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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
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Da: manuali 
Reputazione utente: +90
 2  - 22/03/2022 09:43:16
Io pure non vedo nessun nesso... Ammesso ci saranno delle defezioni in Inl per Cufa, l'eventuale scorrimento riguarderebbe la graduatoria Cufa. Inoltre, la presa di servizio in Cufa non implica che qualcuno non possa abbandonare. In tutti i casi, sarebbe stato più efficiente pubblicarle a poca distanza, per consentire una scelta definitiva e non revocabile e contestualmente garantire uno scorrimento immediato e corposo

Da: tommyshelby 
Reputazione utente: +41
22/03/2022 09:43:17
Se mi attenessi al tenore letterale del comunicato stampa, mi verrebbe da pensare che i 900 ed i 131 di INL saranno processati dopo i 300 cufa. Tradotto: se prima non chiudono quella pratica non vediamo la luce del sole.
@An21 mi pare di ricordare che qualcuno presente nel gruppo che fa parte dei 300 non abbia ancora ricevuto nessuna comunicazione.

Da: manuali 
Reputazione utente: +90
22/03/2022 09:45:03
@tommyshelby

Alcuni hanno ricevuto per Inl la comunicazione il 17 marzo, altri come me il 18.

Da: mimmins 
Reputazione utente: +64
22/03/2022 09:57:29
Io anche ai tempi pensavo non ci fosse un nesso, ma poi è passato un mese e siamo ancora qui, quindi comincio a pensare che tutti i torti non li avesse.

Quel ragazzo diceva, se ben mi ricordo, che visto che in CUFA l'INL non era ente banditore - mentre in questo concorso sì, se usciva la nostra graduatoria prima che prendessero servizio i 300 di CUFA , poi di fatto INL avendo una sua graduatoria da cui attingere - la nostra - non avrebbe potuto più assumere quelli di CUFA ma sarebbe stata obbligata a prenderli dalla nostra.

Mi limito a riportarvi la tesi, io di procedure concorsuali non si davvero nulla.

Se così fosse, se ne parla davvero il 2 aprile, se come momento "liberatorio" vale la data di firma sul contratto

Da: C.U.nificato  3  - 22/03/2022 09:59:42
@tomnubshelby Inl e Min lavoro non possono fare uscire la nostra graduatoria se prima non vengono assunti i funzionari da cufa. Perché se uscisse la nostra graduatoria prima della presa in servizio, si potrebbero impugnare le assunzioni dato che Inl e Min. lavoro sarebbero tenute ad assumere dalla nostra graduatoria. Dato che sono enti banditori, non possono assumere da altre graduatoria se prima non assorbono la propria.

Da: mimmins 
Reputazione utente: +64
 1  - 22/03/2022 10:06:15
Al ministero già lavorano.
Quindi, a questo punto, se questo è l'arcano, tocca aspettare almeno il 2 aprile o visto che INL ha inviato le pec per le convocazioni, bastano quelle come manifestazione di interesse - ,chiamiamola così - e la nostra può uscire?

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Da: C.U.nificato 22/03/2022 10:16:10
@mimmis potrebbe sorgere il problema della mancata presa in servizio. A quel punto, con la nostra graduatoria pubblicata, Inl da dove dovrebbe attingere?!? questo è un problema da tenere in considerazione.

Da: AntonioSicilia 
Reputazione utente: +113
 5  1  - 22/03/2022 10:16:51
@C.U.nificato ma chi l'ha inventata sta cosa? Sono due graduatorie assolutamente legittime, da cui Inl e MLPS attingeranno intanto in base ai posti messi a bando, poi con eventuali scorrimenti...quindi vorresti dire che appena escono le nostre graduatorie, Inl e MLPS non potranno più far riferimento alla graduatoria CuFa? 🤣 È il principio della graduatoria successiva che abroga quelle precedenti? 🤣🤣
Per favore.

Da: mimmins 
Reputazione utente: +64
22/03/2022 10:23:16
Antonio lo dicevano su telegram tempo fa.
Non sarebbe un problema di abrogazione ma del fatto che in CUFA Inl e min non sono enti banditori mentre qui sì.
Anche io pensavo e penso che non sia condivisibile anche perché, come dice anche C.U.nificato, se non prendono servizio i convocati il 1 che facciamo? Andiamo a babbo morto anche noi?
Certo è che più passano i giorni più diventa strano questo silenzio, se tutto è pronto come sembra ci deve essere una ragione per non far uscire la graduatoria…

Da: LORECUSI86 
Reputazione utente: +124
22/03/2022 10:26:51
Non ho molta esperienza di concorsi e scorrimenti, ma in effetti mi sorge un dubbio:
una volta che sarà resa pubblica anche la graduatoria di questo concorso, INL per eventuali scorrimenti di posti lasciati vacanti come funzionari amministrativi giuridico contenzioso da quale graduatoria dovrà iniziare a scorrere? da quella CUFA o da questa? Quella CUFA è antecedente, mentre questa sarà successiva. Qualcuno ha idea di come funziona in questi casi?
Grazie

Da: AntonioSicilia 
Reputazione utente: +113
 2  - 22/03/2022 10:28:30
I sindacati avevano detto entro Marzo (e dall'incontro di giovedì scorso, una dei due delegati pronunciò questa frase tra un discorso e l'altro "non uscirà prima della fine della prossima settimana", intendendo questa settimana); quindi, se non esce questa settimana (siamo soltanto a martedì), uscirà la prossima (il 31 è giovedì, entro Marzo 🤣).
Non penso che ci sia alcuna connessione tra la graduatoria Cufa e le nostre.

Da: Kim. 
Reputazione utente: +53
 4  - 22/03/2022 10:29:29
Sbaglio o questo concorso è stato bandito(2019) prima di cufa ?  E poi cmq. scusatemi se ve li dico ma tutte ste congetture non credo proprio se le facciano, piuttosto siamo capitati in una commissioni di bradipi.

Da: tommyshelby 
Reputazione utente: +41
22/03/2022 10:43:10
@antoniosicilia i sindacati avevano anche parlato di graduatoria entro metà febbraio se la memoria non m'inganna. E comunque l'incontro di giovedì scorso era improntato esclusivamente sul tema INAIL, correggimi se sbaglio.
Magari per INAIL sono pronti per fare tutto mentre per INL no, quindi se le graduatorie devono essere pubblicate contemporaneamente è verosimile che stiano aspettando che il nodo INL si sciolga.

Da: tommyshelby 
Reputazione utente: +41
 2  - 22/03/2022 10:44:10
@LORECUSI86

Scorrimento delle graduatorie: in presenza di più graduatorie va rispettato il criterio cronologico

«In tema di impiego pubblico privatizzato, nel caso in cui la PA stabilisca discrezionalmente di provvedere alla copertura dei posti vacanti con il sistema dello scorrimento delle graduatorie concorsuali valide ed efficaci, deve motivare la determinazione riguardante le modalità di reclutamento del personale e, in particolare, in presenza di più graduatorie per il medesimo profilo, deve indicare le circostanze di fatto o le ragioni di interesse pubblico prevalenti che la inducono ad effettuare lo scorrimento applicando un criterio diverso da quello della utilizzazione delle diverse graduatorie secondo il criterio cronologico, cioè a partire da quella di data anteriore, che è anche quella destinata a scadere per prima (seguendo l'indirizzo applicativo dettato dagli articoli 2 della Circolare della Funzione Pubblica 31 gennaio 1992, n. 8498 e della Circolare della Presidenza del Consiglio dei Ministri 5 marzo 1993, n. 7). Per il giudice ordinario la mancata giustificazione dell'omesso rispetto del criterio cronologico, nei confronti degli idonei inseriti nella graduatoria di data anteriore, si traduce nel mancato rispetto da parte della PA dei criteri generali di correttezza e buona fede (art. 1175 e 1375 cod. civ.), applicabili alla stregua dei principi di imparzialità e di buon andamento di cui all'art. 97 Cost., che è configurabile come inadempimento contrattuale, suscettibile di produrre un danno risarcibile per la lesione del diritto degli interessati allo "scorrimento prioritario" della graduatoria del concorso da loro espletato».

La ha affermato la Suprema Corte di Cassazione - sezione lavoro - con sentenza n. 280 del 12 gennaio 2016.


Da: AntonioSicilia 
Reputazione utente: +113
 1  - 22/03/2022 10:46:58
Ma quindi esiste davvero il criterio cronologico tra le graduatorie? (Dalla più remota, a quella più recente, salvo deroga motivata).
Ok, chiedo venia, @C.U.nificato ritiro ciò che ho scritto 🤣

Da: tommyshelby 
Reputazione utente: +41
22/03/2022 10:49:48
MI pare di capire che il criterio cronologico di cui sopra si applichi non in base alla data di scadenza del bando di concorso ma in base alla durata della relativa graduatoria. Pur essendo antecedente il nostro concorso rispetto a cufa, la graduatoria lavoro 1514 avrà una durata maggiore di quella CUFA che è stata pubblicata prima, quindi si attingerà da quella.
Ho capito bene?

Da: LORECUSI86 
Reputazione utente: +124
22/03/2022 10:52:26
@tommyshelby grazie, in effetti ricordavo di un criterio cronologico da rispettare.
Ovviamente questo discorso nel caso specifico vale solo per i posti da funzionario in INL, perchè Inail non è presente come ente nel concorso CUFA.
Però questo potrebbe significare che questa graduatoria non scorrerà mai per i posti in Ispettorato, in quanto CUFA ha un elenco di idonei infinito...

Da: AntonioSicilia 
Reputazione utente: +113
 3  - 22/03/2022 10:53:59
In base a quel criterio, nel rapporto tra graduatoria CuFa e graduatoria 1514, pur avendo la medesima durata, dovrebbe "prevalere" quella cufa (perché approvata prima)...
La butto lì però: INL e MLPS potrebbero motivare la deroga dicendo "cari miei, preferisco attingere dalla graduatoria cu/Isp/cu/Giul , poiché erano previste materie più specifiche e ulteriori rispetto a quelle per CuFa dove cani e porci hanno trovato ingresso con i quiz situazionali. Amen." 🤣

Da: tommyshelby 
Reputazione utente: +41
 1  - 22/03/2022 10:54:51
Mi sono spiegato un po' maluccio ma forse avete compreso lo stesso. Comunque cattive notizie su cattive notizie che si accavallano a cattive notizie che a loro volta giacevano su cattive notizie. Yesssss

Soundtrack: Don't Worry Be Happy - Bobby McFerrin

Da: gollumm 22/03/2022 10:55:46
Quindi per i posti Inail non si attingerà dalla graduatoria cufa ma solo da questa??

Da: gino salemmme  1  - 22/03/2022 10:55:49
MA PER PIACERE ORA BASTA, SONO MESI CHE ASPETTIAMO ogni settimana esce un motivo nuovo sul perché non esca la graduatoria. Ora è uscito il motivo del criterio cronologico, nessuno degli organi preposti ci dice il perché della non uscita della graduatoria. Ognuno è all 'oscuro di tutto, o ci danno una volte per tutte delle informazioni sicure sul perché ancora non è uscita  se no ci saranno ricorsi sul merito già a partire da adesso.

Da: AntonioSicilia 
Reputazione utente: +113
 1  - 22/03/2022 10:57:11
@gollumm per i posti Inail (prettamente Inail) l'unica graduatoria da cui attingere è quella cu/Giul
In CuFa non c'erano posti riservati ad Inail.

Da: Simon03  3  - 22/03/2022 10:58:38
A quanto pare una ragazza ha chiamato e le hanno detto che tra oggi e domani pubblicano

Da: MaDoAr890 
Reputazione utente: +114
 1  - 22/03/2022 11:00:41
Simon03
Speriamo
Comunque io sono convinta che entro venerdì 25 uscirà. Non andranno oltre. Quindi tra oggi e venerdì

Da: LORECUSI86 
Reputazione utente: +124
22/03/2022 11:00:57
@tommyshelby poi c'è da considerare un dato: in Cufa per i posti in Inl era richiesta una laurea qualunque, nel concorso unico Lavoro invece INL ha chiesto lauree specifiche...una stranezza che ancora non mi spiego.
Quindi sono molto curioso di capire come si comporteranno...

Da: Simon03 22/03/2022 11:01:03
Io ho provato a chiamare ma non rispondono

Da: tommyshelby 
Reputazione utente: +41
22/03/2022 11:01:42
@LORECUSI86
Ad occhio e croce dovrebbe essere così.
Tuttavia come diceva prima antoniosicilia, data la discrezionalità della PA di provvedere alla copertura dei posti vacanti motivando le modalità di reclutamento del personale applicando un criterio diverso da quello cronologico, possiamo essere fiduciosi che i titoli di accesso per lavoro 1514 e la maggiore complessità delle prove facciano la differenza.

Da: C.U.nificato 22/03/2022 11:07:47
questo è il principio se un ente terzo rispetto a quello banditore deve assumere il medesimo profilo richiesto. diversamente e' se l'ente banditore ha una propria graduatoria, non può attingere da altre graduatorie. Vero è che Inl CUFA  e Inl cugiul richiedono funzionari con profili diversi formalmente(sostanzialmente no) probabilmente proprio per ovviare questo inghippo.

Da: C.U.nificato 22/03/2022 11:07:53
questo è il principio se un ente terzo rispetto a quello banditore deve assumere il medesimo profilo richiesto. diversamente e' se l'ente banditore ha una propria graduatoria, non può attingere da altre graduatorie. Vero è che Inl CUFA  e Inl cugiul richiedono funzionari con profili diversi formalmente(sostanzialmente no) probabilmente proprio per ovviare questo inghippo.

Da: LORECUSI86 
Reputazione utente: +124
 1  - 22/03/2022 11:09:44
@C.U.nificato il problema è che formalmente i profili sono gli stessi...hanno la medesima descrizione nei bandi. Infatti non mi spiego come sia stato possibile per INL chiedere dei criteri di accesso diversi...

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