Mininterno.net FORUM - Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL

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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
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Da: prova 5/11 ore 14:30 1 - 07/11/2021 01:00:58
Il quesito sulla conciliazione monocratica era formulato diversamente da quello somministrato in una precedente prova. Qualcuno ne ricorda esattamente le opzioni di risposta? Grazie.

Da: Simomolli84 07/11/2021 01:04:19
Mi sembra che una fosse in caso di illeciti amministrativi e relativi alla sfera patrimoniale del lavoratore
Un'altra diritti economici del lavoratore
La terza mi spiace ma non la ricordo

Da: viandante83 1 - 07/11/2021 08:05:47
Scusate ragazzi, magari è già stata sollevata la questione, nel caso mi scuso.

Mi è capitata la seguente domanda allo scorso concorso ISPL (Ispettorato del Lavoro) e chiedo se non sia da richiedere di annullarla in quanto le risposte sono mezze incomplete e sbagliata soprattutto quella indicata come giusta.

Nella discrezionalità tecnica:

L'esercizio di traduce in un giudizio non opinabile della p.a. che riguarda la ricostruzione del fatto su cui cade la valutazione amministrativa dell'interesse pubblico e non può costituire oggetto della cognizione del giudice.

L'attività della p.a. implica apprezzamento dell'interesse pubblico, con la conseguenza che essa può essere riferita al merito dell'azione amministrativa.

La p.a. non gode di un potere di scelta ma è solo chiamata a verificare i presupposti di legge per l'adozione di una determinazione già definita in via legislativa, facendo applicazione di regole tecniche e specialistiche.

La prima opzione è ovviamente sbagliata.
La seconda opzione è tutto sommato vera perchè comunque nella discrezionalità tecnica vi è appunto una certa discrezionalità in capo alla PA e quindi un certo merito vale a dire valutazione dell'interesse pubblico anche in base alle risultanze tecniche.
La terza opzione (quella considerata giusta dal RIPAM) sembra definire l'attività vincolata piuttosto che la discrezionalità tecnica, e quindi secondo me incorretta.

Da: scoiattolino 07/11/2021 08:54:30
viandante83, ci sono state diverse formulazioni ambigue nei quiz che hanno indotto in errore. E sapere di aver sbagliato la risposta a una domanda ambigua amareggia. È la caratteristica dei quiz, che non danno l'opportunità di argomentare la risposta. Speriamo di avere presto gli esiti della procedura così ci mettiamo il cuore in pace.

Da: viandante83 07/11/2021 09:23:56
X scoiattolino

Certo ma se dobbiamo attivarci per segnalare domande irregolari dobbiamo farlo per tempo, come già quella di Competente-incompetente che già è stata segnalata.

Da: @mah 07/11/2021 09:29:43
Hai ragione, il sindacato non può conoscere il numero degli idonei. Tuttavia è una quantità di idonei verosimile ,anzi, forse questo numero è stato annunciato in quanto probabile e non in quanto proveniente da fonte attendibile.

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Da: carogno 07/11/2021 09:35:16
- Messaggio eliminato -

Da: carogno 07/11/2021 09:38:09
- Messaggio eliminato -

Da: Tranquilli TUTTI 1 6 - 07/11/2021 09:45:41
Buona domenica,
Volevo solo rassicurare gli ansiosi e speranzosi che non stanno dormendo da 10 giorni che con una idoneità bassa possono già pensare ad altri concorsi. Con meno di 24 rimane una bella soddisfazione. Niente di più come dicevano i luna pop. La prova era fattibile. Gli idonei saranno almeno 2500/3000 e i posti scarsi 700. Quanti scorrimenti ci potranno ragionevolmente essere? 50/60/100??
Tu, proprio tu che hai 21,75 o 22,5: complimenti ma sarà per la prossima volta.

Da: Ultima ora 07/11/2021 10:15:00
- Messaggio eliminato -

Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 07/11/2021 10:21:56
Magari solo 15.000

Da: MA80 07/11/2021 10:22:00
Ultima ora
Puoi postare il link per favore?

Da: viandante83 07/11/2021 10:23:41
Intenderà INAIL non la prova ISPL

Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 07/11/2021 10:25:49
La domenica mattina secondo voi si mettono a pubblicare notizie? Sì vabbè...

Da: manuali
Reputazione utente: +90 07/11/2021 10:31:00
@tranquilli tutti

Non so se ti è sfuggito, ma i concorsi sono due, quindi i posti disponibili sono il doppio. Molti hanno partecipato ad entrambi, pertanto i vincitori di entrambi dovranno giocoforza lasciare un posto libero.
Se devi scrivere minchiate almeno scrivile bene.

Da: miniesterno 07/11/2021 10:39:48
@viandante83

È giusta la terza opzione considerata da Ripam.
La discrezionalità sta proprio nell'applicazione della regola tecnico-scientifica per il rilascio di un provvedimento già definito dalla legge. In questi casi la discrezionalità si traduce nella verifica dei presupposti attraverso l'impiego di cognizioni tecniche sindacabili solo per manifesta irrazionalità intrinseca o illogicità o abnormità. Ad esempio, per stabilire se attribuire un punteggio al quiz che hai appena postato oppure no viene impiegata discrezionalità tecnica.
La tua argomentazione riguardo la seconda opzione è discrezionalità mista, non tecnica; mentre nell'attività vincolata manca qualsiasi potere di verifica tecnica.
Spero di esserti stato d'aiuto.

Da: Eddaje 1 - 07/11/2021 10:43:20
C è pure gente come me che se dovesse vincere ma non gli dessero la sede che volesse, lascierebbe il posto a qualcun altro, ci sono persone come me che hanno partecipato al concorso ma il lavoro ce l hanno e non sono disposti ad andare a lavorare a Canicattì, con tutto il rispetto per Canicattì. Ci si prova, provare non costa nulla.
Ci sono variabili che i sapientelli non considerano.

Da: Inail 1 - 07/11/2021 10:48:22
Sn d'accordo cn eddaje . Anche io rinuncerei avendo comunque un lavoro che mi permette di stare bene mentre allontanarsi sarebbe andare pari e patta se nn addirittura rimetterci con stress e questioni familiari varie

Da: Inail 4 - 07/11/2021 10:54:06
E poi c'è anche il concorso 2736 funzionari... sicuro c'è gente che è risultata vincitrice in tutti e tre ... per non parlare dell'orale prox di funzionario giudiziario . Mah io dico che la speranza è l'ultima a morire poi si vedrà

Da: boh 07/11/2021 10:59:16
viandante83

anche io ero al turno di quella domanda e ho avuto difficoltà a rispondere perchè nessuna opzione mi sembrava pienamente corretta, poi ho scelto l'ultima giusto perchè è sicuramente scorretto che può essere riferita al merito. Ma effettivamente anche quella che dà per corretta non è pienamente calzante, assurdo quante domande fossero ambigue.
ci sono novità per quella sul direttore? (turno 26 ore 8.30)

Da: Ultima ora 1 - 07/11/2021 11:00:46
- Messaggio eliminato -

Da: Molto interessante questo forum 07/11/2021 11:04:32
Sono esterrefatto da quanto è interessante

Da: Bah 07/11/2021 11:06:34
Non si sa neanche il numero degli idonei e già spara numeri senza criterio alcuno. L Ispl sta sotto organico ma niente graduatoria a scorrimento per lei. Anni prima con un deficit simile sono ricorsi al completo assorbimento della graduatoria per non ribandire il concorso. I risultati per l altro profilo non sono ancora usciti ma evidentemente lei già lì conosce
Un altro che fa terrorismo psicologico una domenica mattina.
Si prepari per un altro concorso allora anche lei

Da: Wow 07/11/2021 11:26:28
È interessante soprattutto vedere la scarsa gestione dello stress dell'attesa dei risultati. Uno viene qui e fa il saputello su cose che non sa nemmeno il Ministero. Tanto per ingannare l'attesa.
Wow.

Da: Elidentessa 07/11/2021 11:44:42
Io domani farò la prova a Catania. Non mi è ancora arrivata nessuna notizia di rinvio

Da: Fiume73 07/11/2021 12:39:54
Assolutamente no! Le previsioni meteo sono buone

Da: Prova 4 novembre 14.30h 07/11/2021 13:11:38
Io ho messo quella in cui erano inclusi anche i loro uffici.
Ricordi invece le risposte di mansione ed errore essenziale del contratto?

Grazie mille e buona domenica a tutti

Da: Gnomolandia 07/11/2021 13:56:49
- Messaggio eliminato -

Da: Ok69 07/11/2021 14:37:26
Le buste sono 4

Da: Despacido 2 - 07/11/2021 14:38:33
Saranno assunti almeno 1600 idonei. Almeno. All inl hanno carenze di organico spaventose. Tranquillo tutto, sarà per la prossima volta

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Da: prova 5/11 ore 14:30	1 - 07/11/2021 01:00:58
Il quesito sulla conciliazione monocratica era formulato diversamente da quello somministrato in una precedente prova. Qualcuno ne ricorda esattamente le opzioni di risposta? Grazie.

Da: Simomolli84	07/11/2021 01:04:19
Mi sembra che una fosse in caso di illeciti amministrativi e relativi alla sfera patrimoniale del lavoratore Un'altra diritti economici del lavoratore La terza mi spiace ma non la ricordo

Da: viandante83	1 - 07/11/2021 08:05:47
Scusate ragazzi, magari è già stata sollevata la questione, nel caso mi scuso. Mi è capitata la seguente domanda allo scorso concorso ISPL (Ispettorato del Lavoro) e chiedo se non sia da richiedere di annullarla in quanto le risposte sono mezze incomplete e sbagliata soprattutto quella indicata come giusta. Nella discrezionalità tecnica: L'esercizio di traduce in un giudizio non opinabile della p.a. che riguarda la ricostruzione del fatto su cui cade la valutazione amministrativa dell'interesse pubblico e non può costituire oggetto della cognizione del giudice. L'attività della p.a. implica apprezzamento dell'interesse pubblico, con la conseguenza che essa può essere riferita al merito dell'azione amministrativa. La p.a. non gode di un potere di scelta ma è solo chiamata a verificare i presupposti di legge per l'adozione di una determinazione già definita in via legislativa, facendo applicazione di regole tecniche e specialistiche. La prima opzione è ovviamente sbagliata. La seconda opzione è tutto sommato vera perchè comunque nella discrezionalità tecnica vi è appunto una certa discrezionalità in capo alla PA e quindi un certo merito vale a dire valutazione dell'interesse pubblico anche in base alle risultanze tecniche. La terza opzione (quella considerata giusta dal RIPAM) sembra definire l'attività vincolata piuttosto che la discrezionalità tecnica, e quindi secondo me incorretta.

Da: scoiattolino	07/11/2021 08:54:30
viandante83, ci sono state diverse formulazioni ambigue nei quiz che hanno indotto in errore. E sapere di aver sbagliato la risposta a una domanda ambigua amareggia. È la caratteristica dei quiz, che non danno l'opportunità di argomentare la risposta. Speriamo di avere presto gli esiti della procedura così ci mettiamo il cuore in pace.

Da: viandante83	07/11/2021 09:23:56
X scoiattolino Certo ma se dobbiamo attivarci per segnalare domande irregolari dobbiamo farlo per tempo, come già quella di Competente-incompetente che già è stata segnalata.

Da: @mah	07/11/2021 09:29:43
Hai ragione, il sindacato non può conoscere il numero degli idonei. Tuttavia è una quantità di idonei verosimile ,anzi, forse questo numero è stato annunciato in quanto probabile e non in quanto proveniente da fonte attendibile.

Da: Tranquilli TUTTI	1 6 - 07/11/2021 09:45:41
Buona domenica, Volevo solo rassicurare gli ansiosi e speranzosi che non stanno dormendo da 10 giorni che con una idoneità bassa possono già pensare ad altri concorsi. Con meno di 24 rimane una bella soddisfazione. Niente di più come dicevano i luna pop. La prova era fattibile. Gli idonei saranno almeno 2500/3000 e i posti scarsi 700. Quanti scorrimenti ci potranno ragionevolmente essere? 50/60/100?? Tu, proprio tu che hai 21,75 o 22,5: complimenti ma sarà per la prossima volta.

Da: Ultima ora	07/11/2021 10:15:00
- Messaggio eliminato -

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	07/11/2021 10:21:56
Magari solo 15.000

Da: MA80	07/11/2021 10:22:00
Ultima ora Puoi postare il link per favore?

Da: viandante83	07/11/2021 10:23:41
Intenderà INAIL non la prova ISPL

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	07/11/2021 10:25:49
La domenica mattina secondo voi si mettono a pubblicare notizie? Sì vabbè...

Da: manuali Reputazione utente: +90	07/11/2021 10:31:00
@tranquilli tutti Non so se ti è sfuggito, ma i concorsi sono due, quindi i posti disponibili sono il doppio. Molti hanno partecipato ad entrambi, pertanto i vincitori di entrambi dovranno giocoforza lasciare un posto libero. Se devi scrivere minchiate almeno scrivile bene.

Da: miniesterno	07/11/2021 10:39:48
@viandante83 È giusta la terza opzione considerata da Ripam. La discrezionalità sta proprio nell'applicazione della regola tecnico-scientifica per il rilascio di un provvedimento già definito dalla legge. In questi casi la discrezionalità si traduce nella verifica dei presupposti attraverso l'impiego di cognizioni tecniche sindacabili solo per manifesta irrazionalità intrinseca o illogicità o abnormità. Ad esempio, per stabilire se attribuire un punteggio al quiz che hai appena postato oppure no viene impiegata discrezionalità tecnica. La tua argomentazione riguardo la seconda opzione è discrezionalità mista, non tecnica; mentre nell'attività vincolata manca qualsiasi potere di verifica tecnica. Spero di esserti stato d'aiuto.

Da: Eddaje	1 - 07/11/2021 10:43:20
C è pure gente come me che se dovesse vincere ma non gli dessero la sede che volesse, lascierebbe il posto a qualcun altro, ci sono persone come me che hanno partecipato al concorso ma il lavoro ce l hanno e non sono disposti ad andare a lavorare a Canicattì, con tutto il rispetto per Canicattì. Ci si prova, provare non costa nulla. Ci sono variabili che i sapientelli non considerano.

Da: Inail	1 - 07/11/2021 10:48:22
Sn d'accordo cn eddaje . Anche io rinuncerei avendo comunque un lavoro che mi permette di stare bene mentre allontanarsi sarebbe andare pari e patta se nn addirittura rimetterci con stress e questioni familiari varie

Da: Inail	4 - 07/11/2021 10:54:06
E poi c'è anche il concorso 2736 funzionari... sicuro c'è gente che è risultata vincitrice in tutti e tre ... per non parlare dell'orale prox di funzionario giudiziario . Mah io dico che la speranza è l'ultima a morire poi si vedrà

Da: boh	07/11/2021 10:59:16
viandante83 anche io ero al turno di quella domanda e ho avuto difficoltà a rispondere perchè nessuna opzione mi sembrava pienamente corretta, poi ho scelto l'ultima giusto perchè è sicuramente scorretto che può essere riferita al merito. Ma effettivamente anche quella che dà per corretta non è pienamente calzante, assurdo quante domande fossero ambigue. ci sono novità per quella sul direttore? (turno 26 ore 8.30)

Da: Ultima ora	1 - 07/11/2021 11:00:46
- Messaggio eliminato -

Da: Molto interessante questo forum	07/11/2021 11:04:32
Sono esterrefatto da quanto è interessante

Da: Bah	07/11/2021 11:06:34
Non si sa neanche il numero degli idonei e già spara numeri senza criterio alcuno. L Ispl sta sotto organico ma niente graduatoria a scorrimento per lei. Anni prima con un deficit simile sono ricorsi al completo assorbimento della graduatoria per non ribandire il concorso. I risultati per l altro profilo non sono ancora usciti ma evidentemente lei già lì conosce Un altro che fa terrorismo psicologico una domenica mattina. Si prepari per un altro concorso allora anche lei

Da: Wow	07/11/2021 11:26:28
È interessante soprattutto vedere la scarsa gestione dello stress dell'attesa dei risultati. Uno viene qui e fa il saputello su cose che non sa nemmeno il Ministero. Tanto per ingannare l'attesa. Wow.

Da: Elidentessa	07/11/2021 11:44:42
Io domani farò la prova a Catania. Non mi è ancora arrivata nessuna notizia di rinvio

Da: Fiume73	07/11/2021 12:39:54
Assolutamente no! Le previsioni meteo sono buone

Da: Prova 4 novembre 14.30h	07/11/2021 13:11:38
Io ho messo quella in cui erano inclusi anche i loro uffici. Ricordi invece le risposte di mansione ed errore essenziale del contratto? Grazie mille e buona domenica a tutti

Da: Gnomolandia	07/11/2021 13:56:49
- Messaggio eliminato -

Da: Despacido	2 - 07/11/2021 14:38:33
Saranno assunti almeno 1600 idonei. Almeno. All inl hanno carenze di organico spaventose. Tranquillo tutto, sarà per la prossima volta