po' di fortuna. Dovete tentare anche tenendo conto di un fallimento, o ve ne pentirete. Anche io in questo momento sono demoralizzata da tutti questi cambiamenti continui del governo che ci stanno solo creando instabilità, ma per molti di noi questo è l'ultimo treno e dobbiamo giocarci fino in fondo ogni possibilità. Solo dopo potremo dire di non avercela fatta. Io sono risultata idonea tra 6500 candidati! Non lo avrei mai sperato quando mi sono seduta in mezzo a quel fiume di gente! Mirate a passare la preselettiva, il positivo è che sarete in numero minore, successivo step mirate a passare le altre prove. Purtroppo la situazione è questa, ci sono tante ingiustizie, o andiamo avanti o restiamo dove siamo!
Rispondi

Da: @est	30/05/2020 09:51:28
In realtà a dispetto di quello di cui ero convinta ieri, rileggendo il bando della mia università, ho notato che non c'è alcun riferimento agli idonei, questo perché il DM del 2019 lo stabiliva chiaramente, quest'anno non sembra esserci previsione ad hoc...😞 Di conseguenza quella dell'ammissione è una possibilità ma non una certezza mi pare di capire, non so se altri hanno info diverse in merito...
Rispondi

Da: Pjily	30/05/2020 10:43:00
Buongiorno a tutti, Si. Cambiare le cose così all'improvviso è "anticostituzionale" :-) , soprattutto per chi ha scelto una determinata Università, facendo anche dei ragionamenti sulle possibilità di poter riuscire lì piuttosto che in un altra Università... Io non sono per i ricorsi, la maggior parte inutili e solo prepotenti ... Ma credo che se uno faccia notare che si è iscritto ad un determinato bando che poi cambia in corso d'opera, qualcuno dovrebbe stare a sentirlo... Perché non può dargli torto comunque... Ad ogni modo condivido il pensiero di Toniap77... Se potete, rimanete concentrati sullo studio. Che è l'unica cosa che può dare una chance in più. È vero che non è detto che tutti quei docenti in più passino lo scritto, è vero che alcuni di loro sono magari concentrati sul concorso per materia, è anche vero che non siamo stati e non saremo le uniche persone a essere penalizzate dai continui cambiamenti di politica... Se c'è una cosa che ho capito bene senza neanche avere un giorno di supplenza alle spalle, è che (purtroppo) il mondo della scuola è così, da molto tempo, per cui se c'è anche una piccola possibilità, bisogna cercare di cavalcare l'onda. È vero, anche la fortuna aiuta... allora IN BOCCA AL LUPO A TUTTI NOI e soprattutto a chi partecipa quest'anno
Rispondi

Da: Non docente	30/05/2020 10:53:52
Pjily, qui il problema è che a meno di prendere 30/30 alla preselettiva non hai possibilità di accesso allo scritto in quanto, almeno nella secondaria di secondo grado, il doppio dei posti messi a bando saranno già occupati dai 3×180. Questo, di fatto, è diventato un concorso riservato.... elaborato da quello stesso movimento che ha ottenuto il suo consenso politico sostenendo di essere contrario agli abusi di potere, alle sperequazioni e ai giochini di palazzo a soli fini elettorali.
Rispondi

Da: Non docente	30/05/2020 11:19:51
E se questo è il criterio per selezionare i migliori docenti in Italia, non ci lamentiamo se i nostri figli saranno le capre d'Europa
Rispondi

Da: Arual84	30/05/2020 11:25:28
Buongiorno a tutti, non ho letto per un po' il forum perché ho dovuto digerire il rinvio oltre ogni ragionevole misura delle prove... E forse adesso capisco anche le motivazioni (probabilmente legate non a preoccupazioni di carattere sanitario, visto che dal tre giugno riapriranno gli spostamenti tra regioni e nella mia regione già si parla di riaprire le discoteche dove immagino sia molto più difficoltoso mantenere distanze di sicurezza rispetto ad aule universitarie), avevano bisogno di tempo per l'ennesima vergognosa manovra... È la prima volta in vita mia che vedo modificare un bando dopo che lo stesso sia già stato emanato, e sinceramente dubito anche circa la legittimità di tale scelta... In concreto poi deduco di aver buttato al vento mesi di studio perché non credo che ci sia più possibilità di passare per chi come me concorre solo per la secondaria di secondo grado... Se i 3x180 superano il doppio dei posti messi a bando tanto vale non presentarsi alla prova... Fare trenta su trenta è quasi impossibile, l'anno scorso nella mia università forse ci fu solo una persona con quel punteggio... Personalmente mi sono stancata e demoralizzata, non ne posso più di vedere privilegi distribuiti sulla base di calcolo utilitaristici da parte di una classe politica che tutto ha a cuore tranne che il bene dei propri cittadini (basti vedere come hanno distribuito le risorse economiche durante il lockdown...). I 3x180 hanno già diritto ad un privilegio, il punteggio per i titoli, che li avvantaggia dopo aver passato le atre prove,c One è giusto che sia... Ed allora perché non possono concorrere almeno prima in condizioni paritarie con gli altri candidati, e dimostrare di meritare il posto? Altrimenti se è giusto riconoscere loro un vantaggio, tanto vale istituire un percorso ad hoc, e dividere i posti disponibili tra due procedure distinte... Così è impossibile... Loro sono anche agevolati alla prova scritta, perché hanno esperienza parità nell'insegnamento, e già prima di questa modifica io evidenziavo questa problematica, perché secondo me è quello che mi ha pregiudicato allo scritto l'anno passato, visto che avevo una buona preparazione teorica... Scusate se mi sono dilungata, ma da quando ho letto di questo emendamento sono completamente spiazzata...
Rispondi

Da: Non docente	30/05/2020 11:34:31
In definitiva, la mia opinione è che questa è una grandissima porcata nella forma, nella sostanza e nelle conseguenze... se alla prossima crisi di governo il Quirinale riterrà opportuno farci votare, ricordiamocelo!!!
Rispondi

Da: Toniap7477	30/05/2020 11:35:46
io avevo capito che i docenti entrano in soprannumero alla prova scritta. Ciò significa, credo, che chi fa la preselettiva segua il solito corso, chi fa il punteggio più alto entra fino al doppio dei posti disponibili più tutti quelli che hanno punteggio dell ultimo classificato. Perché diversamente è impossibile passare le preselettive. Si! Assolutamente anticostituzionale! Ma credo che le cose si evolveranno ancora molte molte volte fino a settembre
Rispondi

Da: Pjily	30/05/2020 11:49:59
Un articolo su orizz scuola dice che al momento non è detto che i 3x180 abbiano 30/30 alla preselettiva... Ma io non ho letto l'emendamento... Per cui non so se l'articolo ha ragione oppure no... E ad ogni modo... Vista "l'incostituzionalità"... C'è qualcosa che si può fare?
Rispondi

Da: Pjily	1 - 30/05/2020 11:52:31
E pensavo anch'io quello che dice Toniap77... Cioè che entrando i 3x180 in sovrannumero... Il doppio dei posti è da calcolare con chi invece fa la preselettiva... C'è qualcuno che ha letto meglio l'emendamento e ci può chiarire? ...
Rispondi

Da: Pjily	30/05/2020 11:56:33
https://www.google.com/amp/s/www.tecnicadellascuola.it/assurdo-lemendamento-sul-v-ciclo-del-tfa-sostegno/amp Intanto ho trovato questo articolo... Ma allora se si riconosce che è effettivamente una manovra scorretta, non si può fare niente per fermarla? BRACCIODIFERRO.. puoi illuminarci un po'? A questo punto, avrebbero dovuto.permettere questa cosa a partire dal VI ciclo...
Rispondi

Da: Pjily	30/05/2020 12:01:26
Un'articolo su orizz scuola parla ancora meglio di questa scorrettezza... "Emendamento Tfa Sostegno ingiusto. Lettera" del 28 maggio... Siamo sicuri che possa passare alla conferma definitiva una.cosa simile?
Rispondi

Da: Pjily	30/05/2020 12:08:04
Per quanto riguarda il testo vero e proprio dell'emendamento... non riesco a trovarlo... Una mia mancanza o non si trova e bisogna basarsi sugli articoli delle testate online?
Rispondi

Da: Toniap7477	30/05/2020 12:16:17
Ora stanno parlando anche di attivare percorsi abilitanti, in pratica dopo questo, ci dovremo fare pure quello, se non ci abilitiamo con questo concorso ordinario. Cioè veramente sono impazziti, ma quando dovrebbero finire i nostri studi per essere pronti al mondo del lavoro? E poi dopo l'abilitazione dovremo fare un altro concorso ancora!
Rispondi

Da: Vygo88	1 - 30/05/2020 12:28:10
Toniap7477 la cosa assurda è che queste decisioni sono prese da gente lontanissima dalla realtà che forma un governo pieno di ignoranti e incompetenti: un ministro dell'istruzione che pur avendo 2 lauree non sa come si usano le virgole, un ministro dell'agricoltura con la terza media, un ministro degli esteri che non sa neanche l'italiano figuriamoci l'inglese ecc. Cosa possiamo aspettarci da gente così?
Rispondi

Da: Tfa2020 forse	30/05/2020 12:36:12
Emendamento da impugnare Ci sono i presupposti per un ricorso Non si possono cambiare le regole in corso.... Il bando e' gia' stato emanato Cosa ne dite?
Rispondi

Da: Gretac	30/05/2020 13:25:28
Anch'io avevo capito che chi ha 3 anni di servizio accede allo scritto in soprannumero e che i criteri per la preselettiva restano invariati. Altrimenti per gli altri candidati non avrebbe senso fare la preselettiva.
Rispondi

Da: Gretac	30/05/2020 13:48:11
OBIETTIVO SCUOLA PORTALE DI INFORMAZIONE SCOLASTICA concorsi 2020 TFA SOSTEGNO: I DOCENTI CON 3 ANNI DI SERVIZIO SU SOSTEGNO ACCEDONO DIRETTAMENTE ALLE PROVE SCRITTE Pubblicato: 27 Maggio 2020 \| Stampa \| Visite: 9377 L'emendamento 2.300 a firma della Relatrice (Sen. Angrisani del M5S) dovrebbe essere approvato dalla Commissione Istruzione del Senato prevede uno specifico punto (il numero otto) relativo alle prove di accesso al corso di specializzazione per le attività didattiche di sostegno agli alunni con disabilità (c.d. TFA sostegno). TFA sostegno ESONERO DALLA PROVA PRESELETTIVA Secondo l'emendamento, a partire dal corso di specializzazione V ciclo, i docenti che, nei 10 anni scolastici precedenti, abbiano svolto almeno 3 anni di servizio su posto di sostegno sullo specifico posto di sostegno del grado a cui si riferisce la procedura, sono esonerati dalla prova preliminare e accedono direttamente alle prove scritte. Ciò in ragione dell'esperienza specifica maturata. Di conseguenza tali candidati saranno ammessi in soprannumero a partecipare alle prove successive, come è già attualmente previsto per i soggetti già esonerati dallo svolgimento della prova preliminare (candidati con disabilità grave). Secondo quanto si apprende dalla Sen. Angrisani (M5S), la norma in questione richiederà l'emanazione di un decreto attuativo che sarà chiamato a modulare le procedure al fine di non determinare discriminazioni fra i candidati, escludendo il massimo punteggio (30/30) ai soggetti destinatari.
Rispondi

Da: Pjily	30/05/2020 14:29:33
Per Toniap77.... E tutti gli altri interessati a lavorare su sostegno Da orizz scuola: "N.B. Naturalmente si sta parlando di corsi abilitanti da attivare in futuro, nell'immediato rimane attiva la procedura di abilitazione per la quale è già possibile presentare domanda sul sito del Ministero, il concorso straordinario per il ruolo, il concorso ordinario." Io penso, e SPERO VIVAMENTE, che come diceva tempo fa, se non l'anno scorso, Bracciodiferro... che il sostegno possa trasformarsi in una classe di concorso a sé... E quindi, la specializzazione di sostegno, di conseguenza si trasformi in un'abilitazione... Anche perché che fine fanno gli ITP solamente diplomati ma specializzati in sostegno? Prima di insegnare, devono prima prendere la laurea e poi l'abilitazione? E soprattutto... L'accesso al TFA sostegno anche per non abilitati (e cioè itp diplomati e laureati con 24 cfu) è stato pensato per risolvere il problema perenne di mancanza di insegnanti di sostegno specializzati... Non possono tornare indietro e pretendere che dopo la specializzazione in sostegno, bisogna prima avere abilitazione su posto comune per insegnare... Sarebbe fare, come si dice in Abruzzo, l'arte di Maria cazzetta... Quindi Toniap77... Cerchiamo di rimanere calmi e affrontare un problema per volta .. che già ne abbiamo tanti :-)))
Rispondi

Da: Pjily	1 - 30/05/2020 14:31:36
La notizia delle abilitazioni è fresca fresca... Capiamo di più cosa vogliono fare... Sono convinta che non riguarda gli specializzati sostegno :-)
Rispondi

Da: Pjily	30/05/2020 14:34:45
@ Greta Grazie dell'articolo...mi sembra una notizia rincuorante...
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	30/05/2020 14:42:27
Dunque, il decreto scuola 2020 non potrà essere più modificato perché nell'altro ramo del Parlamento sarà posta la questione di fiducia. Passeranno la preselettiva un numero di candidati doppio rispetto ai posti, oltre ad eventuali ex aequo. Alla prova scritta si aggiungeranno i candidati con invalidità superiore all'80% (con voto 30/30 alla preselettiva) e i candidati con tre anni di supplenze sul sostegno in scuola statale o paritaria (nell'emendamento non è specificato il voto della preselettiva. Inizialmente si pensava 30/30 ma poi dopo le numerose proteste si stanno valutando alternative. Nel decreto scuola 2020 non ci sarà scritto nulla su questo voto). Tutti gli idonei a scritto e orale potranno poi iscriversi in sovrannumero nel VI ciclo. Questo è il motivo per cui tali candidati preferiranno le università in cui non si boccia. Vi ricordo che oltre alle università in cui non si è bocciato nel IV ciclo, quest'anno si aggiungerà un'università al centro di un caso giudiziario per presunti esami facili. P.S. Con successivi decreti potrebbero anche decidere di abolire il voto della preselettiva dalla somma totale.
Rispondi

Da: @est	30/05/2020 14:49:08
Bracciodiferro, dove leggi che gli idonei in soprannumero potranno frequentare l'anno prossimo? Questa era la disciplina del 2019 ma per il 2020 non c'è nulla in merito, infatti i bandi delle università non riportano questa cosa, l'anno scorso sì!... grazie in anticipo per la delucidazione
Rispondi

Da: Mami1981	30/05/2020 14:57:06
Ma scusate quali sono le università dove non si boccia e cosa vuol dire? Non sto capendo
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	30/05/2020 15:11:41
Est, il decreto è sempre lo stesso. Su questo forum abbiamo precisato più volte che poteva essere interpretato in due modi. Ormai un'interpretazione ha prevalso sull'altra. Solo il Parlamento potrebbe cambiare le regole
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	30/05/2020 15:15:52
Prima del regalo ai 3 x 180, alcune università avevano prorogato la scadenza delle iscrizioni a settembre. Considerato che per fare opportuni controlli sulla veridicità dei 3x180 nelle scuole statali e paritarie ci vorrebbero almeno quattro mesi, come faranno a cominciare con le prove a fine settembre? 1) Posticiperanno ulteriormente le prove? 2) Non faranno proprio i controlli?
Rispondi

Da: Pjily	30/05/2020 15:46:49
"Considerato che per fare opportuni controlli sulla veridicità dei 3x180 nelle scuole statali e paritarie ci vorrebbero almeno quattro mesi, come faranno a cominciare con le prove a fine settembre?" Potrebbero fare come ha fatto la mia università (non credo sia stata l'unica)... I controlli dei titoli vengono fatti dopo... Se chi ha passato tutte le prove è ok con i titoli...vince o è idoneo... Chi non è ok con i titoli... Viene depennato (d'altronde anche verona fece così nel 2019, l'avevi fatto notare tu, bracciodiferro)... Mi sembra una mossa intelligente... Non ti fa impazzire a controllare migliaia di persone prima delle prove ... Snellisce la cosa... Se poi le Università non comprendono che una cosa del genere snellisce la procedura e garantisce merito... È un'altro paio di maniche
Rispondi

Da: Mami1981	30/05/2020 16:11:25
Pjily, le università dove non si boccia e cosa vuol dire?
Rispondi

Da: Pjily	30/05/2020 16:46:54
Non saprei di preciso... So che alcune per esempio, all'orale chiedevano solo di commentare o aggiungere qualcosa al proprio scritto, non bocciando nessuno quindi... Se ce ne sono altre che non hanno bocciato anche allo scritto, francamente non saprei... Bisognerebbe sapere da Bracciodiferro... Io invece sono curiosa riguardo "un'università al centro di un caso giudiziario per presunti esami facili"
Rispondi

Da: bracciodiferro originale	30/05/2020 17:14:18
Pjily, quel che dici tu farebbe venire la tentazione di controllare solo i vincitori e lasciar perdere gli idonei... E poi si perderebbero comunque tanto tempo prima di cominciare i corsi. Credi davvero che terminati gli orali aspetteranno quattro mesi prima di cominciare i corsi? Il controllo servizi è una cosa molto più dispendiosa in termini di tempo del controllo titoli. E c'è chi non ha nemmeno trovato il tempo per il controllo titoli.
Rispondi